- Windows 11
- Hálózati / IP kamera
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- OpenMediaVault
- Milyen routert?
- Microsoft Excel topic
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Malwarebytes Anti-Malware
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dave™
nagyúr
Miért is jó ez a campus? Azok kaphatnak használati jogot ms termékekre, akik (a nyílvánvaló feltételek mellett, vagyis hallgató) rendelkeznek már jogtiszta frissítési alappal? Tehát kapok egy win-t meg office-t ha már van egy jogtiszta winem? És ezért fizetünk is? Nem értem, mi ebben a jó nekem...
-
Dave™
nagyúr
Gyanítom, hogy ez a kedves hazai politikusoknak is megéri, de hogy miért kell a gyakorlatilag semmiért fizetni, és ennek még örülni is, azt nem értem. Gyakorlatilag így szinte mindenki számára, aki jogouslt lenne egyébként, semmit sem ér, mert éppen anyagi okok miatt nem vette meg eddig sem. Ja és ez persze azért nem mindenkiben tisztult le, ergo a campushasználók - anélkül, hogy tudnának róla - jelentős mennyiségben illegális szoftvert használnak. Nem baj, legalább fizettünk érte, úgy kollektívan... A másfél millás értéket meg nem nehéz összedominózni, de kíváncsi vagyok ki használ egyszerre win servert, xp-t, vista business-t, enterprise-t, office 2003-at meg 2007-et. Mert gondolom így jön ki...
[I]Szükséges-e legális oprációs rendszer (frissítési alap)a Campus szerződésben található Windows frissítés jogtisztaságához?
Új hardver vásárlása esetén az OEM (Original Equipment Manufacturer) konstrukciót javasoljuk, amely kedvező áron biztosítja az operációs rendszert (és így a jogtiszta Windows frissítési alapot) az új számítógéphez.[/I]
[I]Miért kell érte fizetni, ha ingyen van?
A Campus Agreement szoftvereinek árát a Magyar Kormány fizeti, a hallgatók és oktatók számára a szoftverek használata ingyenes. A szoftverek telepítőkészleteihez elektronikus vagy utánvétes rendelés útján juthatnak az érintettek. Ez esetben kell a posta és az adathordozók költségeit kifizetni, melyre elektronikusan is lehetőség van a http://www.tisztaszoftver.hu/erendeles/ oldalon[/I]
Csal én érzek ellentmondást?
először azt mondják, vegyek oem-et, mert az olcsó, aztán meg mindjárt örüljek, mert ingyen van. Az meg egy vicc, hogy a kormány fizeti, egyrészt nem ő fizeti, hanem a T. adófizetők, másrészt meg szerintem senki sem kérte tőlük hogy a semmiért pénzt dobáljanak ki az ablakon, meg egyébként is lenne sokkal jobb helye tizenmilliárdoknak, pl. egészségügyben, úthálózat karbantartásban és a többi, nem ettől leszünk versenyképesek IT szempontból.
-
Dave™
nagyúr
nem túl életszerű a példa, akik a felsőoktatásban tanulnak, pont nem arról híresek, hogy anno vettek win95-öt vagy 98-at vagy akármit. Sokan csak néhány éve felhasználók, xp pedig már 2001 óta létezik, ergo adtunk a kakinak egy pofont. Pl. ha valaki most 18 éves, xp kiadásakor volt 12, nem hiszem, hogy 9-10 évesen vett volna mondjuk win98-at. Amúgy meg ne a dobozos xp-hez mérjük, mert ehhez sincs support, legyen csak oem árban a dolog. (Egyébként sarkítanak a számok az xp túlárazásán túl is, win95 korában 5000 Ft vásárlóértéke lazán volt annyi, amennyiért most mérik az xp-t, de ez részletkérdés). De mit frissítek miről? Akik most felsőoktatásban tanulnak mit frissítenek? xp-t vistára? Ahhoz is meg kellett venniük az xp-t anno, ergo nagyon nincsen ingyen, de mi azért mi fizetünk érte mennyiségi licendíjat...
