Új hozzászólás Aktív témák
-
moonman
titán
''a személyi számítógépeken világszerte használt kalózszoftverek aránya egy százalékponttal, 35 százalékra csökkent, az iparágnak okozott veszteség ugyanakkor 29 milliárd dollárról 33 milliárdra nőtt''
na ezt hogy adták össze?
nem csoda, hogy megint az usa lett a ''jófiú'', ahol van lé, meg életszínvonal, ott ez nem téma. meg talán máshogy is viszonyulnak a dolgokhoz. az adózást is elég komolyan veszik, az egyik legszigorúbban elítélhető bűntény az adócsalás.
csak meg kell nézni az utolsókat, ukrajna, zimbabwe...
egy másik cikk a témában: Bővebben: link -
Kekmen
senior tag
Amíg az árak és az életszinvonal ilyen arányban áll egymással addig szerintem nem sok változás lesz ezen a téren.
Egyszer a Gamestar-ban olvastam, hogy egy srác azért vesz eredeti játékokat 10 ezerért, hogy (persze a játékon kívül) otthon felrakja a polcra és az milyen jó hogy Pl.: Gordon Freeman mosolyog vissza rá. Hát asszem erre mondják hogy LOL"Orlando day dawning, One more Sunday morning, If this is heaven, I'm not afraid of hell."
-
yerico
senior tag
Furcsa, hogy a szoftver mennyire más téma, mint bármilyen tárgy. Ha nincs pénzem, akkor ellopom, és kész. Érdekes, de a nincs pénzem BMW-re, hát ellopom hozzáállást mindenki bűncselekménynek ítéli, szoftver esetében nem, pedig egy komolyabb szoftver összehasonlítható egy használt BMW árával.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
ezt már millióan milliárdszor leírták, hogy az illegális szoftverhasználat nem lopás, hiszen ha a BMW-d ellopom, akkor nem fogod tudni használni, addig ha egy szoftvert illegálisan használok, akkor a gyártó azt még el tudja adni. Az illegális szoftverhasználó nem vesz el fizikailag semmit, legfeljebb elmaradt hasznot okoz (ha amúgy megvette volna). Nem kellene előről kezdeni ezt a demagóg lopás dolgot.
De ha már arról van szó, hogy milyen más dolog a szoftver, akkor arról miért nem írsz, hogy ha a BMW gyári hibás, akkor ha amiatt szenved valaki balesetet és sérül a kocsi (vagy esetleg a tulaj), akkor a BMW gyár perelhető. Szoftvernél meg ugye nincs ilyen, gyakorlatilag semmiért nem felelnek a szoftvergyártók. Ja, hogy itt kellemes a ''más dolog'' státusz? hm... -
WN31RD
addikt
Furcsa, hogy egyesek láthatóan képtelenek felfogni, hogy a szoftver és a BMW igen jelentősen különbözik egymástól. A BMW-t ugyanis nem vehetem el úgy, hogy megmarad az eredeti tulajdonosánál is, a szoftver viszont korlátlanul másolható úgy, hogy az eredeti tulajdonosánál is megmarad.
Következésképpen a szoftvert ''ellopni'' sem lehet, feltéve, hogy az ember értelmesen akarja használni a szavakat, úgy, hogy azoknak a kommunikáció szempontjából hasznos, azaz egymástól jól megkülönböztethető, és mellesleg közös megegyezésen alapuló, jelentése legyen. Ellenkező esetben, amennyiben egyszerűen csak a hasunkra ütünk, aztán mondunk valamit, ahelyett, hogy a fejünket is használnánk néha, persze bármi belefér... Javaslom, hogy ezentúl a paráználkodás kifejezést használjuk abban az esetben, ha szoftverek másolásáról akarunk beszélni.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
luciferc
őstag
nem legyél már ennyire demagóg. szerinted egy lakás használati és egyéb értéke nem csökken azáltal, hogy valaki beköltözik oda az engedélyed nélkül??????? szerinted egy szoftver használati és egyéb értéke csökken azáltal, hogy valaki lemásolja?
rémisztően demagóg vagy.
ja, és itt nem arról van szó, hogy a szoftvermásolás bátorítandó dolog, hanem arról, hogy olyan szavakat használsz rá, ami finoman szólva is hülyeség.
[Szerkesztve] -
moonman
titán
nincs ezen mit szépíteni. vagy a jogtalan eltulajdonlás jobban hangzik a kicsi warezolós lelkének? attól még öt év.
-
WN31RD
addikt
Nem eltulajdonlás, hanem másolás. Semmi nem tűnik el sehonnan.
Mellesleg egy rakás másik dolog is X év... De ettől még nem nevezzük az adócsalást rablógyilkosságnak, mert nem az, még akkor sem, ha adott esetben akár súlyosabb büntetést von maga után.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Folytatás:
Igenis fontos az érzelmi töltete is ezeknek a szavaknak, fontos az elnevezés, nem helyes, ha ''ki-ki úgy nevezi, ahogy akarja''. A törvények alapján kiszabott büntetés és a társadalomnak okozott kár mértékétől függetlenül nem ugyanúgy ítéli meg az ember pl. a gátlástalan adócsalót, mint pl. a gátlástalan rablógyilkost, és rendkívül igazságtalan lenne, ha ugyanúgy ítélné meg.
