Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Male #1 üzenetére

    Konzumereknek ez annyira nem érdekes. De a nyitás a szerver irányba látszik. Azonban ezt eddig is tudtuk.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Plazmacucci #2 üzenetére

    A Cedar Trail platform csak PowerVR-rel mehet. Nincs idő ezt áttervezni. Az új generációknál természetesen el lehet dobni ezt. Azzal kapcsolatban, hogy eldobják kétségeim vannak. A HD Graphics nem skálázható ennyire le. Nagy valószínűséggel az Intel a PowerVR-re van kényszerülve.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Armagedown #5 üzenetére

    A mobil részleg csak nyűg lett volna. Az Imageon egy TBR architektúra volt, amire teljesen eltérő drivereket kell írni, mint a mostani IMR rendszerre. Saját chipbe nem használták volna fel, mert a teljesítménye pite, ahhoz képest, ahol tart a Brazos a VLIW5-tel.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Plazmacucci #7 üzenetére

    A béta driver állítólag jó. A HD videó megy. 20 Mbps-ig jó a H.264 gyorsítás. A GMA 3650-et még tovább, illetve elég a Blu-ray-hez is.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Brogyi #9 üzenetére

    Nemcsak a processzormag van a lapkában, hanem még egy csomó minden.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Brogyi #15 üzenetére

    Úgy kb. annyi.
    Az asztalon a 2-3 watt is jó. Ennyi.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Dr. Akula #34 üzenetére

    Ezt még 2007-ben kellett volna mérlegelni. Most már felesleges agyalni rajta. Ha az NV-vel összefognak, annak 2017 előtt nem lesz gyümölcse. Az Intel nem fog ARM magokat implementálni, míg az NV már az ARM-hoz igazította az új generációs GPU-architektúráit. Most már menni kell azon az úton amit elképzeltek. Ha sávot váltanak együtt, akkor mindkettőjüknek ki kell dobni azokat, amiket terveznek.
    Ha gyorsan akar az Intel olyan GPU-t, ami számukra implementálható, akkor az AMD GPU-üzletágát kell megvenni. Az NV-nek már nem érdemes választani, mert ők teljesen elkötelezték magukat az ARM mellett. Csak buknának egy hasonló akvizíción. Nyilván egyik opció sem fog megtörténni. Az NV készíti a Keplert, és ahhoz igazítja a Denver processzormagokat ARM-ra építve. Az Intel pedig megpróbálja működésre bírni a Larrabee-t, vagy új nevén a MIC-et, hogy beépíthető legyen a fő procimagok mellé.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Dr. Akula #36 üzenetére

    Majd lesz rá progi. Nyilván nem elég nekik a mobil piac, de most mit csináljanak, ha az Intel nem ad nekik x86 licencet? Az AMD-től is kuncsorogni kellene az AMD64-et. Aztán, ha most kapnának az az ultimate kibaszás kategóriája, mert négy évnyi tervezett fejlesztést kellene kukázni, szóval most már maradnak ARM-on. Amúgy is, ha normálisan írta a fejlesztő a progit (nem hazsnált a kódban specifikusan egy utasításkészlethez illő részeket), akkor nem nagy kunszt átfordítani ARM-ra. Teszteléssel együtt pár hét, és egy pár megás patch az egész. Kiadva ezt fut az NV rendszerén, sőt a többiekén is. Ezt egyre inkább érdemes így csinálni, mert az AMD64 is egy külön ISA, ami szintén nem szereti az x86-ra szabott kódot.
    Egyébként a dolog túl van lihegve. Szvsz a jövőben a virtuális ISA-k lesznek előnyben a ténylegesek helyett. Innentől kezdve az architektúra tényleges utasításkészlete mindegy. A virtuális ISA-val kiegészíted mondjuk az OpenCL-t és kész, ultimate megoldás a problémákra. A kérdés annyi marad, hogy kinek a virtuális ISA-ja legyen támogatva. Az Intel a sajátját fogja előtérbe helyezni, az NV nyilván a sajátja mellett dönt, és lényegében az AMD is. :D A többieken múlhat a dolog az ARM már döntött az AMD FSA-ja mellett. Kérdés, hogy ez mekkora lavinát indít el az ARM-ra építő cégek körében. Ha nem tudnak megegyezni, akkor a virtuális ISA is egy szopás lesz, mert szegmentálni fogja a piacot. A futtatással nem lesz baj, de világos, hogy az adott hardverre szabott virtuális ISA jól fut majd az egyes hardvereken, és nem olyan jól a többin. Persze a driveres baszakodáshoz viszonyítva valószínűleg jobban járunk minden hardveren.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz julius666 #38 üzenetére

    A libraryk valóban komoly gondot jelentenek, ezen majd segédkezni kell az ARM-os gyártóknak.
    A hardver-specifikus dolgokat valóban át kell írni. Ilyen esetben a portolás bonyolult. Az lehet, hogy a mostani alkalmazásoknál ez nagy probléma lehet, de a jövőben úgy kell majd hozzáállni a programkódhoz, hogy azt fordítod x86-ra, ARMv7-re, és AMD64-re. Vagy legalábbis ezek közül legalább kettőre.

