- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Windows 10
- OpenMediaVault
- YouTube
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Milyen program, ami...?
- Microsoft Excel topic
- Otthoni hálózat és internet megosztás
Új hozzászólás Aktív témák
-
joey04
titán
Ezeket mind elhiszem neked, hiszen jobban értesz hozzá, jobban benne vagy, stb. De pl. évek óta az megy, hogy az intel fos hütést csinál, delid kell, le van maradva gyártástechnológiában, a sebezhetőség őket jobban érinti, kapkod, mert a nyakára lépett az amd, a ryzen megjelenésekor az volt, hogy hamarosan lelépik őket, ahogy terjednek, erre küszöbön a harmadik széria, de minden régi és új probléma ellenére azt látom, hogy ha veszek egy 53k-s 9400f-et, akkor hiába a szar hűtés, hiába a sebezhetőségek javítása miatti lassulások, hiába a kevesebb mag, hiába bármi, több fps-t kapok, mint ha vennék egy drágább 2600x-et. vga fronton ugyanez, csak ott több évre visszamenőleg van így. anno gcn így-úgy, a jövőben megszopja az nv, jön majd az új driver, terjednek az újdonságok, és el fog lépni az amd. most azt látom, hogy a legújabb tesztekben egy radeon vii-től alig marad el a 2070, az ár meg nagyjából 230 vs 160k, a 2080 meg egyenesen lemossa és az ára 220k.
Én örülnék a legjobban, ha az AMD új kártyái és processzorai sokkal jobb ár/érték aránnyal jönnének és vernék az aktuális nv-intel konkurenciát, mert azért (is) lőttek ki az árak, mert nincs konkurencia. A ryzen valóban kiráncigálta az intelt a komfortzónájából, aminek örülök is, de ma sem venném még az intel helyett. De most is kivárok, aztán remélem májusban már kiderül, hogy tud-e tényleg robbantani az amd. legyen úgy.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
#04430080
törölt tag
Most akkor a hangvétel érdekel vagy a tények?
Ha tuningolni akarsz, kell a delid.
Le van maradva gyártástechnológiában? Le van.
Jobban érinti őket a sebezhetőség? Jobban.Én azt látom, hogy a 2600 és a 9600k között játékokban van 10% különbség a 9600k javára, árban meg 100 euró (+2 ingyen játék). Jó mindkét proci? Jó. De minek támogassam az Intelt a már így is túlárazott procival? Hogy még drágább legyen a már sok-sok éve görgetett technológia?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz tha_answer #50 üzenetére
Még a nyomtatott CanardPC hozta le először, hogy azért nem Perlmutter lett a CEO, mert izraeli születésű volt. Ezt először nem hittem el, de aztán volt egy vezető beosztású programozó, aki otthagyta az Intelt, és azt írta nekem, hogy többen azért léptek ki Perlmutter után, mert kiderült, hogy az Intel akkori tulajdonosi köre csak a származása miatt döntött Krzanich mellett. Más szempontból minden tekintetben Perlmutter volt a nyerő. Azóta megint volt egy keresés, és azt hittem, hogy majd Renduchintala lesz a CEO, de nem ő lett, hanem ismét egy amcsi, pedig alkalmasságban egy Renduchintala kaliberre lenne szükséges az Intelnek, aki meg tudja mondani, hogy 4-5 év múlva milyen fejlesztésekre van szükség, hogy újra az élre kerüljenek. Egy Bob Swan erre nem képes, ő nem ért a hardverekhez. A pénzügyhöz biztos ért, de az Intelnek nem ez a gondja.
(#51) joey04: A kupaktalanítás valójában egy picit túl van tolva. Mi azért számolunk be az új procik skalpolásáról, mert nagyon sokan olvassák ezeket a híreket, de mindről beszámolunk, nem csak az Inteléről. Az, hogy mi a jó, egy nagyon komplex kérdés. A forrasztás nem sokkal drágább, tehát anyagilag beleférne, de van egy rakás másik tényező, ami miatt esetleg ellene dönthet az Intel.
A gyártástechnológiával nem tudunk mit kezdeni. Az Intel lemaradt. Ők voltak ebben a legjobbak, és most a harmadikok. A TSMC és a Samsung is lelépte őket. Ez van. Nem kellett volna elküldeni Krzanichnak a tapasztalt mérnököket az első leépítésekor.