Ezért is tartom erkölcstelen dolognak, amikor a szerzői jogok megsértését összemossák a lopással, mert nem csupán a logika tiltakozik ez ellen, lévén nem ugyanaz a kettő, hanem az erkölcsi érzékem is: a kétféle tett elkövetője nem ugyanolyan elbírálást érdemel (ezt még a törvényalkotók is így gondolják).
Mellesleg miből következik az, hogy per se helytelen olyan dolgot birkotolni, amiért nem nyújtott ellenszolgáltatást az ember? Szerintem ez egyáltalán nincs így, érdemes mindenkinek elgondolkodni róla.
(Gy.k.: Ebből még nem feltétlenül következik, hogy pl. az illegális szoftvermásolás helyes dolog.)''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
WN31RD
addikt
Te esetleg éppen most arra gondolsz, de a ''szerzői jogi törvények megsértése = lopás'' hazugság, ha elterjed, nem csak a nagy tételben pénzért másolókra fog vonatkozni. (Mellesleg ez még velük szemben sem korrekt dolog, bár az igaz, hogy sokkal kevésbé ordítóan igazságtalan.)
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
dabadab
titán
A dolog nyilvan osszefuggesben van a tett erkolcsi megitelesevel: ugyanis ha valamit ellopok, akkor a (volt) tulajdonosanak hianyozni fog, es a sarokban fog zokogni, megszakad a szive, es szemet dolog ilyet csinalni valakivel. Ellenben ha - a megfelelo engedely nelkul - lemasolok egy programot (ami termeszetesen a szerzoi jog megsertese, nem lopas), akkor ez elmarad. Max annyit lehet mondani, hogy elmaradt haszonrol van szo, de az altalad vazolt esetben (vagyis elegendo penz hijan amugy sem tudnam megvenni) meg errol sincs szo: vagyis a szerzot nem erte kar, az, aki lemasolta gazdagodott, vagyis a tarsadalmi merlege az akcionak hatarozottan pozitiv.
Egyebkent szerintem az lenne a tarsadalmilag hasznos es kovetendo ut, ha minden program kb a GPL elvei szerint lenne hasznalhato/masolhato/terjesztheto (mielott vki ehezo programozokrol vizionalna: en konkretan programozo vagyok, es eleg jol latom, hogy a munkankat akkor is el kellene vegezni, ha GPL-es cuccokat irnank, es ugye azert a melo nagy resze olyan, hogy vkinek fizetni kell, hogy megcsinalja - foleg, ha hataridok vannak meg nagy penzek mulnak a dolgon)DRM is theft
-
BBC
tag
pontosan!
ezt azt elméletet már egyszer kifejtettem!
mint pl. a dvd film: 6-8 k-ért eszembe nem jutna megvenni, tehát kárról nem lehet szóTégy a megélhetési rasszisták ellen! Sőt, ne tegyél semmit ellenük. Semmi nem viseli meg ezeket jobban, mint az hogy semmibe veszed őket.
-
Allien
veterán
Úgy gondolom, hogy nem az árakkal van a baj, hanem a bérekkel. Elvileg (!) sokkal jobb lenne, ha az emberek 98%-a megvehetné ezeket a szoftvereket. De CSAK elvileg! Amikor megvásárlunk egy progit, ''aláírunk'' egy szerződést, és ezen mi nem tudunk változtattni. Tehát, ha az a SW szar, nem tehetsz semmit. Pl. megveszed a Windows XP-t, de esélyed sincsen beperelni a gyártóját (MS), mert pl. úgy rossz, ahogyan van, hiszen, azt is feltételezzük, hogy nem csak az XP-t veszik meg az emberek, hanem vesznek egyébb SW-t, mint pl. játékokat is. DE, az esetek egy jelentős részében, főleg, ha azt neten is játszhatóvá tették azonnal le kell töltened patch-ot hozzá, és drivert frissiteni a vga-n. Viszont, ahogyan a netre csatlakozol, fuccs az XP-nek, és a személyes biztonságodnak! Nézzük azt is, hogy ha az összes szoftver hirtelen jogtisztára cserélnénk (elvileg). Ahoz meg rengeteg papír, és csomagoló anyag kellene, mert ebben is külömbözik ugye az eredeti SW a másolttól.
