Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Az a gond, hogy 8400 alig van. Gyanítom nem véletlen, mert az egyik legjobb perf/price-ban.
Mondjuk engem is ez a vonal érdekelne maximum. Még 4 magot se mindig használok ki, de ha kell - ritkán -
akkor 6 is elférne. Az őrült nagy frekiknek meg csak maximalizmus mellett van helye továbbra is szvsz. A fogyasztás meglódul és annyi.Vélhetően a következő kör - vagy a t72killer által emlegetett azutáni körök 12-16 maggal - sem jönnek magasabban. A freki rég plafonon van, 1 mag 3.5GHz között elvan kb. 10-12W-ból, de ha sok a mag nagy a szorzó. 6 mag 60-70W, 8 mag 90-100W. Ez még kényelmes (pasztafüggően ). 4.5-5 körül meg rá lehet számolni a 2x szorzót lazán és jönnek a kazánok. 12-16 magnál meg komoly váltás kell, ha ezt tartani akarják.
Oké, mondjuk ha odáig eljutunk akkor már tényleg nagy pofátlanság kell majd a 2 mag@5-6GHz = 35fps igényű játékokhoz. -
Szuper, egy értelmes összehasonlítás azoknak, akik régi konfikon ülnek. Tehát többszálas munkára kb 50% előrelépéssel számolhatok a húzott 4770k-hoz képest, viszont izmos VGA (1080 ti-vel teszteltek) mellett komolyabb felbontásnál alig van különbség a Haswell és a 6magos újdonság között.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Régebben beharangozták a 8magos 9700k-t:
"Intel’s Flagship 9th Generation Core i7-9700K To Pack 8 Cores, 16 Threads "
Úgy néz ki, mostanában pletyiszünet van róla (=ha az AMD kidob valami ütőset, akkor megcsinálják, ha nem, akkor marad a 6c/12t):
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Petykemano
veterán
"AMD max kicsit farag a nyolcmagosán"
Mark papermaster azt mondta, nem csinálnak csak gyártástechnológiai váltást, minden zen revízióban lesz architekturális javítás, változtatás, csiszolás.
Azt is mondták, elég sokminden maradt ki az első változatból: worse case scenario vadiúj architektúra egy vadiúj gyártástechnológián, vagyis sok a low hanging fruit
Azt is tudni lehet, hogy a 14lpp gyártástechnológia és az alkalmazott high density library (cpp=78, 9T) limitáló a 3.7-4GHz sáv fölött. A következő változat (pinnacle ridge) client only, tehát megengedhető a high performance library használata (CPU=84, 10.5) ez annyit tesz, hogy a tarnzisztorok nem ülnek majd egymáshoz annyira közel.Persze hogy ez összeségében mit fog jelenteni, az kérdéses. De az érdekelne, Te mire alapozód a lefitymáló kis faragást?
Miközben a kicsit erősített 8700K-t méltatod. Azt a 8700K-t, ami már most többet fogyaszt a névlegesnél.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Redneck
veterán
Épp ezeket nézem. Egy 4790K nagyjából az új i5-8400 szintje. Az új i5 nem lett rossz...
A 7700K vs 8600K sem hangzik rosszul, érdemes lesz megnézni a teszteket.Kíváncsi vagyok hogy alakulnak az aprós árak az új CPU-k érkezésével... Ha most vennék új gépet, biztos Coffee Lake processzort raknék be, bár inkább i7-tel a +6 szál miatt. Persze csak ha beálltak az árak.
[ Szerkesztve ]
Play Hard GO pr0! - A bugfix, a hiba véglegesítése a programban.
-
Tanisz
senior tag
Hát már akinek Nekem nem játékra kell a gép, szoktam játszani, de nem az elsődleges
Nekem 3-4 virtuális gép futtatásakor nagyon is kell a sok mag, nem véletlenül nem váltottam eddig a "gagyi" FX-8350-ről Hiába gyenge, de a sok fizikai magra szükségem volt.
Másik gépem (melóhelyen) egy i7-4790 4 maggal, de 3 VM után már elkezd kínosan lassulni, mind a kettőben 16 GB RAM van. Igaz az intel oda-vissza megeszi az FX-et minden másban Szuper kis proci az a 4790
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
sb
veterán
Értem, de te szerintem nem, hogy én miről beszélek. Két kérdés van:
Az első most szerintem tipikusan egy tyúk vagy tojás kérdése:
1. Ha lesz 4-6-8-10-12 magos a piacon ami ugyanazt a teljesítményt hozza akkor nem nagyon lehet fentebb árazni őket, márpedig a cégek nem jótékonysági intézmények, ahogy írtad.