    Az MS az elején nem is vár többet az ARM-os Win 8-tól. Azt pontosan tudják, hogy egyik napról a másikra nem lehet áttörést elérni. A későbbi Win verziókkal fog ez a támogatás kiteljesedni. A Windowsra a legjobban az NVIDIA számít. Nekik a Win 8 jó lesz egyelőre. A nagyobb teljesítményű Maxwell APU-juk pedig nem jelenik meg 2014 előtt, szóval addigra sokat lehet a rendszeren dolgozni. Meg lehet győzni a fejlesztőket, hogy az ARM hasznos. Mindet biztos nem fogják meggyőzni, de egy részüket igen.
    Az MS ígéretet tett, hogy a saját alkalmazásaikat a lehető legtöbb funkcióval portolják ARM-ra. Az biztos, hogy az MS oldaláról ez megoldott, de ez a minimum szerintem, ha már elindítanak valamit. A többiek szempontjából sok a kérdés.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz julius666 #40 üzenetére

    Az NVIDIA számára a legnagyobb cél, hogy az ARM-os Windows befusson. Nélküle az integrációjuk nem ér semmit. Ezért szerintem ők mindent meg fognak tenni, hogy akár a librarykből legyen normális ARM verzió. Ez ugyanúgy az ARM érdeke is.

    Tudom, hogy programozói szemszögből a heterogén módos programozható lapkák mostohán vannak kezelve. De a gyártók szemszögéből a felmerült, és később egyre erőteljesebb fizikai problémákra két megoldás van. Elő lehet venni Pollack szabályát, így csinálhatsz a brutálsokmagos lapkákat. Ma is belerakhatnának a gyártók a méretesebb lapkákba 20-30 Atom-Bobcat-Cortex magot. Ezzel az adott lapka throughput teljesítménye jelentősen meghaladná a mostani 4-8 magos procikét, de az egy szálú teljesítmény nem lenne erős. Sőt konkrétan szar lenne. Az Atom-Bobcat-Cortex kurva jó oda, ahova szánják, de tovább nem biztos. Ezért értelmezi minden gyártó speciálisan Pollack szabályát. Azt nem zárja ki az elmélet, hogy ne tarthatnád meg az erős procimagokat, és azokat ne egészíthetnéd ki apró, lassú, de rengeteg kisebb maggal. Ilyenkor az egy szálú, és a késleltetésre érzékeny feladatokat ellátják a procimagot, míg a throughput teljesítményről a GPU rész gondoskodik. Már amennyire azok a rendszerek még GPU-k lesznek. A GCN-es Radeon is inkább egy RISC-alapú processzornak néz ki, ha kiveszed belőle a grafikai egységeket.
    Természetesen meg kell változtatni a programozói szokásokat, ahhoz, hogy ez hatékony legyen, de még mindig jobb opció ez, mint a fizika törvényeivel szembemenni. Az Intel nem is olyan rég ezt megpróbálta a Pentium 4-gyel. Végül törölték a Tejas kódnevű lapkát, és áttértek a homogén többmagos fejlesztésekre. A fizikát még senki sem győzte le, valószínűleg meg sem próbálja majd senki, így marad a heterogén opció. Ezt vagy lereagálják a programozók, vagy nem fejlődünk tovább. Nyilván a gyártók arra számítanak, hogy csak egy lavinát kell elindítani. Utána a versenyhelyzet miatt a többi programozó követni fogja a "lavinát".

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz julius666 #43 üzenetére

    A játékiparnál az NV már rég továbblépett. Az ő céljuk belépni a PC-s piacra mint platformot kínáló gyártó, a dGPU az másodlagos dolog. A Maxwell lesz az első ilyen lapka. Lesz hozzá alaplap, és ahhoz megveheted külön tokozásban, vagy esetleg alaplapra lesz integrálva. Nyilván jönnek rá notebookok, és más előre összeszerelt termékek. Ahhoz, hogy ez a koncepció sikeres legyen, a szoftveres oldalon minden eddiginél jobb támogatást kell nyújtani. Még akár megírni helyetted is bármit. A cég jövője múlik azon, hogy az ARM-ot mennyire fogadja el a piac.

    Az x86 és az ARM inkompatibilitás csak egy része annak amilyen változás jön. Itt nem lesznek csak CPU-k.

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Új hozzászólás Aktív témák