Eleve, a játékok jelentős része rosszul van megírva, vannak kiugró esetek mind két irányba, természetessen. Főleg konzolra írnak meg jól progikat, ott esélytelen letöltögettni javitásokat. De, nézzünk egy konkrét példát. Driv3r (Driver 3) játék progi, a sorozat 3. része (kihinné, ugye). Az elöző részek szinte kultuszt teremtettek, és erre kihozták ezt a förmedvényt PS2-re, ami tele van bugokkal. Pc-re átdolgozták, de persze, nem lett elfogadható (utánna lehet nézni, a fórumában is). Van esélyem reklamálni, ha megvettem kemény pénzekért, hogy vonják felelősségre a gyártót/forgalmazót? Esélytelen!Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
Motion_Blur
félisten
Átlag nettó 90K-s kereset mellett ki fog megvenni egy 10-15K-s játékprogramot
Velem ilyen még egyszer sem történtStavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section
-
Allien
veterán
Természetessen, tökmindegy az XP-nek, hogy milyen forrásból került a gépedre, nem tudsz meggyőzni arról, hogy ha felrakod az összes frissitést, nem kapsz 3-4 másodpercen (!) belül valami csomagot a netről! Tehát, nem attól félek, hogy a nem jogtiszta szoftveremet kiszurják, és esettleg meglátogattnak, bár ez bizti kellemetlen lenne. Sokkal nagyobb gond, hogy már az xp készítésénél bagatel hibákat elkövettek. Én amatőr, hozzá nem értő fejjel SEM raktam volna olyan funkciókat bele, melyeket AZOK alkalmaztak. Szvsz, ez eleve kémszoftvernek készült.
Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
Allien
veterán
válasz Motion_Blur #22 üzenetére
Én kevesebbet kapok kézhez, mint netto 90E, mégis, rendszeressen veszek progikat. Megvettem a CoD-t 9990 HUF-rt is, bár, inkább várok, míg lemegy 2-4E forintra. Főleg olyanokat veszek meg, melyeket neten is lehet játszani.
Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
moonman
titán
ebben a pillanatban tettem fel az nLite-ról egy ismertetőt Bővebben: link
de lehet kézzel is, személy szerint így jobban szeretem: Bővebben: link -
luciferc
őstag
Ok-ok, de én arra vagyok kiváncsi, hogy ha Kovács Béla tetőfedő vett egy xp-t, akkor van-e olyan hely, ahol mondjuk 500HUF-ért a kezébe nyomnak egy sp2-es telepítőt? tehát KB nem ért az nlitehoz, csak újra akarja rakni a rendszert (és szeretné egymaga megtenni, lévén az olyan egyszerű az ms szerint) és szeretné ha rögtön sp2-es lenne. biztosít-e az ms erre lehetőséget a legális xp használóknak?
-
luciferc
őstag
látom így este kissé nehezen forognak az agykerekek. szóval tetőfedőnknek nincs otthon internet, éppen most szeretne, de az ismerősök (totál laikusok, csak olvassák az netes híreket, mert nekik már van net) a fülébe tették a bogarat, hogy az alap xp elég sérülékeny (vitatkoztok ezzel?), ezért érdemes rögvest sp2-vel startolni, az már nagyjából ok (tetőfedőnk nem tudja mi az a tűzfal, a vírusírtót még valahogy bevette a mája, de az is ősrégi már, lévén nincs net). Szóval segít neki az ms abban, hogy a legálisan megvett xp-je netezésre alkalmassá váljon? vagy úgy gondolod, hogy egy sima xp-vel manapság fel szabad merészkedni a netre akárcsak frissítésig is? (megsúgom, hogy direkt próbáltam, igen hamar beszopott valamit)
Ha ugyanis ebben nem segít az ms, akkor tetőfedőnk elgondolkozik azon, hogy vajon érdemes neki legálisnak lennie, ha ilyen alap támogatást sem kap meg? -
X-COM
nagyúr
sp2 cd ingyér rendelhető.
oem termék esetén a forgalmazótól kell kérni frissített médiát.
dobozos termék esetén ms-től lehet médiát kérni.
vállalati ügyfelek esetén, ha van élő SA szerződés, akkor automatikusan postázzák a frissített médiát. Ha nincs SA, akkor lehet rendelni frissített telepítkészletet.
remélem kielégítő választ adtam.
(ha be van kapcsolva a tűzfal, akkor az alap xp is okés, amikor új betárcsázó kapcsolatot (dialup/pppoe) csinálsz, akkor asszem alapból be is pippantja.)
[Szerkesztve]Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
-
X-COM
nagyúr
annyival kiegészíteném, hogy a forgalmazó nem köteles frissített médiát rendelkezésre bocsátani. amennyire a viszonyokat ismerem az sem biztos, hogy tudják mi fán terem.
Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
-
Eryck
csendes tag
Mindig öröm olyan cikkeket olvasni...
Ha már a nagyvállalatoknál nem tudnak rendet rakni, legalább elverik a port a kisembereken... No comment!
ui.: Azért én megnézném a BSA rendszerét is mi mennyire jogtiszta... -
dabadab
titán
Arra gondolsz, amikor a Complex Jogtarbol szerzoi jogi vedelem alatt allo cuccokat pakoltak ki a honlapjukra?
