Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
Régebben azt gondoltam, csupán arról van szó, hogy az intel kizárólagossággal és volumenre adott kedvezményekkel
fizeti leköti magához a OEM gyártókat. Azt ugye tudjuk, hogy a nagy volumen ott van, főleg a mobil gépekben, nem pedig a DIY piacon. Aztán jött valaki és azt mondta, hogy nem (csak) azért látni a polcokon intel termékeket, mert az intel ilyen értékesítési tevékenységet folytat, hanem az OEM-ek azt teszik ki a polcokra, amiket a vásárlók keresnek és visznek. És a vásárlók az inteles cuccokat keresik.Nem állítom persze, hogy ennek részben nem lehet olyan oka, hogy az AMD - IGP-ben erős - termékeit rendre kiherélték, gyengébb körítéssel, kevésbé nívós külsővel, árkategórián aluli kivitelben készítették el és így értelemszerűen nem volt versenytársa az azonos árkategóriában levő intel alapú termékekkel.
Mindenesetre a kereslet kiszolgása legalább annyira hihető magyarázat, mint a
lefizetéskedvezmények.
Azt is tudni véljük, hogy az OEM és brand gépek vásárlói kevésbé informáltak, kevésbé rugalmasan reagálnak a techológiai változásokra, mint az újságolvasó, saját gépet építő entúzieszt réteg.Ha ebből indulunk ki, akkor világossá válik, hogy lehet akármennyivel gyorsabb az AMD processzora, és kerülhet akár felébe is, ha az OEM azt érzékeli, hogy "ennek nincs brandértéke", és a vásárlók továbbra is a megszokott termékeket keresik, akkor egyszerűen nem fog rá terméket építeni. Vagy nem annyit, és nem olyat.
Az OEM és brand gépek között akkor fog elterjedni a Ryzen (és akkor fog az AMD innen volument elhozni), ha amikor bemegy a vásárló a boltba, azt mondja az eladónak, hogy "de ilyen rájzen gép nincsen? Azt hallottam, azok nagyon jók", meg "rájzent szeretnék, a kollégámnak/tesómnak/apámnak/nagybátyámnak az van és nagyon dícséri, azt ajánlotta"
Amíg ez így végigfut a társadalmon, addig a mindfactorynak nagyon sokáig kell 80%-ban AMD CPU-t eladnia és csak amikor már a szomszédnak, apámnak, öcsémnek, kollégámnak is rájzenje van és bemegyek a media marktba és én is azt kérek, Na akkor lehet majd árat emelni.Az elterjedtéséggel aztán jön minden. Linus Torvalds mondta, hogy az X86 szerver azért terjedt, mert a fejlesztők x86-on programoztak és hogy az Arm akkor tudja csak majd érdemben megvetni a lábát, ha elterjednek Arm alapú fejlesztő platformok. De ha a fejlesztőnek Ryzen gépe van, és arra forgatja a programot, esetleg Zen alapú szervert is fog kérni, hogy a helybeli optimalizációi a végleges környezetben is működjenek. Ugyanez igaz lehet a játékokra is.
Ha A Ryzen 3k-val az AMD árat emel kihasználva azt, hogy az Intel esetleg elmarad és ez csalódást kelt a vásárlókban (a vásárlók hangadóiban), akkor az könnyen eredményezheti azt, hogy ez a csalódás fog terjedni. Szerintem ez sokkal jobban megéri, mint bekaszálni a következő 1 évben $50-100 prémiumot néhány 5-10 millió döntően DIY piacon eladott proci után.
(Távol álljék tőlem azonban az, hogy én akarjam határozni, hogy mi jelent áremelést, vagy mi jó ajánlat.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
GeryFlash
veterán
,,Nagyon veszélyes játék piaci részesedésre menni a pénz helyett. Intel bármikor hozhat egy ütős szériát és akkor automatikusan mindenki azt kezdi el venni, mert AMD-nek soha nem volt és nem is lesz semmilyen márkaértéke az átlagvásárlók között. Pillanatok alatt elolvadhat az évek alatt összehordott részesedés, miközben pénzt meg nem kerestek."
Ezzel félig értek egyet. Az Intel semmit nem fog húzni, talán 2023-ra egyenlítheti ki a meccset az AMD-vel, addig a TSMC-nek hála az AMD mindig fele akkor csíkszélen lesz mint az Intel, csak ebből fakadóan sincs esélye az Intelnek. Server fronton nagy szopó elé néz, ez nem kérdés, de a DIY és OEM piacon már más kérdés, igazából az Intel nagy szerencséje, hogy jelenleg tök mind1 mit tud az AMD, hiába fogja a Zen2-3-4 bucira verni a következő évek Inteljeit, egyáltalán nem biztos hogy ez a valóságban érződni is fog, mivel egy 8. generációs 6-8 magos Intel a konzol generáció váltás után is teljesen elég lesz,főleg ha egyre inkább elterjed a DX12/VUlkan, ami még inkább leveszi a terhet a CPU-ról. Kvázi feleslegesen erősek koznzumer/gamer piacra a következő évek ADM-jei, a szűk keresztmetszet inkább a GPU. Mert ugye fizikát csinálni játékokba és azt esetleg CPU-val számoltatni, na az nem divar manapság
Abban értek egyet veled, hogy az AMD nem szállhat el vagyis nem árazhat egyenlő ár/érték arányra, minimum 20-25%-ot továbbra is alájuk kell vágni, hogy a részesedésük nőjön.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
koko52
veterán
Bátor kijelentés. Tudom nem reprezentatív, de Ryzen előtt 10-ből 9 gép Intel volt, most pont fordítva van. (gépeket szerelek össze )
De elég ha betévedsz egy Ryzenes fórumra. Tömegével térnek át az Intelesek és sokan még a Zen2-re várnak aztán léc...Szokták is epésen megjegyezni, hogy van még valaki Intel fórumon?"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
-
GeryFlash
veterán
Ez nem így van. Az hogy a DIY piac nem tesz ki nagy összeget az egy dolog, az meg egy másik hogy akik kész gépet (leginkább notebookot) vesznek azért általában körbe kérdeznek kicsit is hozzáértő ismerőstől, na itt viszont képbe jön az hogy a DIY piacon valami népszerű akkor az OEM-eknél is hatással lesz a keresletre.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
,,Valamennyire persze igen, de az elmúlt 20 év alapján ez nem túl jelentős. "
Mikor volt az AMD hosszútávon jobb? P4 korszak nem tartott sokáig, most az AMD 2022-2023ig bebetonozta magát a TSMC-nek (is) hála:
2019:
Intel 14 nm
AMD 7nm2020:
Intel 14/10 nm
AMD 7nm EUV2021:
Intel 10nm
AMD 5nm EUV2022:
Intel 10nm
AMD 5nm EUV2023:
Intel 5/7nm EUV
AMD 3nm [link]Amit 2012-16 kozott az intelesek mondtak hogy barmikor a fiokban van egy terv... Na az most az AMDnel van csak eppen ez nem talgatas, 5nanoig biztosan nem. Ennyi idő alatt a DIY-nek komoly hatása lesz az OEM demandre.
Mondom egyedül az a kérdés, hogy kelleni fog-e a teljesítmény többlet.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)
- Új bontatlan, dobozos, számlás, garanciális i9 13900K CPU akció!
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)