A sebezhetőséggel se tudunk mit kezdeni. Nem mi keressük ezeket meg a processzorokban.
Azzal se tudunk mit kezdeni, ahogy az AMD fejleszt. Két hete láttam mire képes az új EPYC. Zéró esélye lesz az Intelnek a nemrég bejelentett Cascade Lake-kel. Nem +3-5% lesz az AMD-nél, hanem +60-90%. De eleve az AMD két gyártástechnológiai lépcsővel jobbat fog használni az Intelnél. Ilyen különbség már erősen megmutatkozik.
Az Intel problémája egyébként nagyon röviden az, hogy az eredeti tervek szerint már az Ice Lake szerververzióját kellene árulniuk. Ez ellen tervezte az AMD is a Rome-ot, tehát nem az AMD csinált valami őrületesen nagyot, hanem az Intel nem hozta időre az Ice Lake-et.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
tha_answer
őstag
? Grof Andras ota ennyire megvaltozott az intel tulajdonosi kore?
hogy lehetnek ennyire idiotak hogy nem a legjobbat teszik meg ceonak?
Renduchintala amdvel sem birt mit kezdeni... a radeonok elegge szarok hosszu evek ota.
ipcben is elhuz? vagy egyszalon megint beszopja, vagy annyira csekely lesz hogy inkabb megvarjak az ice laket a piacok?
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz tha_answer #55 üzenetére
Szerintem itt pár vízfejű van csak, akik így döntenek. Azért látod, hogy Trump milyen értékrendű ember, nem ő az egyetlen ilyen típusú befektető. Van egy szint, amikor a pénz tönkreteszi a józan ítélőképességet.
Renduchintala sose dolgozott az AMD-nél. A Qualcomm szakembere volt, de Krzanich 25 millió dollárt fizetett neki a váltásért. Plusz állítólag pokolian komoly fizetést kap, rengeteg prémiummal. Sokkal többet keres, mint a CEO.
Mindenben elhúz a Rome. Egyedül a nyolcutas rendszerekre nem koncentrál az AMD, de arra azért nem, mert a teljes szerverpiac 0,00043%-a (konkrét új adat), és ennyiért nem éri meg dolgozni.
Az Intel szempontjából mindegy. Mire kint lesz az Ice Lake, addigra az AMD hozza a Milan platformot. Itt most már hosszabb távon kell gondolkodni, mert ha a rövidtávú projekteket tolod, akkor viszed a hátadon Krzanich örökségét. Minél hamarabb kell egy teljes reset, és 4-5 év múlva egy nagyon erős visszatérés. Emiatt lett volna jó CEO Renduchintala, mert ő képes megmondani, hogy 4-5 év múlva mennyi kell, hogy az Intel platformja legyen újra a leggyorsabb. Az AMD is ezt csinálta. Az Opteront háttérbe nyomta, és visszatértek az EPYC-kel. Renduchintala egyébként egy tipikus Lisa Su típusú CEO, komoly mérnöki tudással, és nyilvánvaló hozzáértéssel a pénzügyi háttérhez is.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
joey04
titán
Két hete láttam mire képes az új EPYC. Zéró esélye lesz az Intelnek a nemrég bejelentett Cascade Lake-kel. Nem +3-5% lesz az AMD-nél, hanem +60-90%
Na pont az ilyen elejtett infókról beszéltem (nem vagyok aktív, de időnként követem a "találgatós" topikokat). És ezek szoktak ha szűrve is, de átszivárogni végül a "hivatalos" hírekbe, cikkekbe is a PH-n. Lehet, hogy ez most valóban így lesz, de rengetegszer végül nem így lett. Na nekem ezekkel volt/van bajom. Az, ha valóban lenyomja az AMD őket nekem aztán semmi keserűséget nem okoz, akkor AMD-t veszek és kész. A többire meg: gyártástechnológia, sebezhetőség, fejlesztés (a mai állapotokat figyelembe véve, az érkező AMD-s újdonságokkal nem számolva): Pont erről beszéltem, lehet, hogy "lemaradtak", sebezhetőek, stb, stb, de én, mint user, azt látom, hogy ha ma bemegyek