Új hozzászólás Aktív témák
-
sztanozs
veterán
Szerintem eddig sem a hőelvezetés határozta meg alapjaiban az alaplapok, perifériák méretét - hanem a gyártási/miniatürizálási technológia. A hőelvezető felületeket meg nem lehet leszerelni róluk, úgy valószínűleg az olaj sem vezetne el megfelelő menyiségű hőt.
Ja és az olajat keringetni is kell, ami azért nem olyan egyszerű feladat, mint a levegőt mozgatni. Egy 24 U magas szerkrényben akár 720 liter olajat is meg kell mozgatni. Ráadásul ugye a felmelegedett olajat is hűteni kell valahol - nem nyeli el az olaj a hőt (a semmibe) hanem csak hatékonyabban "elvezeti".[ Szerkesztve ]
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Rive
veterán
Ez igy nem működik.
Elvileg ugyan a desztviz nem elektromos vezető, de ha fém-fém átmenetek közelébe kerül (pl. alaplap rézvezetékei és forrasztásai) akkor villámgyorsan elkezd fémionokat beszlopálni: onnantól pedig már elektrolit és megeszi a fém-fém kötéseket.
Az akkuban is elektrolit van (a desztviz csak azért kell, hogy tartani lehessen az eredeti ionkoncentrációkat), ott más mechanizmus (nyitott áramkör) akadályozza a (működési elvből adódóan: visszaforditható) korróziót.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Mister_X
nagyúr
A koncentrált meleg pedig intenzívebben fog kiegyenlítődni. Jó dolog ez az olaj, mert nem vezeti az elektromosságot, mert (gondolom) apoláris molekulákból áll, nem oldja az alkatrészeket sem és tuti nem tűzveszélyes. Majd, ha élesben fogunk ilyet látni boltokban, akkor jó lesz.
"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."
-
lapa
veterán
azért várj cseppet, mert nem ugyanaz a körte. ott se maga a hűtés +60%, mert gyakorlatban csak egy nagy cső kellene a rack hátába, aztán hajrá. ott az a 60%, hogy 20 fok van. itt meg ugye nem annyi van, amennyi egy 20 fokos környezeti hőmérsékletnél léghűtött rackben van, mert akkor itt sem lenne jobb. de mostanra ez a 20 fokozás is túlhaladott, legalábbis erőlködnek a magasabb egyensúlyi hőmérsékletet elviselő vasakon. ibm biztos rajta van, intelnél is csak találtak egy embert, aki nem kádat őriz, bullshit pps-t gyárt, nokiás dobozokkal szaladgál a saturnba vagy szalagokat töröl...)
az tény és hasznos, hogy hőszivattyúval egész emberes meleget lehet csinálni, németeknél volt valami egyetemi fűtős projekt víz alapon.
persze frappánsan el lehet tüntetni, mint ahogy a tündér gugli is a folyóba engedi a meleget. ott meg lehet csinálni az alacsony hőmérsékletet.
[ Szerkesztve ]
-
norbi123
csendes tag
A víznek azért nem lesz soha 0 a vezetőképessége (vagy végtelen nagy az ellenállása) mert a legtisztább vízben (amiben csak vízmolekulák vannak) is zajlik az autoprotolízis (így a víz is gyenge elektrolitnak minősül, amik másodfajú vezetők). Ugyan a vízmolekulákkal egyensúlyt tartó hidroxid és oxónium ionok koncentrációja csak 10^-7 mol/dm3 (szobahőmérsékleten) de az ionmozgékonyságuk (amitől a vezetőképesség függ) nagyon nagy. Így ha teljesen zárt rendszerben ráöntenéd az alaplapra a kis távolságok miatt zárlat keletkezne. Amennyiben nem zárt a rendszer, úgy a levegőből beoldódó CO2-gáz (amit kilélegez mindenki) karbonát ionokat képezne ami szintén növeli a vezetőképességet. Persze az egész elzárható a víztől műgyantával (nemrég egy modder meg is csinálta, hogy uszkáló halak alatt volt az deszka és a többi hardver).