Azert vicces lett volna, hogy ha a Complexnel nem rohognek a dolgon, hanem elobujik beloluk az agresszor, a BSA helyi fonoket meg bilincsben viszik el, affele illusztraciokent a plakatjaik melleDRM is theft
-
-
MODERÁTOR
Jujj, látom sokan próbálják megnyugtatni a saját lelkiismeretüket (kevés a fizu, nem lopás, tele van hibákkal, fuccs a magánéletednek a neten...). Ez mind nevetséges, csak arra jó, hogy a wareolók jobban érezzék magukat, de attól még vétenek a törvény ellen.
SENKINEK SEM KELL megvennie és használnia a szoftvert, szóval be lehet fejezni a sirámokat. Viszont fizetés nélkűl akkor is illegális a használata.***
-
luciferc
őstag
Viszont fizetés nélkűl akkor is illegális a használata.
egyetértünk. csak azzal van a gond, ha egyesek lopásnak próbálják beállítani.
mellesleg az aláírásod félelmetesen demagóg, és totál ellenétes a joggal is meg a józan ésszel is. akkor ha átmész a piroson, akkor onnantól nem ugrálhatsz a jogaid miatt és a rendőr gyomron rúghat? -
Flashback
addikt
...amiért semmi ellenszolgáltatást nem nyújtott... - Dehogynem! Egy emeltdíjas SMS-ébe került!!
Az illegális softverpiac mindíg is megmarad!! Sokan építenek rá!! SMSweb-ek, ingyenes tárhely szolgáltatók... Sokan úgy vannak hogy ha ''kipróbálták'' a softvert és tetszik akkor utánna megveszik!
Nagyon sok programot pl csak 1x vagy párszor használ az ember... -> Erre a problémára kéne csinálni valami valami egyedi Licencet. pl: 200Ft-ért 2x használhatod...Bocs nincs hosszú ö, ü és néha az á is ä :)
-
Shoonqy
csendes tag
''nem tudok ilyenről. szerintem azt mondanák, hogy kapcsolja be az autoupdate-et és pár napon belül fent lesz''
Moonman: LOOOOL Lehet, hogy 1-2 nap múlva már lesz rajta frissítés, de addigra pár egyébb progi is simán felmegy.
olie:wahhaha. Komolytalan vagy. Ugye te minden kis piszlicsári programot megvettél a gépedre? Soha nem próbáltál ki még semmit? A total commanderedet is letörölted a 30 nap próbaidő után?
Egyébként a fizetések télleg alacsonyak. Borzasztóan alacsonyak. Lehet, hogy a KSH nettó 130-140k fizetést hozott ki átlagnak, de ez átlag. Ebben benne van a bank és cégvezetők zsíros több milliós fizetése is. Meg persze a vidéki boltos minimálbére is.
Lucifer jól mondja, egy jogsértés nem foszt meg a jogaitól senkit sem.
Nem mellesleg a szoftvergyártókkal kötött szerződések nevetséges volta köztudott.
A program feltételével elfogadod a feltételeket, ők nem vállalnak semmi felelősséget, stb bla bla...
Még a topic legelejére reagálva. ha valaki elvisz egy BMW-t, és nem tankol bele, akkor csak használatról van szó, ami szabálysértés és nem bűncselekmény. Tehát csak kipróbálta, elfáradt, szüksége volt a légkondira, meg akarta nézni hogy húz a motor, stb. Amíg nem tankol bele, addig csak szabálysértés... (legjobb tudomásom szerint)
Úgyhogy ez végtelenül nevetséges. A legtisztább az lenne, hogyha egy szoftvert valaki haszonszerzésre, pénzszerzésre használ, akkor meg kelljen venni, de tanulásra, megismerésre ne kelljen.Lesz még New York arab falu...
-
veterán
Erre a szoftver lopás dologra kitaláltam egy SZVSZ jó hasonlatot:
Kb olyan, mint amikor kölcsönkéred a havertól a sportújságot vagy vmelyik napilapot, vagy netán a CHIP magazint , kiolvasod aztán visszaadod.
Ezzel te ingyen hozzájutottál azokhoz az értékekhez és információkhoz amiket az újság képvisel anélkül, hogy megvetted volna, de senkinek semmilyen kárt nem okoztál. Hányan csinálják ezt nap mint nap?
Ez egy társadalmilag elfogadott dolog, meg úgy sem lehet megakadályozni.
Attól, hogy elolvastad, még egyáltalán nem biztos, hogy meg is vetted volna a lapot ha nem tudod ingyen elolvasni, tehát az hogy kárt okoztál-e a lapkiadónaki vagy nem egy elég nehéz kérdés.
Az mindenképpen rossz megközelítés lenne, ha úgy számolnánk, hogy minden így elolvasott újság, annyi kárt okoz, mint amennyibe a megvétele került volna. -
moonman
titán
blablabla
-
MODERÁTOR
Nem lehet összehasonlítani a két dolgot (piroson áthajtás, meg illegális szoftverhasználat), bár a piroson áthajtás is nagyon komoly, hiszen emberek halhatnak meg miatta.