a boltba, akkor olcsóbban tudok leemelni a polcról olyan intel processzort, ami még több fps-t is fog hozni, mint az AMD-s társa. A PH-n olvasva a híreket viszont úgy jön le egy laikusnak, hogy az Intel MA nem versenyképes. És ezt csak erősítik azok a tesztek, amik arra mennek rá, hogy mit lehet AKÁR kihozni az AMD-s termékekből, és ez alapján van az ítélet is meghozva a tesztek végén. Ezért ugrottam bele majdnem egy AMD kártyába pár éve, mert én csak akkor figyeltem akkoriban aktívan a hardver híreket és piacot, amikor venni akartam valamit. És régebben bőven elég volt a PH-s teszteket elolvasni és nagyjából reális képet kaptam. Ezért nem is nagyon akartam máshol kutakodni. Nálatok meg azt olvastam, hogy a tesztek alapján már most egálban van az nv kártyákkal, a jövőben meg a driverek miatt, meg az AMD-s újdonságokat jobban támogató jövőben érkező játékok, grafikus motorok miatt ez az előny tovább fog nőni.Mondom akkor itt nincs is kérdés. Aztán az egyik topikban belefutottam panaszokba, és utánanéztem több külföldi tesztnek és azt láttam, hogy ott meg az nv kártyák voltak jobbak, és ez a jövőben sem változott meg. Na nekem ez a bajom az itteni hírek, tesztek hangvételével, következtetéseivel.
btw az új ryzen 3000 száriában a 9400 ára körül érkező proci (3600?) akkor szerinted verni fogja a mai népszerű és felkapott (ám a te nézőpontod szerint elavult) játékokban az Intelt?
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
kikikirly
senior tag
Nem tőlem kérdezted.
60-90% előny ha tényleg lesz,legfeljebb a munkára használt programoknál.Játékoknál hozza azt amit az aktuális Intel már örülhetünk.(9700K-9800K vagy ha addig kijön valami újabb 14nm refresh)
Biztató AMD procik gaming teljesitmét illetően hogy az új konzolokba Zen 2-es procik lesznek,ha az a kérdés javulni fog-e Ryzen processzorok teljesítménye vagy sem,reálisabb hogy felzárkózik Intelhez.
Megelőzni nem fogja, számottevően nagyobb piaci részesedés miatt Intel élvez prioritást.Sikerül Ryzennek tovább piacot szerezni, arányosan javul a helyzet.[ Szerkesztve ]
-
DraXoN
addikt
mondjuk azt hozzá kell tenni, hogy az amd videó kártyái rendszerint "szebben" öregednek, és úgy 4-5 éves korára, egy kategóriával feljebbi NV ellen is felveszi a tempót a megjelenéskori teljesítményéhez képest (legalábbis a korábbi generációkra ez igaz... a mostaniakra persze, nem tudni még)...
vagyis van igazság az "előremutatóbb" felépítésben, csak az alap nyers erő sokszor "kevés" a konkurencia jelenlegi dolgaihoz képest ... de hát másra költötték a tranzisztort amit megjelenéskor még esetleg nem használt ki teljesen a piac...
más kérdés, ez megéri e...a vega/polaris se lenne olyan "éhes" ha nem tolnák egekbe a chip órajelet és feszültséget, aztán emiatt esne ki az ideálisból tartományból úgy plusz 10-20% teljesítményért...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Majd a bejelentésnél meglátod, hogy mit tud. De én itt dolgozok, velem sokkal hamarabb megosztanak információkat a cégek.
De egyébként meg tudod nézni az Intelnek a Skylake-SP-jét ARK-ban. Az AMD új EPYC-jében 64 processzormag, 128 szál, 288 MB L2+L3, nyolccsatornás DDR4, 128(+1) PCI Express 4.0-s csatorna lesz. A fogyasztás pedig hasonló. Tényleg úgy gondolod, hogy itt lesz kérdés?
Szerintem rossz boltban vásárolsz.
Az Intel ma versenyképes. Nem a "most" a problémája a cégnek, hanem a "holnap".