-
Dave™
nagyúr
én is olvastam, és nekem az xp-s kitétel nem rémlik, szóval lehet, hogy win95 is megfelel frissítési alapnak, de egy 12 éves szoftverről beszélünk, aki anno azt megvette, az már nem a felsőoktatásban tanul nagyon nagy eséllyel, hacsak nem ült vissza munka után az iskolapadba. Ilyen feltételek mellett értelmetlen az egész...
-
Dave™
nagyúr
és valóban, sorry, xp home oem-mel kevertem hirtelenjében, mea culpa. A többire reagálj inkább, hogy miért is van értelme a dolognak? Miért fizetünk, ha még azon kívül is fizetnünk kell, ráadásul pont azoknak, akik ezt a legkevésbé tehetik meg (hallgatók), sokszor tandíj meg albérlet meg miegymás mellett. Akkor inkább legyen csak oktatói campus, tizedennyiért, vagy egyáltalán ne legyen semmi, ez így már életszagúbb lenne.
-
Dave™
nagyúr
Ma Magyarországon ez max a notebookokra igaz jelentősebb mértékben, de az asztali gépek esetében jóval több megy oprendszer nélkül (illetve win nélkül) mint winnel. Vistával meg ugye hardware-követelmény szempontból is problémák vannak, 3-4 éves gépekre (de akár tök újakra is, még nagyon sok megy 512 rammal) nem nagy ötlet vistát telepíteni semmilyen körülmények között, tehát ha nem nézzük azokat, akik mindenféleképpen "trendik" szeretnének lenni (és meg is tehetik), akkor minden igényt kielégít az xp, ergo megint értelmetlenné válik a frissítés, hiszen xp-je amúgy is kell, hogy legyen, ha jogtiszta szeretne lenni (95-98 nem játszik a kortényező miatt).
-
Dave™
nagyúr
válasz t72killer #40 üzenetére
másfél milla az összes campus szoftver piaci értéke együttesen, gondolom én. Felmerül a kérdés, hányan használják egyszerre mindet, vagy inkább úgy kérdezem meg, hányan használnak belőle (hallgatók közül) egy win+office-nál többet? Itt a lista:
Microsoft Windows Vista Business frissítés (otthoni felhasználók)
Microsoft Windows Vista Enterprise frissítés (intézményi felhasználók)
Microsoft Office 2007 Professional
Microsoft Windows XP frissítés
Microsoft Office 2003 Professional
Microsoft Windows XP frissítés
Microsoft Office 2003 Professional
Microsoft Visual Studio .NET
Microsoft Core CAL Klienshozzáférési jog
Microsoft Windows Server
Microsoft Exchange Server
Microsoft SQL Server
Microsoft Sharepoint Protal Server
Microsoft ISA Server -
Dave™
nagyúr
Mondjuk ha elvonatkoztatunk a konkrét példától, akkor nincs igazad, mert az állam legfőbb szerepe pont az újraelosztó funkció, ergo beszedi a "jattot" aztán oda szuplementál belőle, ahová (elvileg) a leginkább szükséges, aztán hogy ezt milyen szisztéma szerint teszi, az már politika, abba bele se menjünk. Ilyen módon se te sem én nem látunk belőle semmit, hogy fizetjük bizonyos kisebbségek segélyeit, mert 10 gyereket sikerült csinálni, képzettség és akaraterő hiányában meg nem megy dolgozni. Ez egy szükséges rossz, de nem is nagyon működhetne másképpen a dolog egy társadalmon belül. Ha maradunk a példánál, akkor már árnyaltabb a kép, tekintve, hogy erősen megkérdőjelezhető a projekt haszna. Akkor nem lenne így, ha valóban minden előfeltétel nélkül használhatná a hallgató, de nem így van, előtte vegyen csak valamit. Olyan ez, mint a TV Shop "ajándék", veszel egy 100 ezres porszívót, és ajándékba kapsz egy portörlőt hozzá. Tehát attól, hogy valaki soha sem fogja közvetlen hasznát látni, még nem feltétlenül rossz a dolog (a vidéki földművelő mit lát a jogi egyetemen tanulóknak (képzés) fizetett adójából? semmit).