De én arra értettem, hogy a warezolók tipikusan azt csinálják, mint a tolvajok. Megszállásig ragaszkodnak ahhoz, hogy nehogy felfedezze valaki, hogy mit csináltak. Na most ha valaki vét a törvény ellen, vállalja a következményeit, és ne ugráljon, hogy ''nehogy má rájöjjenek!''.
Ja, és ha már olyan sokan jogosnak tartják a warezolást, akkor miért titokban csinálják?***
-
MODERÁTOR
Minden kis piszlicsáré program eredeti a gépemen, és képzeld, még a Total Commander-t is megvettem. De nem is lenne probléma, ha mindenki csak kipróbálná néhány napra a szoftvereket, de nem az folyik. A játékokra ugye ott vannak a demók, az üzleti szoftverekre meg a trial verziók.
***
-
MODERÁTOR
''Úgyhogy ez végtelenül nevetséges. A legtisztább az lenne, hogyha egy szoftvert valaki haszonszerzésre, pénzszerzésre használ, akkor meg kelljen venni, de tanulásra, megismerésre ne kelljen.''
A Windwos-t, az Office-t, a Visual Studio-t mind használhatod ''ingyen'', ha diák vagy, hisz az esetben az állam fizeti helyetted a licence díját. Azért nem írtam, hogy inygen, mert úgy sincs ingyen, csak éppen nem te fizeted. De ezzel nem lehet megmagyarázni pl a játékwarezt, hiszen azt senki sem tanulói célzattal használja.***
-
PumukliM
csendes tag
Elmondanád, hogy hogyan lehet igényelni a liszenszet? Találtam valahol egy űrlapot erre, de az már lejárt 2004-ben, friss pedig nem volt ugyanott. Asszem úgy volt, hogy ingyen adtak volna termékkódot, vagy 4.000 Ft-ért lemezekkel együtt az egészet.
''Egyszer majd annyit iszom, amennyit öregszem.. De most még annyit öregszem, amennyit iszom...''
-
Shoonqy
csendes tag
Erről asszem már volt egy topic. Ez a népbutitás tipikus esete. És az állam még egy rakás pénzt le is perkál érte. Persze minden használónak jól felírják az adatait, hogy aztán ha netalántán úgy alakul tutira le tudják majd ellenőrizni... brrrr...
Ezen a pénzen, de még a feléből is simán lehetne egyéb op. rendszereket oktatni az iskolákban, és ott maga a szoftver még ingyen is lenne. Vannak erre is próbálkozások, mert van ahol inkább oktatnak egy értelmesebb linux disztribet a win. helyett/mellett.
A játékwarez asszem egy külön téma. Tényleg nevetséges, hogy van rengeteg oldal, ahonnan le lehet tölteni játékokat, programokat, pénzért. Szinte hihetetlen, hogy ezekről ne tudnának a hatóságok, de valószínüleg nem foglalkoznak vele. A kínálat megszüntetése nem hozna annyit a konyhára, mintha az egyszerű felhasználókat zaklatnák.Lesz még New York arab falu...
-
Shoonqy
csendes tag
Ezt igazából 2 oldalról tudnám megközelíteni. Mindaddig, amíg egy gépre a szoftverek majdnem ugyanannyiba vannak, mint maga a gép, addig maradni fog a jelenlegi helyzet.
Pl: Valami dobozos oprendszer, hozzá dobozos office.
És akkor még nem is tettem fel még semmi mást.
Szóval vagy csökkennek a szoftverárak, ami persze sose lesz.
Vagy a fizetések szépen felkúsznak az eu-s szintre.Lesz még New York arab falu...
-
luciferc
őstag
Na most ha valaki vét a törvény ellen, vállalja a következményeit, és ne ugráljon, hogy ''nehogy má rájöjjenek!''.
Húbazz, ezt jól átgondoltad? logikailag hogyan jön össze az, hogy aki vét a törvény ellen és vállalja a következményeket, az nem ugrál, hogy ''nehogy má rájöjjenek''. Ez ugyanis a lényeg, ha nem vetted volna észre, hogy ha valaki bármi okból törvényt sért, akkor bizony igyekszik kihasználni az összes módszert, hogy ne jöjjenek rá, ez a lényeg. ennek érdekében kihasználja a jog adta lehetőségeit. Ez nem jelenti, hogy nem vállalja a követmezényeket, mert adott esetben az is következmény, hogy lapítania kell. tehát aki vét a törvény ellen, az természetesen megpróbálja elkerülni a lebukást. miért, szerinted integetnie kelle, hogy hé szoftverbácsik, ide gyertek, itt vagyok????
a warezolást meg azért titokban csinálják, mert a törvény tiltja. attól, hogy valamit a törvény tilt, emberek jelentős része tarthatja azt normális dolognak. most még a törvények nem mellettük vannak. 50 év múlva már lehet, hogy mellettük lesznek a törvények és a magánhasználat szoftverek esetében is ingyenes lesz és csak az üzleti használatért kell majd fizetni. ki tudja.