2. Ha pedig fentebb akarják árazni a 8-10-12 magos procit (avagy versenyt akarnak, ha a másik oldalról nézzük: azonos áron többet adni a usernek, hogy az ő termékét vegye) akkor nem nagyon maradhat ez a modell: vagyis olyan sw-k amik nem használják ki többlet magokat.Te egyelőre fordítva nézed, mert adottságként kezeled, hogy ma ilyen sw-kkel vagyunk körbevéve - ez igaz is.
De ha ez nem változik akkor tényleg marad az a verzió amit írsz. Hogy nem lehet majd megmondani mi van a gépben, 4-6-8-10 mag… mert egyforma lesz "kívülről". De akkor ki, mennyiért és mit fog gyártani és a másik oldalon megvenni ezekből ha így lesz?Nyilván tudom, hogy nem lesz csoda, elméletileg sem lehet mindent sok magra felkészíteni, de kell egy olyan arány ami miatt megérheti a jobb procit venni.
A második kérdés pedig, hogy mik lesznek a variációk azonos teljesítményre.
Erre meg azt mondom - újra - hogy 10GHz-et nem láttunk a P4 óta se. Most is kegyetlen erősnek tűnik egy 4.5GHz+ Intel egy 3.8 Ryzenhez képest, de százalékosan ez elenyésző ha kicsit racionálisabban nézzük és nem a BF multi min fps számlálón keresztül.Épp arra jó amit látunk: +2 maggal megfogod kisebb fogyival sok esetben.
Ha pedig nincs IPC/órajel forradalom (rég nincs) akkor több kraft csak a több maggal jön ki. Lásd 6-8-10 magosok, épp most zajlik az egész.
Ha viszont visszakanyarodunk oda, hogy nincs jó kihasználás, a több mag nem lesz gyorsabb akkor goto 1. pont.De tényleg: ha nem láttad volna az útiterveket most mit tippelnél köv lépcsőnek?
a, 10-15%-kal gyorsabb, esetleg 4.5-ig felkúszó Ryzen?
b, 8 magos Intel, esetleg még több magos Ryzen2?
c, 6GHz-es Ryzen vagy Intel?
d, +20-30% IPC Ryzen vagy Intel?Melyik a sanszos? Ha a c/d-re nemet mondasz akkor nincs más út jelenleg csak a magszám növekedés. Vagy látható teljesítménytöbblettel vagy anélkül, "hobbiból" fejlesztgetve a két gyártónál.
-
sb
veterán
Én is. És szerintem nincs is értelme máshogy nézni... legalábbis ezeket a procikat.
Ha vki 2-4 magot használ ki akkor ezekből semmi extrát nem fog látni értelemszerűen, kár is a tesztekbe belekattintania.Ha viszont kihasználod (legalább részben) és ezt nézed akkor egyértelműen a több mag=több kraft a szabály most, és lesz vélhetően még egy ideig.
Most is alig van különbség órajelben, de ha zárul az olló avagy közel a plafon (mert közel van) akkor még annyit se fogsz látni mint most, hogy a 8@4.0-át lenyomja/egálra hozza egy 6@5.0.
A perf/w volt az egyetlen ami nagyot javult az utóbbi 5-6 évben, de még abban is a többmagos a hatékonyabb értelemszerűen a fizika szabályai szerint. Lásd ultramobil chipek...
De itt sem véletlen, hogy a 3.5 vs 5.0 között van egy 2x szorzó kb. Vagy hogy a 8 magos AMD hatékonyabb mint a 6 magos egekbe húzott Intel.Szóval még ezen az egyetlen állva maradt fejlődési területen is inkább ez lenne a kézenfekvő irány. most már kezdenek 5.0 körül az Intelek is kazánok lenni 150-200W közötti fogyival. Ha bármilyen keretbe több kraftot akarsz beletenni akkor itt is a több mag, kisebb órajel a nyerő.
Amúgy a Turboról ít részben igazad van. Megvannak a magas egy-kétszálas órajelek. Ezzel a részével ezért sem érdemes foglalkozni, az a kérdés N szálon mi jön ki a prociból saját használati környezetben és milyen perf/w-tal.
[ Szerkesztve ]
-
Kansas
addikt
2018 Q1-re várják a Ryzen refresh-t(Pinnacle Ridge) nem? Az egy kicsit bekavarhat, ha túl jól sikerül, pl. ha a jelenlegi IPC mellett behozná az AMD órajelben az Intel-t.
Az Intel egója kétlem, hogy kibírna egy esetleges 8700K trónfosztást tétlenül, eddig legalább is igazi verseny nélkül is kínosan ügyelt rá, hogy mindig a legújabb generációs flagshipje legyen a leggyorsabb desktop proci, de minimum a leggyorsabb gamer proci.(#235) arn pontosan mire gondolsz, amikor Coffee Lake formáról beszélsz? Hogy nem csapnak hozzá még két magot, hogy beérjék magszámban az AMD-t?