Az árakról még nincsenek konkrétumok, de már nem egy alaplapgyártótól halottam, hogy most nem lesz az a tipikus "jóárasítás". Az AMD tisztában van vele, hogy a legjobban fogja kínálni, amit az Intel nem tud megközelíteni, és ennek meg fogják kérni az árát. Az Athlon X2-nek is megkérték anno. Amikor egy cég egyértelműen jobbat csinál, akkor ott nincs pénztárcakímélés. Az X570 is drága lesz, hiszen PCI Express 4.0-s megoldás, ebbe lesz majd hardver is. Egyébként a Ryzen 3000 eléggé vissza lesz fogva, ahhoz képest, amit valóban tud, az AMD elrakta későbbre a még 25-35%-kal gyorsabb csúcsholmikat. Egyszerűen nem kellenek most. Valószínűleg a Comet Lake-re ráeresztik őket, de azt az Intel csak a következő CES-en hozza.
Az augusztusi Castle Peak árát pedig jobb el se képzelni. Arra 3000-3500 dollárt hallani most. És ez csak a CPU.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
joey04
titán
Nem is jobbat akarok féláron, ez tiszta sor. Csak szimplán azonos áron kapjak valamivel jobb teljesítmény. Ellenkező esetben miért venném őket?
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
kikikirly
senior tag
Én nem is a 64 magos verzióra gondoltam, valszeg Joey se.4-6-8 magos Ryzenekről beszélünk.
Azt beszélik a népek hogy 5ghz is elérhető lesz(gyanitom tuningal,de Intel is csak úgy tud,30 seces turbót hagyjuk) és IPC is nőni fog.Igy még játékokba is beérheti/minimálisra csökkentheti hátrányát,és ha ugyanazért a pénzért vagy valamivel többért 6 helyett 8 magot ad akkor királyság van,játékok is elindultak a minét több szál irányába.[ Szerkesztve ]
-
-vitya-
őstag
És látszik is a fejlődés - a piacszerzés, ahogy az epyc topicba már linkeltem: Dell szervereknél jön fel az AMD
-=Витя=-
-
andy19770128
aktív tag
Csúsztatsz barátom. A ryzen olcsóbb bár jelentéktelen szinten. Az álltalad emlitett 6 magos intel cpu igen jó termék.. A 2600 viszont 12 szálon dolgozik..... Mostanra ezt a legtöbb játék használja.. A munka opciókról nem is beszélve. Ebben az összehasonlitásban az intel szálonkénti teljesitménye picit jobb. De egyben nézve ez nem igaz. Van itthon egy berhelt 7640x es rendszer. Tuning biosszal hogy a 4 mem csati menjen. Imádom. De sajna egy natur 2600 as faszra huzza kikapcsolt magokkal is. Persze az eltérés nem nagy
-
Alogonomus
őstag
"Nálatok meg azt olvastam, hogy a tesztek alapján már most egálban van az nv kártyákkal, a jövőben meg a driverek miatt, meg az AMD-s újdonságokat jobban támogató jövőben érkező játékok, grafikus motorok miatt ez az előny tovább fog nőni.Mondom akkor itt nincs is kérdés. Aztán az egyik topikban belefutottam panaszokba, és utánanéztem több külföldi tesztnek és azt láttam, hogy ott meg az nv kártyák voltak jobbak, és ez a jövőben sem változott meg. Na nekem ez a bajom az itteni hírek, tesztek hangvételével, következtetéseivel."
Az NV célzottan egy-egy program adott verziójára fókuszál a meghajtóprogramja profiljaival, hogy azokban magas fps értéket érhessen el. Ha már nem is olyan pofátlanul, mint az ominózus 3DMark botrány során [link] , de kioktatja a meghajtóprogramot a magasabb fps érték elérése érdekében. Abu a 2080-as teszt 33-as hozzászólásában fejtette ki ezt részletesebben. "DX12-ben a driverben érkező specifikus optimalizálás nem program, hanem programverzióhoz szabott, vagyis amint jön egy frissítés a játékhoz, minden driveres trükk odavész, amíg az adott gyártó újra meg nem csinálja. Egyszerűen arról van szó, hogy az NVIDIA nem akar újabb két hónapot áldozni az erőforrásaiból a Hitman új frissítésére."
Nem nehéz kitalálni, hogy azokban a programokban "tartja így" mesterségesen magasan az fps értékeket az NV, amikkel vagy nagyon sokan játszanak, vagy a tesztekben köszönnek vissza. Ez viszont azt is jelenti, hogy amint az NV számára már nem fontos egy játék, akkortól a driveres trükkökkel nem követik a játék verziófrissítéseit, és azonnal zuhan is 10-20-akármennyi %-ot az fps abban az adott játékban.Abu ugyanebben a hozzászólásában leírta az AMD hozzáállását is az optimalizáláshoz "Az AMD például többször is mondta, hogy ők inkább a PAL-t javítják, ha teljesítményt akarnak nyerni, mert az ICD réteg felett hiába javítanak, ha egy programfrissítés ezeket a javításokat kivégzi. ... Az AMD elgondolása valójában kevésbé hatékony, ha a nyereséget nézed, és több humánerőforrásba is kerül, viszont előnye, hogy ha egyszer beépítették, akkor onnantól kezdve a nyereség örökké megmarad, a patch-ektől függetlenül."
NV kártyái addig teljesítenek egy játékban kiemelkedően, amíg a "support" megvan hozzá.
Botoxoló/kés alá fekvő sztárok is jól néznek ki, csak ne hagyják abba, vagy elszörnyedünk a valóságtól.Ennek is köszönhető az a tendencia, amit DraXoN írt az 59-es hozzászólásban, hogy "mondjuk azt hozzá kell tenni, hogy az amd videó kártyái rendszerint "szebben" öregednek, és úgy 4-5 éves korára, egy kategóriával feljebbi NV ellen is felveszi a tempót a megjelenéskori teljesítményéhez képest". Ez pont annak köszönhető, hogy az AMD nem akar minket "átverni" a kártya valódi képességét tekintve, nem a driver verziójától függ a játékban a teljesítmény, de így évekkel és programverziókkal később is ugyanazt a teljesítményt tudja hozni az AMD kártyája, míg az NV kártya teljesítménye a "kioktatás" nélkül masszívan bezuhan.
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #66 üzenetére
9400f 53k
2600x 60kJátékokban egyáltalán nem jön ki a 12 szál, rendre veri az olcsóbb Intel. Én csak erről beszéltem. Nézd meg a legújabb 9400 vs 2600x teszteket. Mindegyikben
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
joey04
titán
válasz Alogonomus #67 üzenetére
Nem nehéz kitalálni, hogy azokban a programokban "tartja így" mesterségesen magasan az fps értékeket az NV, amikkel vagy nagyon sokan játszanak
Hát és pont ez a jó. Mellesleg ami kimondottan AMD-s cím, ott is nagyon szoros a küzdelem, a független meg nv-s címekben elhúz."Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
veterán
Köszönöm a választ.
Mindazonáltal úgy gondolom, hogy vannak bajok. Az egy dolog, hogy az NV nem ad teszt HW-t, de mint Magyarország (reményeim szerint) első számú HW-ekkel foglalkozó portálja nem tud szerezni egy tesztkártyát 2 hónapon belül az egy kicsit elgondolkodtató...
Nem akarok megmondó ember lenni de nem volt egy üzlet az országban aki felajánlott volna egy kártyát tesztelésre és mondjuk annyit kért volna, hogy a kártyát az xy bolt biztosította? Ha nekem lenne HW cégem az lenne az első dolgom, hogy megkeresem az összes magyar HW-ekkel foglalkozó hírportált és leszerződnék velük, hogy mindenből biztosítok példányt tesztelésre cserébe annyit kérek, hogy jelenjen meg a nevem a cikkben de utána tőlem azt írnak a termékről amit akarnak. Ha jó akkor bespájzolok, ha meg nem akkor alig tartok majd belőle készletet. Ezzel mindenki jó járna. Ti függetlenek maradnátok, én tudok készletet tervezni, és szart nem adnék a vevőimnek ami a hosszú távú siker kulcsa.
De ha ennek van valami oka amiért nem megy (bár nagyon sok szektorban működik így nem látom, hogy itt miért ne menne) akkor nem igaz, hogy lehet kérni itt a fórumon, hogy valaki dobjon már meg minket 3 napra egy tesztkártyával. Persze lehet azt mondani, hogy ez ciki, de egyrészt segítséget kérni szerintem sohasem ciki, (legalább is nekem sohasem derogált), másrészt szerintem annál cikibb nincs, mint hogy magyarázkodni kell, hogy ezért meg azért nincs teszt már bő két hónapja. Ez egyszerűen gáz. Ezt ti mind "piacvezetők" nem engedhetitek meg magatoknak.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
andy19770128
aktív tag
Hát barátom javaslom teszteld le saját magad. a 6 mag mind két esetben kihasználódik... 4 k alatt simán. a ryzen 12 szála pedig pláne sokat ér. a 6 mag os i5 egy marhaság. 4/8 töbett ért volna. az i 7 esek meg lehettek volna 6/12 és 8/16 . A logikai szálak kezelése és kihasználása nem azonos a fizikai magok felhasználásával.
-
Alogonomus
őstag
Aki csak az aktuálisan mainstream játékokkal játszik, annak ez nem gond. Annak viszont gond, aki "csak" 20-30 millió játékossal bíró játékkal is játszani szeretne, mert annak nem segít az NV a "plasztikázott" driverrel. NV nem húz el nagyon sehol, de cserébe a látszólag egál állapotot adott esetben mesterségesen tudja csak hozni.
Jó persze egy jelentősen drágább NV-kártya nyers erőből is verné az olcsóbb AMD-st. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az influenszereknek odaadják a boltok is, mert biztosítva vannak afelől, hogy jót fognak írni/mondani. Amíg mi ilyen szerződéseket nem vállalunk, addig sokkal nehezebb ám hardvert szerezni, mert senki sem szeret olyan hardvert árulni, amiről a Prohardver rosszat írt. Ez a nagyság átka. És akkor itt fut össze az érdek és ellenérdek. Nekünk érdekünk a függetlenség, míg a boltoknak ellenérdek az a teszt, aminél nem fektetik le előre egy szerződésben, hogy mit fognak róla mondani/írni. Márpedig, ha rosszat írnak a teszttermékről, akkor a boltnak az három hét kiesés, mert nem engedi majd megjelenni a cikket, viszont három hét alatt eladta volna a hardvert. Ez már más világ, mint régen, itt ritkán kapsz úgy hardvert, hogy nem vállalod előre a pozitív konklúziót. Emiatt sok hardvert inkább megveszünk, majd a teszt után eladunk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
tha_answer
őstag
az osszes nagy portallal alairatnak vmit vagy szivnak mint Ti? a tobbiek mit talaltak ki ennek a megoldasara?
fuggtelenek akkor vannak meg rajtatok kivul? anand, notebookcheck, stb. vagy oket is megvettek kilora?elegge egyet lehet erteni a tesztelesi filozofiatokkal, de akkor a tobbi portal miert nem igy nyomja?
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #71 üzenetére
ne haragudj, de engem nem érdekel a technikai bla-bla. ott vannak a tesztek, a játékok hoznak 97 fps-t az intelen, és 82-85-öt az amd-n. ez most csak egy példa. engem EZ érdekel. nem az, hogy mi mennyire használ ki hány magot/szálat.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
joey04
titán
válasz Alogonomus #72 üzenetére
én a régi játékokban sem látom nagyon, hogy az nv hátrányban lenne. sőt, a kimondottan amd-s címeknél sem. ezért mondtam, hogy az nv és független játékokban jobb, az amd-s címekben egál, vagy picit gyengébb.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz tha_answer #74 üzenetére
Az Anand, Notebookcheck, stb, nem balkán. Nekik van hardver a gyártóktól, még idő előtt. A probléma a balkáni régió. Úgy képzeld el ezt, hogy itt egybeveszik Szerbiát, Makedóniát, Magyarországot, Romániát, Bulgáriát, Görögországot és Ukrajnát. Na most például az AMD ezekbe az országokba egy, azaz egy!!! teszthardvert küld. Nem egyenként, hanem összesen. Ezért az egyetlen egy teszthardverért veri egymást mindenki. Az Intel és az NV nem küld semmit. Nem tényező számukra a piac mérete. Az országokon belüli influenszereket kiszolgálják, de a független média nem igazán jó dolog manapság számukra. Később persze adnak hardvert, ha már eleget pedáloztál, de akkorra már rég lement a hype. És ez egyébként igaz az AMD-re is. Egy hardverrel nem sokra megyünk. Megkapjuk mi, vagy számunkra rosszabb esetben más, de nem csak mi vagyunk a balkáni régióban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
joey04
titán
Mondjuk pénzügyileg az nekem fura, hogy nem fér bele azonnal megvenni egy 2060-at, pláne ha még el is adjátok. Igazából az ország piacvezetőjeként egy 2080 ti sem kéne, hogy problémát okozzon.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
tha_answer
őstag
na erre (IS) kene az unionak odabaszni vmit. Vestager harapna az ilyenekre. nem probaltok lepni a tobbi unios kollegakkal?