Mit szólsz ehhez a mondathoz? ''Aki valamilyen okból megsérti mások jogait, ne ugráljon a saját jogai miatt!'' Hiszen miért csak az illegál szoftverhasználatot emeljük ki??? Egyetértesz ezzel a mondattal? Szerencsére az emberek többsége nem... -
Shoonqy
csendes tag
Tulajdonképpen nem is mond hülyeséget a srác, mert ha ezt az elvet alkalmaznák a zsebtolvajok, betörők, sikkasztók, politikusokkal szemben is, akkor hipp-hopp eltünne a bűnözés.
Tudod, ahogy az amcsiknál van, ha valaki bejön a házadba, akkor akár le is lőheted. Mert mit lábatlankodik ott, itthon meg még ő jelent fel, ha összevered, vagy megharapja a kutya.Lesz még New York arab falu...
-
sinyi
csendes tag
Ez a mondat így nem igaz: ''A Windwos-t, az Office-t, a Visual Studio-t mind használhatod ''ingyen'', ha diák vagy, hisz az esetben az állam fizeti helyetted a licence díját.''
Legalább a főmondatot olvastad volna el az általad linkelt címről:
''A Tisztaszoftver Program keretében 2008. március 30-ig szóló licencmegállapodást kötött az IHM és a Microsoft. A megállapodás értelmében a köz- és felsőoktatási intézmények számítógépein, a felsőoktatási intézmények oktatói, hallgatói és dolgozói, valamint az általános és középiskolák pedagógusai otthoni számítógépein is jogtisztán használhatók a Microsoft Windows Frissítés (upgrade), valamint a Microsoft Office termékek.''
Én, mint egy középiskolai diák, nekem hol ingyenes windows? -
sinyi
csendes tag
Az állítás nem igaz ajánlom olvasmánynak ezt a Prohardver cikket: Bővebben: link
Ha esetleg nem lenne időd végigolvasni itt egy kis idézet mi is a helyzet a filmekkel: ''Bár a törvény betűje szerint a szabad felhasználásba még beleférne a szűk baráti körben történő vetítés vagy kölcsönzés...'' -
sinyi
csendes tag
Te ha mondjuk 50km/h helyett 60km/h-val mész, meglátsz egy rendört, akkor mit csinálsz? Lelassítasz és mész tovább ha nem int le vagy direkt leállsz melléjük és beismerő vallomást teszel?
Nem azt mondom, hogy nem büntetendő az ész néküli warezolás, de amit ma Magyarországon a két jogvédő szervezet művel/ASVA, Artisjus/ az eléggé tűrhetetlen.
A warezolás nem jogszerű, fizetős-szoftvereket nem lehet csak úgy letöltögetni meg krekkelgetni. De pl. zenét és filmeket jogszerűen tölthetsz le. -
''Bár a törvény betűje szerint a szabad felhasználásba még beleférne a szűk baráti körben történő vetítés vagy kölcsönzés...''
Hááát, nem tudom. Én már annyira be vagyok sz.rva az aszvától, hogy ha nézek egy filmet (természetesen boltban vett film, direkt kértem áfás számlát is, hogy tudjam bizonyítani!), és jön egy barátom, akkor mindig leállítom addig a filmet, amíg ott van, nehogy lecsukjanak.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
moonman
titán
''a warezolást meg azért titokban csinálják, mert a törvény tiltja''
nemtom, valahogy nem ezt tapasztalom, pl windowsos topicban ki a frászt érdekel, hogy honnan van neki a két napos bétaverzió, de azért csak fújja, ergo még büszke is rá, hogy milyen ügyes.
itt is azok a leghangosabb ''jogvédők'' akiknek vaj van a füle mögött.
[Szerkesztve] -
sinyi
csendes tag
válasz parandroid #67 üzenetére
Hát sajnos tényleg ilyen a helyzet. Senkiben nem lehet megbízni, mert azért fizetik már az embereket, hogy köpje be a másikat.
Ja mondjuk azt kihagytam a #65-ből zenét, filmet letölteni legaláis, ha nem származik belőle közvetlen hasznod, stb....