Az ioncserélt vízben a Ca2+ és Mg2+ ionokat cserélik ki egyértékű, általában Na+ vagy H+ /H3O+ ionra mivel ezek (Ca2+, Mg2+) változó keménységet okoznak, ami melegítés hatására oldhatatlan karbonátként jelenik meg (vízkő). Ezt ioncserélő gyantával töltött oszlopon végzik légköri nyomáson és általában szobahőmérsékleten. A tiszta vízéhez képest kicsit magasabb a vezetőképesség.
A fordított ozmózis egy membrántechnológiai művelet ahol a membrán visszatartása nagy az oldott sókra és kicsi vízre. Ezt főleg tengeri víz sótalanítására használják (pl. Izraelben) ivóvíz előállítására. Ennek is magasabb a vezetőképessége kicsit.
A desztillálás az egyik legenergiaigényesebb tisztítási művelet. Azon alapul, hogy az oldott sók légköri tenziója sokkal kisebb, mint a vízé, így ha forralni kezdjük, akkor előbb a vízmolekulák lépnek ki a folyadékfázisből a gőztérbe. Ez közelít legjobban a tiszta vízhez vezetőképesség szempontjából.
(ajánlott irodalom: Veszprémi Tamás: Általános kémia)
Nah, tisztában vagytok a fogalmakkal, mostmár vitatkozhattok!
Keep your entropy low![ Szerkesztve ]
-
norbi123
csendes tag
Egyrészt nem összefoglaltam, hanem kijavítottam a sok butaságot.
Másrészt de, ezt hívják ioncseréltnek. Szó szerint idézek a Fonyó Zsolt - Fábry György: Vegyipari művelettani alapismeretek c. könyvből (566. oldal 3. bekezdés)
"Ioncsere az adszorpció sajátos formája. Egyes szilárd anyagok (ioncserélő anyagok) képesek mozgékony ionjaikat elektrolitoldatok ionjaira cserélni."
Egyébiránt a könyv a magyar művelettan oktatás régóta használt és elfogadott szakirodalma a vegyész- és rokon mérnök szakmák oktatásában. És ezt én veled ellentétben - aki képes megpróbálni más tudását lealacsonyítani - gyakorlatban is végeztem technológia labor keretein belül. De bármilyen kémiai technológia/fizikai kémia könyvet elővehetsz, ugyanezt találod. Biztosíthatlak, hogy a többi is amit írtam ugyanilyen helytálló. Amennyiben szükségét érzed bármiről a leírtak közül tudok ajánlani könyvet.[ Szerkesztve ]
-
norbi123
csendes tag
Amit annak hívnak, az bizony úgy készül, és erre a gyártó cég minőségbiztosítási rendszere garanciát is vállal. Szóval ha valamit úgy hívnak az nem véletlenül van.
"Nah, tisztában vagytok a fogalmakkal, mostmár vitatkozhattok!" A mondat után kimaradt a szmájli, nem akartam támadólag fellépni. Amikor elolvastam amiket írtatok, abból kiderült, hogy nem sok közötök a témához és mivel a fórum az ismeretterjesztést is szolgálja + ezeket tanultam, gondoltam segítek.
Én nem a tudást próbáltam lealacsonyítani, nem is személyeskedtem senkivel, hanem a határozottan hangoztatott nemtudást cáfolni. Nem ugyanaz!
Nem azt mondtam, hogy nem voltál még vegyészlaborban, hanem azt, hogy ioncserét biztos nem csináltál, mert akkor nem cáfolnád a leírtakat.
Amit linkeltél ott pedig tisztán látszik, hogy van vezetőképessége a teljesen tiszta víznek is, ami ugyan kicsi, de nagy áramerősség és kicsi távolság esetén bizony vezet. (0,055 μS/cm nem egyenlő a nullával)[ Szerkesztve ]
-
norbi123
csendes tag
Ok, ez lesz az utolsó hozzászólásom mert már unom
Akit jobban érdekel olvassa el az elektronikus jegyzetünket: [link]A mikroSiemens az még bőven jól mérhető, jól reprodukálható mérésekkel. Relatíve nagy konfidencia intervallum mellett (>90%) sem lehet az eltérés nagyobb a mérési határ néhány %-ánál. A méréstechnikák hibájáról meg már tényleg sok statisztika könyvet írtak, arról végképp nem szeretnék diskurálni.