nemertem h a piac merete hogyan befolyasolja hogy a fuggetlen teszteloket mennyire veszik emberszamba.
hh a fuggetlen media itt a westbalknanon nem jo, masutt meg jo nekik?[ Szerkesztve ]
-
andy19770128
aktív tag
pont erről beszélek ÉN magam letesztletem mind a 2 procit. sőt ez a két proci van itthon azonos vga val. és ramokkal. bár az intelnél nem számit ugy a 3000 mhz es ram. Ismerem a teszteket. és a tesztekkel futtatott játékok sorát is ilettve a környezetet. i5 melett majdnem mindegy hogy 2400 as magy 3000 res ramok vannak. az amd nél ez nem mindegy. Mondom tesztelj magadnak nem más tesztjei felett hajlongj..... mekka nem arra van
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #80 üzenetére
magas frekis ramokkal, tesztekkel néztem. nem egy tesztről volt szó. De ezt a mekkás dolgot hanyagoljuk ha kérhetlek, én nem AKAROM, hogy jobb legyen az intel, én azt LÁTOM, hogy jobb. Ennyi a történet. De biztos rosszul látok, hanyagoljuk a témát, használd boldogan bármelyiket.
mellesleg de, azért nagyon is érezhető, hogy 2666-os, vagy 3400-as ram van mondjuk egy i5 mellett. Pont a napokban látott videót, ahol 2666 és 3400-as ramokkal mértek le 9400-at és 2600x-et.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
andy19770128
aktív tag
áhá értem láttál egy videót arról hogy valki látott olyat aki készitet egy videót mi???? de most komolyan. direkt a kedvedért megnéztem 3-4 jkátékot. 12 szálat teljesen jól kihasználja a következő: civ 6 dx12 vel. Doom 2016. Eve Online, WoW dx12 alatt, és Wot. de elismerem ha letiltom a HT a amd nél akkor tényleg a intel jobb 7-8% kkal átlagban. Ja igen csak 4 k ban méricsgélek. fhd a múlt század... túl kéne lépni rajta.
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #82 üzenetére
FHD-ban a feltekert 2600x tudja hozni majdnem, a 9400-as teljesítményét, azonos 3400-as ramokkal. Alapon meg bőven veri a 9400. És még olcsóbb is.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
#04430080
törölt tag
válasz andy19770128 #82 üzenetére
Engedd el, 640x480 -as ablakban az Intel mindent ver, 4K -ban meg párban van AMD -vel. Értelmes felbontáson (1440p/4K) az R5 2600 és az i9-9900K között van 5,5%/1,4%. Pislogás majd akkor lesz, ha az új konzolportok kihasználják majd a 8/16 -os procikat.
-
koko52
veterán
Ahhoz a + 2-3 FPS-hez kell ám Z-s lap is, hogy normális ramot meghajtson. És a költségek máris csúnyán elszálltak.
Ja és a min FPS-eket vesszük ugye alapul, a többi xart sem ér.[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
#04430080
törölt tag
válasz andy19770128 #86 üzenetére
Eleve szerencsétlen az összehasonlítás, játékokban a 2600 és 2600X között 1% az eltérés, árban viszont 35-40%. Ezért nem jön ki neki a matek.
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #84 üzenetére
És akkor biztos az ÖSSZES teszt rossz. Mindenhol előnye van a 9400-nak. Bocsi, de inkább több tucat tesztnek hiszek, mint egy agresszíven kommunikáló fórumozó home made tesztjének. Abu-val tök normálisan el lehet beszélgetni, annak ellenére, hogy továbbra is tartom, hogy az AMD felé húz. Veled nem, mert először azt mondod nem igaz amit mondok, ha hozok példát akkor belekötsz és elkezdesz személyeskedni...
de rendben, akkor használj AMD-t.
Én majd júliusban tervezek gépet venni, majd meglátjuk, hogy az új ryzen mit mutat, ha a tesztek szerint is jobb lesz, akkor csatlakozok.Részemről befejeztem veled a társalgást.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
joey04
titán
37-ért van a 9400-hoz tökéletes z390 lap. Valamint 2666-os ramokkal is valamivel a 2600x előtt végez. És továbbra is a lényeg: olcsóbb. Amikor elszállt talán még a 8400 ára és 85-90k körül volt, akkor én is 2600x-et vettem volna, mert az a 8-10 fps nem ér több mint 20-25k-t. De most más a piaci helyzet.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
#04430080
törölt tag
válasz andy19770128 #91 üzenetére
Majd ott lesz a R5 3600 -as 8/16 -os 200-230 euró körül, én arra fogom cserélni az i7-3770k -t. Ezt látom egyedül, mint előrelépést.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Csak referenciának a vitátokhoz, költséghatékony konfig Ryzenhez:
Asus prime plus B450 lap 31e - ez egy ajánlott lap
G.Skill Aegis 2x8GB 3000MHz CL16 ram 27e - ezt a ramot sok Ryzen tulaj vette, megelégedéssel használják
2600X - 61eHa kicsit aprózol, akkor vehetsz Asus B350 prime plus lapot is Ryzen alá 20e alatt (én is úgy vettem), és az is pont ugyanolyan jó lesz hozzá.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
koko52
veterán
A linkelt képeden sem látok mérési hibahatáron kívüli eredményt. Youtubon is hol ide hol oda billen minimálisan a mérleg nyelve sima 2600 esetén.
Én nem akarlak meggyőzni, totál a te dolgod de 2600+b450 (nem a legalja mert van 18-ért is) 49+26 ezer, 9400+z390 (legalja) 51+37 tehát 75 vs 88 ezer. És tök egyformák minimum FPS-ben, + a ryzen húzható"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
joey04
titán
Sok minden jött szóba, inkább egyben: tehát fullos, jól összeválgotatott cucokkal, jó helyről véve, a 2600x kb hozza azt a szintet, mint a 9400, ha húzod, úgy, hogy a költségek kb megegyeznek. És akkor nem beszéltünk arról, hogy vadászni kell alkatrészeket, húzni a procit, stb. Hát egy fenét. Ha viszont alapon hagyod, akkor lassabb rammal, olcsóbb lappal is valamivel gyorsabb az intel.
92: erre külön: 4k-t te hoztad be nem érdekel.
—
Nem rossz vétel a 2600x sem, de nem belátni, hogy azonos körülmények között valamivel jobb a 9400, az nagyon elfogult látásmód. Azt is elhiszem, hogy amikor a 9400 már kevés lesz, akkor a 2600x is. Ha visszaolvastok abból indult ki az egész beszélgetés, hogy a ph-n olyan a hangulata a cikkeknek, híreknek, hogy az intel nem annyira piacképes és nem annyira jó választás. Én ezen a vonalon beszélgettem Abu-val, felhozva a fenti példákat, hogy sok esetben valamivel jobb is. Ebbe kötött bele a sok elfogult. Holott az AMD egy jó csomagot rakott le az asztalra az elő ryzennél is, meg a 2000 is jó. Ezt senki nem vitatja. Én biztos nem.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #97 üzenetére
Jól van látom végleg elmentél abba az irányba, ahol már értelmetlen a társalgás.
99: hagyd abba kérlek a személyeskedést.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
andy19770128
aktív tag
érdekes ember vagy, mint egy jehova tanuja. szépen érvelgetsz. majd egszer csak hivatkozol a bibliára aztán a valóságalapja kérdésnél lesöpöd az érveket hogy : az van a bibliában irva hogy ....... majd a kérdésre hogy miért hiszed el hogy mi van oda irva azt válaszolod hogy mert az az ur hangja, De miért hiszed hogy az az ur hangja? mert a bibliába van irva. gratulálok. vallást is alapithatsz. körbe érvelni már tudsz