-
Dave™
nagyúr
válasz Cathfaern #47 üzenetére
Szerintem lehetne tendereztetni a dolgot, hogy a jelenlegi gépparkra opensource megoldások menjenek supporttal (nem kell világcégnek lennie), és kíváncsi vagyok sikerülne-e bennemaradni a fent említett tizenmilliárdos keretben. Szerintem sikerülne.
#48 mélységesen egyet tudok érteni. Amíg korrupció van, a helyzet nem fog változni. Ennek tükrében szerintem alá is írhatnánk egy 150 éves keretmegállapodást ms-sel... vagy inkább . Lehetne pl. olyat is, hogy amikor már nem tudunk fizetni kp-val, minden állampolgár eladja a szervpiacon az egyik veséjét, így további 300 évre megoldott a versenyképességünk
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
hát a minden jó kevés embert érint, attól el is vonatkoztathatunk. Vistával probléma a követelménye, xp-t meg nincs értelme igénybe venni, mert akkor már úgyis rendelkezik oem-mel. Egyedül office miatt lehetne értelme, annak viszont van alternatívája: openoffice. A win-t ugye kompatibilis módon nem lehet kikerülni ezzel szemben. Tehát az a baj, hogy fizetünk valamiért mennyiségi licenszet, amihez még egyénileg is hozzá kellett járulni. Ha már valakinek ez megvan, akkor oké, de a többségnek nincs. Ez a baj.
-
Dave™
nagyúr
igen, mert nekem ált két-három dologra kell: beadandó doksikat írok benne, marketingre csinálok szemléltető prezit, meg max csinálok valami kis ügyféladatbázist munkához kapcsolódóan. Arról pl. fogalmam sincs, hogy hogyan festene egy word dokumentum ami mondjuk tartalmaz egy rakat képletet meg formázást oo alatt, amivel én találkozni szoktam az az elcsúszott ppt-k, de ezeket is helyre lehet pofozni.
-
Dave™
nagyúr
-
Dave™
nagyúr
Magyarországon a brand gépek aránya az ugye tudjuk hogy mekkora, másrészről amennyivel olcsóbb az oprendszer miatt, annyival drágább brand mivolta miatt, ott vagyunk, ahol a part szakad. Az, hogy nem oem miben nyilvánul meg? Support nincs hozzá. Vistáról már értekeztem, officenak meg ugye van alternatívája, mellesleg a 2007-es officenak gyakorlati értelmét nem látom abból a szempontból, hogy a docx legjobb tudomásom szerint visszafele nem kompatibilis, ennyi erővel inkább legyenek doc doksik, azt a tonnányi off 2003 is megnyitja meg az oo is. A visual studio és a többi nagyon kis számát érintik a hallgatóknak, a rendszer felesleges elemei, gyakorlatilag kapcsolt áruk. Túl sok frissítést meg amúgy sem érhet meg az ember, tekintve, hogy 3-5 évig tanul jó esetben. És ugye mindezeket szigorúan csak oktatási célokra ér használni El tudom képzelni zsuzsit, ahogyan laptopján bent a suliban ppt-t hegeszt off 2007 alatt, vistán, aztán hazamegy, akkor meg visszabootol az oem xp home-ra, mert éppen filmet szeretne nézni, vagy msn-en csevegne
-
Dave™
nagyúr
A 3dsmax hogy jön ide? Amúgy meg még mindig kénytelen vagyok ismételni magam, miszerint egyáltalán nincs ingyen, egyrészt mert milliárdokat fizetünk ki rá más helyett, másrészt meg kell hozzá egy frissítési alap user részéről. És a jogtiszta felhasználás számos kitétele közül ha valamelyik nem teljesül, akkor máris nem jogtiszta a dolog, mégha csak részlegesen is. Hát ezekkel van a baj szerintem.