Mondjuk azokat az embereket tényleg nem értem akik más szoftvereiért pénzt kérnek, h letlöthessed. És pont ezeket az embereket nem szokták cseszegetni/vagyis csak ha nagyon-nagyon nyilvánosan csináljáka dolgot/. -
Nézd moonman, három gépünk van itthon, mindhármon legális az oprendszer (OEM WinXP). Irodai szoftvernek OpenOffice-t használunk. Van ellenben egy Photoshopom, amivel a családi képeimet szoktam szerkesztgetni, meg CD-borítót csinálok néha a rokonoknak, ismerősöknek küldendő lemezekhez. De, biztos megvettem, ezzel együtt tudom, hogy ezt paint-tel is megcsinálhatnám, de valahogy ez jobban a szívemhez nőtt az előző munkahelyem miatt, ahol ilyennel dolgoztunk - nyilván ha legközelebb is ilyen munkakörbe kerülnék, ott is forszíroznám, hogy vegyenek photoshopot, ergo ez tiszta haszon az adobe-nak, ellenben bevételkiesést ki van zárva, hogy okozok nekik, ha nem lenne kalózverzió elérhető, akkor tényleg inkább paint-eznék, vagy keresnék más szerkesztőprogit, miután ez többe kerül, mint a notebookom... Nézzük csak, mit warezolok még: letöltöm néha egy-egy játék ''demoját'', amivel ha nagy ritkán játszom, akkor úgyis neten, amihez kulcs kell, ha meg annyira tetszik, úgyis megveszem, amikor 12k-ról leesik 4k-ra az ára - kb fél év alatt. Van itthon némi mp3-am, ezt szintén mind netről szereztem, letölteni és itthon hallgatni ugyebár szabad, csak nem etikus. Viszont 10 éves zenékért 4-5k-t elkérni sem etikus, és itt is áll ugyanaz, mint a photoshonál: ha nem lenne ''ingyen'' elérhető, soha nem hallgatnám, ami meg tetszik, így is megveszem, mert jobban néz ki és jobb minőségű eredetiben. Filmekkel szintén ugyanez a helyzet. Sőt, itt inkább a játékokhoz hasonlít, a megjelenés után egy évvel általában már barátinak mondható 2-2,5k körüli áron hozzá lehet jutni szinte akármilyen filmhez. Előtte meg megnézem divx-ben, hogy lássam, érdemes-e megvenni. Mekkora szemét vagyok!
Lehet utálni, belém lehet kötni, ki lehet küldeni hozzám a rendőröket meg az asva-s csicskáikat. Nem lennék különösebben zsíros fogás, de legalább aznap jól aludnának. Ismeritek az ''az vesse rám az első követ'' mondást igaz?
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
moonman
titán
válasz parandroid #70 üzenetére
kérdeztem?
ismered az akinek nem inge mondást? -
Csak arra akartam volt rámutatni, hogy bökheti az ember csőrét az efféle társadalmi igazságtalanság mindenféle bűntudat nélkül és/vagy önkéntelen védekezéstől vezérelve.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
moonman
titán
válasz parandroid #72 üzenetére
nekem sem tetszik egy csomó minden, drágának is tartok mindent.
bökheti nyugodtan, oldja meg. de legalább ne reklámozza magát, és azért mert ''társadalmilag elfogadott'' még le legyek én a hülye, mert neadj' isten megvettem.
(bár erre szerencsére kevesebb a példa, de volt már, hogy én jöttem ki lúzernek, mert pénzt adtam ki antivírusra pölö) -
luciferc
őstag
ebben teljesen igazad van, nem kell büszkélkedni vele, hogy valaki másolja a programokat saját használatra, de ugyanígy nem tartom helyesnek, ha kriminalizáljuk ezt a tettet, lévén a társadalmi veszélyessége, valamint a károkozás is erősen kétséges. Photoshop esetén pl. a károkozás 1000 esetből 1-2-szer ha megáll (van pénze rá, hogy megvegye). Total Commandernél már valószínűleg többször, mivel (én legalábbis) nem nagyon tudok hasonlóan jó ingyenes filekezelőt (ha van akkor tévedtem). Összességében viszont azt állítom, hogy azáltal, hogy a warezolt programok könnyebben kerülnek cégek által megvásárlásra (ismertebbek a userek által), így az egész képet nézve szvsz nincs mérhető kára szoftvercégeknek. A játékok persze más tészta.
-
zLegolas
őstag
Kalóz a jó édes nénikéje annak, aki ezt a szót ilyen összefüggésben használja!
Hiénák....Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
-
Sárpac
nagyúr
Lopni????
hmmm ... érdekes én inkább úgy fogalmaznék, nem lopás hanem inkább talált pénz érték, ugyanis ami a netről elérhető az az utcán elhajított pénztárca esete amiben semmilyen a volt tulajdonosra jellemző adat sincsen.Te megtalálod és rögtön bűnűző leszel, mert használod??Alapfesz alatt a maximumon túl!
-
Shoonqy
csendes tag
Oké-oké.
Végülis lehet úgy tekinteni erre a szemléletre is, hogy jogos. Igen, legyen mindenki keményen megbüntetve.
Node!!
Amíg nincs ilyen lelkesedés a tolvajok, betörők, adócsalók, sikkasztók, ügyeskedők, politikusok elkapására, addig ne mondjanak semmit.
Jaaa, hogy abban nincs pénz?? Meg itt van a legkisebb ellenállás /lobby/??
Gratulálok!Lesz még New York arab falu...
-
zLegolas
őstag
Ez egy ilyen hely, itt a medence közepén... kilopják a szemedet, törvényesen. Oszt ha nem akarsz belemenni, vagy reklamálsz, vagy ügyeskedni próbálsz, akkor bűnöző vagy...
- Kinyírod a szomszédod: 1-2 év, programot másolsz: 8 is lehet
- Bejön a keleti finomítatlan olaj, neked eladják mint nyugati, finomított, teherautón ide szállított (5x drágább) terméket -és dőlnek az adóforintok,
stb...
Ezekben a jogi csűrcsavarokban az a röhej, hogy úgy kalkulálnak az okosok, hogy mindazon példányok, amik közkézen forognak a bolti árával megegyező bevételkiesést jelentenek. Pedíg egyszerűen arról van szó, hogy egy XY banda lemezéért vagy programjáért hajlandó a delikvens kiadni pl. 300-500 Ft-ot, ha meg így nem lehet hozzájutni, akkor 3000-5000-ért (vagy 50e-100e-ért) ott rohadna meg a polcon a boltban...
annyit ugyanis marha kevesen adnának érte
ergo nuku bevétel...Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
-
Sárpac
nagyúr
Igen szerintem is max 10-15%-al lenne több a bevétel abban az esetben is ha 0-ra csökkenne az illegalás szoftverhasználat...
A megoldás kézenfekvő és egyszerű lenne olcsóbban kellene árulni, hogy az illegális szoftverfejlesztőknek már ne érje meg a biznice!Alapfesz alatt a maximumon túl!
-
BBC
tag
igen!
ez épp olyan mintha a máv úgy számolna, hogy az ingyenes nyugdíjas utasok mennyi pénzt visznek el.
ha pénzbe kerülne, nem utaznának annyit oszt készTégy a megélhetési rasszisták ellen! Sőt, ne tegyél semmit ellenük. Semmi nem viseli meg ezeket jobban, mint az hogy semmibe veszed őket.
-
BBC
tag
2-3 k-ért már én is megveszem, és veszek is
viszont ha te kevesebb mint 90k-ból tízeseket költesz szofrverre, valszeg azért teheted meg, mert nem vezetsz önálló háztartástTégy a megélhetési rasszisták ellen! Sőt, ne tegyél semmit ellenük. Semmi nem viseli meg ezeket jobban, mint az hogy semmibe veszed őket.
-
fene_vad
senior tag
azert monnyuk az is egy erdekes kerdes, hogy mi eri meg jobban a m$-nak: 100% jogtiszta felhasznalo vagy ezerszer ennyi jogtiszta es warez windows... ami biztositja a windows egyeduralmat a os-ek kozott
nekem ne monnya senki, hogy nem tehetnek teljesen masolhatatlanna/vedette a windowst... siman megtehetnek, de ez nekik sem erik meg
[Szerkesztve] -
vati
senior tag
''illegális'' = ''nem jogszerű''.
Ez talán megáll, de nem ugyanaz mint a lopás, kalózkodás (=rablás) stb...
Azt is mindenki tudja, hogy a szerzői jog rendszere az e-korszakban úgy elavult és életképtelen ahogy van. Már a régi fogalmak sem működnek. (az ASVA/BSA jogászai is tudják, nagyon nehezen lehetne megfingatni jogilag a letöltőket, ezek a kampányok csakis propagandacélokat szolgálnak, a tájékozatlanok megfélemlítését.)
Az egész kiadói ipar arra az évszázadokon át fönnálló körülményre épült, hogy az információ(hordozó) sokszorosítása és reprodukálása nehéz, drága, bonyolult, plusz jól ellenőrizhető. Ezért qrva sokat lehet kaszálni rajta. Legyen az könyv, kotta, hanglemez, film. Na ez a világ már a múlté, örökre.
A hagyományos kiadói iparnak annyi, csak még nem jöttek rá, vezetői mintha nem lennének képben. Csak a rengeteg pénz és a tehetetlenség (többek között a jog tehetetlensége) tartja még lábon. De jön majd helyette más.
Ez a szoftverekre, szoftercégekre is vonatkozik. Még nem látni, milyen lesz az új világ -nyilvánvaló, hogy a szabadalom intézményének működnie kell, mert ez hajtja előre az innovációt- de hogy hogyan, még senki nem tudja. Még csak az útkeresés folyik. (a kiadók még próbálnak a jogba kapaszkodni, de veszett fejsze nyele.)
Ettől eltekintve valószínű, hogy tartósan együtt fog élni az fizetős és a nem fizetős sw.
Más: NEM pénzkérdés a másolás. Ez is csak egy demagógia. Gazdag nyugati államokban is tömegesen másolnak emberek (ld. Skandinávia) ahol pedig tellne az eredetire. Elvből. Miért fizessenek olyanért, amit senkitől nem vesznek el.Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."
-
vati
senior tag
''- Kinyírod a szomszédod: 1-2 év, programot másolsz: 8 is lehet''
Na ez ám a demagógia. Másolásért senki nem kap 8 évet. Szándékos emberölésért megnézem mikor adnak 1-2 évet. Nem is adhatnak!Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."