Nekem végül is mindegy, alighanem majd csak festőnevű(Matisse/Picasso) procira cserélem a mostanit, vagy arra sem.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Tanisz
senior tag
Nem teljesen értem, hogy ez miért speciális terület?
Munkára használja az ember az miért speciális terület?A teljesen alap felhasználásra (web, böngészés, film, szövegszerkesztés..stb) tényleg bőven elég 2 mag is
Nem tudom mi ami nem speciális terület?
Komolyan kérdezem, nem kötekedésből, mielőtt bárki a nyakamnak ugrik.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Ragnar_
addikt
Többszálon nincs egy szinten a 1600x-el, pontosabban, pont fele a threadek száma, mint az 1600x-nek, az i5 8400 - nak gyakorlatilag semmi értelme, hacsak valaki nem kap ajándékba egy alaplapot hozzá. Vagy ha valaki ki akarja próbálni a 8400-at vegyen egy 1600x-et és kapcsolja ki az SMT-t biosban. Ugyan ott lesz, csak ugye míg egy 1600-nál be lehet kapcsoli a + 6 szálat 8400-nál nem Szóval a 8400 nincs egy szinten az 1600-al csak árban, meg játékokban egyelőre. (Szóval én nem szívesen hagynám a boltban azt a + 6 szálat 65k-ért cserébe az Intel feliratért, meg egy drágább alaplapért na )
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Tanisz
senior tag
Mi az átlag pc vásárló?
Amit felhoztam példának?
Mert akkor oda tényleg sok még a 4 mag isDe átlag pc felhasználó aki fejleszt, dolgozik a gépen..stb. szerintem.
Pl fejlesztőként simán lehet, hogy futtatsz egy wm-et amin linuxos környezet van, mert arra van szükséged (vagy épp fordítva linuxod van és windows kell, mert mondjuk C#-ban fejlesztesz). De teljesen mindegy a fő OP.
Közben ki kell menned az ügyfél szerverére, hogy túrd a logokat mondjuk egy "ugrógéppel" ami szintén egy VM (pl VMware-rel), közben egy másik szerverre VM-el, hogy az éles vagy a prod adatbázisban is nézd a táblákat, logokat...stb). Ez kb mindennapos. Gépenként kb 1-2 vCPU-t beállítasz és esetleg 3-4 GB RAM-ot.
Emellett még fut az Eclipsed/sts/netbeans + Tomcat/jboss(mindegy)..stb. vagy csak a VisualStudio, ha az kell, vagy bármilyen IDE. Rögtön nem elég a CPU ha buildelsz is, vagy bármilyen komolyabb prociműveletet végzel, vagy csak debug van Vagyis elég tud lenni hisz "csak" vCPU, de nem kicsit fogja meg a gépet.
Még nem is beszéltem renderelésről, vagy modellezésről vagy bármi Csak egy nyomi üzleti alkalmazás fejlesztésről, tesztelésről, hibajavításról...stb.
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Nem kötözködöm, csak nem értem mi az átlagos felhasználás, amit említettél, valamint miért speciális terület.
De ha úgy érzed, hogy kötözködöm, elnézést kérek.Csak ezt a mondatodat nem értettem : "Egyre inkabb nem a magok szama szamit. Sot, kevesebb maggal hasonlo teljesitmeny elonyosebb."
Erre kérdeztem rá és ebből alakult ki az, hogy erre azt reagáltad és reagálták az speciális terület, meg nem átlagfelhasználás, meg munkaállomás...stb.Szerintem a munkavégzés is átlagos felhasználásnak minősül, de nem feltétlen kell 6-8 mag hozzá, az tény, de vannak olyan esetek, amikor előnyös és kényelmesebb.
Nekem így tényleg kényelmesebb, ezt aláírom.Nem döntöttem el, hogy nekem mi a jó és ahhoz hasonlítom a dolgot, hisz írtam is, hogy van olyan terület ahol a 4 mag is sok.
Nekem tényleg ez kell, meg is vettem, egy szóval sem állítottam, hogy játékra/böngészésre/hobbira 4 mag nem elég, sőt, bőven sok is a mai játékokat/alkalmazásokat tekintve
Tudtommal ezek a termékek azért vannak, hogy az ember életét megkönnyítsék, használati tárgyak.
(#268) schawo nem vettem a szívemre, csak fura volt bár szinte mindenkinek a pénz az értékmérő a mai világban, erre haladunk, sajnos...
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
Új hozzászólás Aktív témák
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Linux kezdőknek
- Politika
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Óra topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- sh4d0w: Rebel Moon - Ne nézd meg!
- További aktív témák...