Ennek az egésznek megintcsak egy nyertese van, minden szempontból, ez az ms.
1) fizetünk neki mennyiségi lic-et.
2) megvesszük a jogtiszta friss. alapot
3) elkötelezzük magunkat a továbbiakban is, akik ezeken nőnek fel, miért akarnának a későbbiekben mást? Hát ez a legnagyobb baj kérem szépen. -
Dave™
nagyúr
hát az a baj, hogy ez a szintű komplex csomag kb a programban részt vevők 3%-át ha érinti, viszont amikor ms sales manager tárgyal Hillerrel, akkor be tudja nyögni, hogy kisapám, ez egy másfél millát érő csomag, itt írd alá. Hiller gondolom nagyon ért hozzá, és aláírja, és a potenciális lehetőséged meg is van hozzá, hogy használd, de a diákok marhára nem fogják. Az ingyenes fejl. eszközök pedig csupán marketing eszközök, ne essünk hasra tőlük: segítik a hosszútávú elköteleződést.
-
Dave™
nagyúr
igen, utolsó éves vagyok, lehetőség tehát - elviekben - adott, de nem akarok élni vele, így is sok helyen kell xp-t használnom (főiskola, munkahely).
Alapvetően nem is annyira gáz, bár ahogyan mondani szokták, láttunk már jobbat is Nem kell novell-t választani.
Ez így igaz, de most nem erről van szó, hanem arról, hogy kidobjunk-e 15 mrd HUF-ot az ablakon (ja nem, ezt inkább bedobjuk az ablakon, bocsi ) vagy sem.
Nem kényszeríti őket senki? Lássuk: iskolában (általánostól) csak win-t meg office-t lát, ezen nő fel. Elküldi az önéletrajzát, na milyen formátumban? Wordben. (véletlenül sem pdf-ben) Elmegy dolgozni, mit használ? Win-t meg office-t. Kényszerítva van, a program csak fokozza a hatást.
Hasonló: kell oem alap meg 15 mrd Ft az adófizetők pénzéből. Ez nincs ingyen. Ráadásul tele van korlátokkal ugyebár.
A Campus segítségével nem használják jogtisztán az esetek 90%-ban, mert bár a gyikban leírják, a "Kell-e jogtiszta friss. alap hozzá?" c. résznél, hogy "oem-et javaslunk mer' óccsó", de az nincs ott, hogy kisapám, ha nincs jogtiszta wined, nem lesz legális.
Gyanítom, hogy a campus userek 90%-a nem rendelkezik alappal. Ergo értelmetlen a program felhasználói szinten, MS-nek persze nem, mert így "az elmaradt veszteség" egy részét pótolja azokból, akik egyébként tengeri kalózok lennének.Nem kötelező áttérni, OO egy ingyenes opció, méghozzá egy elég versenyképes opció. Ami hibája van, az a kompatibilitási gondokból akad, erről meg nem ő tehet, hanem sok mindenki közvetetten
Na igen, de minek fizet a 97% többet (lebontva)? Gyanítom, a 15 mrd licendíjnál lazán teljes létszámra számoltak a másfél millás kerettel, hiszen bárki használhatja, ugye.
Szerintem neked azért nem bántja a csőrödet, mert leragadsz annál a pontnál, hogy "ingyenes" meg "lehetőség a hallgatóknak", de hát a végén ott vagyunk, hogy kifizettük szépen mindenkire a díjakat és még így is korlátok közé vagyunk szorítva.
-
Dave™
nagyúr
...és mint tudjuk, hazánkban nagyon sikeresen működik a pályáztatás, rendszerint úgy, hogy annak egy azaz egy darab cég tud csupán megfelelni. Ilyen volt nem olyan nagyon régen az ORFK tendere, amiben kb az usb portok számáig minden szépen le volt szűkítve úgy, hogy véletlenül csak egy cég tudott neki megfelelni (egy beszállító, ugyanis csak ők forgalmazták azt az adott típust)
-
Dave™
nagyúr
egyrészt ugye az általános iskolai oktatás azt jelenti, hogy az általános iskola fizikai keretein belül zajlik, és nem pistike otthonában, ahol azt használ egyébként, amit apu feltelepített (vagy ő saját maga), aztán egy gnome gui-n szerintem bárki elsőre el tud igazodni az olyan bonyolult elnevezések alapján mint alkalmazások meg helyek meg beállítások (minek neki shell?), a warezfotosop most sem hiszem, hogy dominál az általános iskolások körében, ha rajzolni szeretne autót meg tankot, akkor ott a gimp, driverek tekintetében pedig egyre jobb a helyzet, nekem pl. ubi csont nélkül mindent felismert elsőre... játszani meg nagyon sok mindennel tud wine alatt is ha éppen mindenféleképpen játszani szeretne, bár iskolában olyat úgysem nagyon fog, otthon meg használhatja apu xp-s gépét, kivéve persze, ha apu még felsőoktatásban tanul, ugyanis a hozzátartozónak is hallgatónak kell lennie
-
Dave™
nagyúr
hát kevesebb ész kell hozzá, az tény, másrészt meg behatárolja a lehetőségeket, és én rendszerint belefutok olyan helyzetekbe iskolában is, munkahelyen is, amikor megfagy a gui (persze xp), a feladatkezelő még ímmel-ámmal bevánszorog, persze semmi sem válaszol az alkalmazások közül, ekkor pedig egy command line megmenti az egyébként halálra ítélt dokumentumokat. Nem beryl, már egy ideje compiz-fusion. Amúgy meg ha már szóba jött, a csili-vilin túl van gyakorlati haszna is, pl exposénak. És hát a notim GMA 900-as kőkemény teljesítményű integrált vackán is száguld, ezzel szemben vista mondjuk még egy aero-t sem tudna rajta megjeleníteni, mert ahhoz már ugye komoly hardware kell Amúgy a "hülye" szót az idézőjelek közt található formában írják.
MOD: én nem nézem le ettől függetlenül a gui-t, pl ubi nagy előnye, hogy igyekszik előnyben részesíteni, ahol csak lehet. Pirospont.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
szerk: ja oké, a campusos poénra írtad a 20 ezres vételt, rendben, nyugtázva, bár nem túl életszerű a példa, csak poénnak szántam, nem kell mindent komolyan venni Csak milyen abszurd helyzet lenne, képzeljük el: apu munka mellett főiskolára is jár, éppen 26 éves, és van egy 6 éves kisfia. Ha már van campus, amiben ugye benne van az ő adója is, hát igénybe is veszi, és használja, szigorúan tanulás jelleggel. Pistike hazaért az iskolából, és szeretne valamit megnézni az interneten, pl a minimax.hu portált, de ő még nem tudja, hogy ezzel aput illegális szoftverhaszálóvá tenné, ezért apu szében elmagyarázza neki az eula ide vonatkozó pontjait, hogy még egyszer eszébe ne jusson ilyen...milyen szép
-
Dave™
nagyúr
válasz t72killer #104 üzenetére
szerintem gizike is gui-t preferál, meg elnézve ubi-t pont ez a diszto az, ami a leginkább emellé teszi le a voksát, bár még nem találkoztam olyan sokkal, hogy viszonyítási alapom legyen, de remélem, hogy erre is fejlődünk. Tulajdonképpen az az optimális, ha mindkettő jelen van, és a user választ, melyik a kényelmesebb számára...
-
Dave™
nagyúr
Nem lehet elég korán kezdeni...
"motorolákat tényleg könnyű hackelni és szép menüt meg skineket rápakolni?" Relatív mi a könnyű, az biztos, hogy a legjobban a moto-kba lehet beletúrni. Persze ésszel érdemes ezt is, mint minden mást. Én pl a V3-mamat falhoz tudtam volna vágni párszor, amikor olyan halk volt a beszéd a buszon, hogy gk. semmit nem hallottam, aztán utánatúrtam, és felhangosítottam. Kár, hogy ehhez túrkálni kell benne jó mélyen... De kérdésedre a válasz: szinte bármit meg lehet változtatni, legtöbb mindenre van program, de néha bele kell mászni a hexa számok rejtelmeibe
-
Dave™
nagyúr
A fenti linket nézd meg, szerintem kellően objektív, és megfogalmazza a lényeget. Amúgy az érintett célcsoportoknak szerintem semmi szükségük nincs a terminálra, elég, ha guit használnak, így simán tudják használni a böngészőt, oo-t, fileböngészőt stb., plusz alkalmazásokat is tudnak telepíteni szóval meg lehet lenni terminal nélkül is, nekem sem a szívem csücske, de ott van, és néha kell (sőt, néha még én is kényelmesnek találom
-
Dave™
nagyúr
Igen-igen, de ha őszinték vagyunk egymáshoz, egyrészt a photoshop nem egy olcsó program ugye, és specifikus igényeknek kell lenni ahhoz, hogy a gimp kiessen. Persze ha valaki azt szokta meg akkor oké. Barátnő milyen programot lát meg? Barátnő böngészőt használ meg max szövegszerkesztőt és kész... Mondjuk esetemben ezeket ráadásul xp-n, de nem sajnálom tőle Játékra tényleg nem a legjobb választás, szerencsére ez engem pl. nem igazán érint (bár anno a GT legends-et csipáztam )
Ja jetaudio: megy wine alatt, próbáltam Persze kb én sajnálom a legjobban, hogy nincs linuxra, de ez van, ennyi belefér.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
hát ahogyan elnéztem ma a ph!-s topikot nekem is eszembe jutott a dolog...engem aztán a legkevésbé sem zavar, de kihasználni sem tudnám, pedig néha rámjön a marketinges alkotási vágy. Van gimp meg ha kell inkscape Eddig azért mindent kiviteleztem velük, de nem én vagyok a power graphics user...
-
Dave™
nagyúr
csupán az a különbség, hogy változatlanul bármit meg tudsz csinálni terminálból, ha értesz hozzá és úgy akarod. Ezzel szemmben máshol lényegében a gui van csak, ahol ha éppen "nem rajzoltak valaminek gombot", akkor az ugye nincs is Na ez sarkított meg gonosz, de hát van benne igazság
De tény, hogy az átlagos felhasználó nem éppen a terminált preferálja, de hát manapság már nem is kell neki.
-
Dave™
nagyúr
Az aero-ról annyit, hogy bár dx9 kell neki, pl egy geforce 5500-ason nagyon vérszegényen megy, érezhetően lomha tőle a gui. Meg a memóriával sem spórol. Nem a papíron fellelhető igényekkel van baj, hanem az erőforrások zabálásával. Mondjuk ettől függetlenül az elvileg dx9-es gma900-at nem támogatja, de ez engem szerencsére egyáltalán nem érint, pedig gma900-asom van
-
Dave™
nagyúr
az eutanázia egy modern formája... az orvos nem teheti meg, hogy leállítja a lélegeztetőgépet, a windows viszont bevállalja... Persze ez csak poénkodás, de hogy fair legyen, tessék: linux alapú atomerőműnél míg bekonfigolnák túlhevülés esetén a módosítandó paramétereket, repülne az egész Asszem megyek inkább aludni...