Nem tudom mikor kanyarodtunk az autóipar felé. A cikk olajba mártott alaplapokról szól. Az alaplapra csatlakozó tápkábel 12V-os ágán bőven 10-20 amper feletti áramot képes szolgáltatni. Ez a 770nA kb 10-20*10^6 szorosa. Ha figyelembe vesszük, hogy a vezetők elég közel vannak egymáshoz, a köztük lévő vízréteg bőven ionizálódhat és zárlatot okozhat. Ha visszakanyarodunk mégis az általad szeretett autókhoz, mai ólomakkumulátorok Pb/PbSO4 rendszerben végzik a redoxi reakciókat. Amikor merül az akksi az nevezzük cellareakcióknak. Ekkor a kémiai reakcióból elektromos áram lesz. Amikor töltödik az akksi az az elektrolízis. Ebben az esetben elektromos energiát fektetünk be, hogy a kémiai reakció végbe menjen. Ehhez kell szulfát-ion, amit kénsavval biztosítanak és hogy ne legyen túl tömény a kénsav (a híg oldatok jobban vezetnek, mivel a víz átveszi a protont/okat a kénsavtól, így ionok keletkeznek) vízzel hígítják. (ez benne van a linkelt jegyzetben a 20. oldal alján)
És végül, a tiszta vízben csak vízmolekulák vannak és az autoprotolízisből származó ionok. Semmi más! És ezt elő lehet állítani, desztillálással vagy a jól ismert hidrogén gáz égetésével, majd a keletkező víz kondenzációjával.[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
...miért desztillált vagy ionmentesített víz kell az akksiba. mert az, hogy ilyen kell bele, tényként elfogadott dolog...
Az (ólom)akkumulátorokban híg (pontosan specifikált töménységű) kénsav van.
Deszt/ioncserélt vizzel a kénsav előírt szintjét szokták biztosítani/a vízveszteség miatt betöményedett kénsav töménységét az előírt értékre visszaállítani.
Ui.: víz vezetőképessége dolgában
Desztvízzel/feszültségmentes állapotban is pontosan ugyanez az eredmény: próbáltam anno (egy kutya által lehugyozott alaplap került desztvizes mosóba, egy nap alatt sz@rrá ment, pedig áztatva csak mosás után lett).Szóval ezt a vízbe merítősdit felejtsétek már el a francba, plíz.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Már másodszor lövöd el ezt a hülyeséget:
1,
A víz az oldott ionok miatt vezet. Az ioncserélt víz is tartalmaz oldott ionokat, ugyanúgy mint a csapvíz, annyi különbséggel, hogy a csapvíz vízkőképző ionjait (Kalcium és Magnézium) lecserélik Nátriumra, amely nem vízkőképző.2,
Az ólomaksiba nem azért öntenek deszt vizet, mert az szigetel "és így nem lesz cellazárlat", ami már eleve nonszensz lenne, hiszen a celláknak, hogy egyáltalán működhessen egy galvánelem hatás, szükséges, hogy belemerüljenek egy elektrolitba, amely lehetőséget biztosít az ionok szabad mozgására. Amikor elindítod a kocsit és lead az az aksi mondjuk 50A áramot, akkor a cellák között az elektrolitban is akkora áram folyik, ionok formájában (csak fordított irányban).3,
Azért öntesz deszt vizet az aksiba, hogy a szükséges kénsav-koncentrációt fenntartsd (se többet se kevesebbet). A kénsavas desztvíz eleve jó vezető, hiszen a kénsavmolekulák vízben azonnal bomlanak H+ ionra illetve HSO4(-) ionra (a H+ iont a víz azonnal megköti, vízben nincs szabad proton)J.
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Realme GT Neo2 5G 256GB
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás