Új hozzászólás Aktív témák
-
#24
Set-Comment™
senior tag
wednesday
#23
Set-Comment™
senior tag
-
válasz
wednesday
#23
üzenetére
Minden a körülményektől és az igényektől függ, de katonailag jelenleg még csak ötletelés szintjén folyik a dolog, ám jelenleg túlságosan még nem haraptak rá, mivel az opciók mindegyik túl sokat áldoz a mozgékonyságon. Ezek alapján:
Nagy méretű (hogy Wh40k-s hasonlattal éljek: Terminator-osztályú páncélzat): Nem valószínű rövid távon, első körben mindenképpen az energiaellátása a probléma, másod sorban a mozgékonyság, például egy ilyen páncélban nem tudsz kúszni, hasalni. Problémás akkora mozgásszabadságot biztosítani, hogy egy épületharcban például ne legyen béna kacsa - például egy lépcsőn hogy mozogna, egy lift-be beférne-e, vagy elbírná-e? Viszont ahhoz, hogy mondjuk egy 12.7mm-es puska lövedéket megállítson a páncélzatod, ahhoz kb. ilyen méretű páncélra lenne szükséges.
Közepes, teljesen zárt páncélzat: Ez kb. a XOS 2, páncélozva, teljesen zárt rendszerben elképzelve. Védelem terén reálisan az képzelhető el, amit most nyújtanak a személyvédelmi eszközök, tehát ballisztikai mellény kerámia vagy fém védőpanelekkel. Ez a 7.62mm-es puska/géppuska lövedékek ellen megfelelő védelmet képes nyújtani, plusz a XOS 2 a fizikai erőkifejtés terén is jelentősen megnöveli a katona képességeit, így például nehezebb kézifegyvere lehet - itt elképzelhető az, hogy egy könnyített 12.7mm-es géppuska legyen a kézi fegyver, és elegendő lőszert vigyen magával ahhoz, hogy egy harci érintkezésben ne is fogyjon ki pár tűzcsapás után. A gond az energiaforrás biztosítása, ami jó válasz még nincs. Ha sikerül megoldani ezt a problémát, akkor tűztámogatóként el lehet képzelni ilyen páncélosokat a "sima" gyalogosok mellett, de például egy épületbe nem biztos, hogy bölcsebb beküldeni, mint egy sima bakát. Kúszni-mászni ebben elég kényelmetlen és macerás, és kérdéses, hogy mondjuk egy épület tetejére hogy húzod fel magad vele.
Testhezálló páncélzat: Mondjuk a HULC, páncélozva. Ez a meglévő személyvédelmi szintet nyújtja, tehát ugyanaz, mint amit a katonák most viselnek, ballisztikai mellény kerámia vagy fém védőpanelekkel, az előny ott van, hogy ennek a tömegét (ami már csak egy egyszerű mellény esetében is elérheti a 15-20kg-ot) nem a katona, hanem a külső váz viseli - viszont plusz fizikai erőt nem nyújt. Ez elképzelhető 5 éven belül, de kérdés, hogy mennyire lesznek rá vevők a katonák, hiszen a mozgékonyság terén itt is visszalépésről beszélünk, ami például épületharcban káros, viszont ebben már elképzelhető az, hogy kúszol, mászol, de például felhúzni magadat egy tetőre komolyabb karmunkát fog igényelni, hiszen a páncélzat súlya mellett a HULC tömegét is a karjaid fogják tartani.
Konklúzió: Az általad felvázolt katonai teljes, ugyanakkor testhezálló vért reális önmagában, amennyiben a mozgékonyság terén megfelelő szintet tud nyújtani. Sok technikai akadályt kell még leküzdeni, első sorban a megfelelő energiaforrás terén. Védelmi képességek terén pedig erősen úgy néz ki, hogy a mindenkori kézifegyverek (a kard és pajzs elve szerint) idomulnak majd az igényekhez - tehát ha tömegével fognak megjelenni az ilyen páncélba bújt katonák, akkor a másik oldalon is olyan fegyvert kell(ene) a katonák kezébe adni, amivel képesek átütni azt. Ezzel pedig az a baj, hogy az elsődleges igényt (jobb védelmi képesség) nullázzák le. Persze ez felfogható gazdasági versenynek is - aki jobb védelmi képességű páncélt és megfelelő fegyvert tud a katonái kezébe adni, az előnyben lesz... Viszont ugyanakkor ha elveszít egy ilyen katonát, több erőforrásba is fog kerülni annak pótlása.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz
wednesday
#27
üzenetére
Lehet akkor már a távoli jövőben egyszerűbb robotot használni, aminek nem kell annyira védeni a létfentartó dolgait ( pl: redundás kialakítás). Ha nem kell élő szervezetet védeni sok dolgot meg lehet spórolni.
Alapvetően így van, de itt is akadnak gondok. Először is a jelenlegi drónok mindegyike távirányítású eszköz, folyamatos emberi felügyeletet kíván, és rádiókapcsolatot a drón és az irányítóbázis között. Ha az ellenség kellően erős rádiózavarást generál, akkor a kapcsolat nélkül ezek a drónok harcképtelenek lesznek (a komolyabbak képesek arra, hogy a saját repterükhöz visszarepüljenek, és a felett körözzenek, amíg a rádiókapcsolat helyre nem áll, hogy leszállítsák őket). A véglet az, hogy az ellenfél átveheti az irányítást a drón felett - elég kínos annak még csak a lehetősége is, hogy az "tőlünk" zsákmányolt harcjárműveket, fegyvereket vetik be ellenünk, vagy azokat szétszedve kielemezzék őket (pl. a 2003-as iraki invázióban a működésképtelen M1A2 Abrams-ok közül többet is a saját erők lőtték szét, hogy az ellenség sehogy se tudja használni őket - persze aztán propaganda anyagnak jók voltak még, hiszen a szétlőtt, kiégett harckocsitorzóról egy laikus nem mondja meg, hogy ki is "lőtte ki"), de az, hogy egy saját robotot, drónt használjanak ellenünk, még rosszabb.
A másik véglet egy félig, vagy teljesen autonóm robot lehetne, előbbi alapvetően magától hajtja végre a feladatát (járőrözik, útvonalat követ, vagy csak vár), és csak akkor kéri az irányítóbázistól a beavatkozást, ha valami szokatlant tapasztal, és így például fegyvert is csak akkor használ, ha arra felhatalmazást kap (man-in-the-loop, vagyis az ember marad a döntéshozó a rendszerben). Utóbbi viszont most még csak sci-fi kategória, és roppant nehezen kivitelezhető, hiszen egy ember morális döntéseivel (pl. úgy szól a kódja, hogy minden fegyveresre tüzet nyisson - de egy gyerek, kezében airsoft fegyverrel minek minősül?) is meg kell birkóznia.
Jelenleg a katonai robotikai döntéshozók határozottan állítják, hogy autonóm (még fél-autonóm) felfegyverzett, harci robot nem lesz. Lesznek távirányított felfegyverzett drónok, és lesznek fél-autonóm teherhordó, szállító robotok...
Mert könnyen megeshet a távoli jövőben, hogy megvalosul egy w40k-s páncél, de erős találat átviszi a combvértet az illető lábát is keresztüllőve, azt mit csinál ott a nagy páncéljában
Morális okokból eddig is volt olyan, hogy katonai szemszögből a nem legideálisabb megoldás terjedt, morális vagy politikai okokból, vagy ha el is terjedt, bevetni mégse vetették be (legalábbis észnél lévő katonai / politikai vezetők). Például ilyen a harci gáz vagy a nukleáris robbanófej.
Egyébként erre a Wh40k-nak is van válasza: a páncél képes a sérülés elzárására, és a fájdalom valamint a vérzés mérséklésére.
Olyan, mint pl: egy marsjáró kerekekkel, de akár lábai is lehetnek, mint egy póknak. Egy nézgéppuskát vinne magával lőszerrel, lenne megfelő védelme (homlokpáncél).
Ezt a feladatot jelenleg vagy a szakaszt szállító harcjárművek végzik el (lövészpáncélosok), vagy pedig dedikált tűztámogató járművek (adott esetben akár harckocsik). A közvetlen tűztámogatást már most is elláthatják a légi drónok, mint a Warrior vagy a Reaper, Hellfire rakétákkal és lézer irányítású légibombákkal.
A szárazföldi drónok ilyen célú alkalmazásáról egyébként az USMC tudna mesélni, nagy számban használták és használják a Foster-Miller TALON drónt, ami ideális IED-t (improvizált bombák) hatástalanítására, illetve gyanús helyszínek ellenőrzésére, megvizsgálására. Készült ebből egy felfegyverzett verzió, a SWORDS, amiből három példányt át is küldtek Irakba, hogy élesbe is kipróbálják. Azonban egyszer az egyik SWORDS fegyvertornya elkezdett forogni és mozogni, mikor pedig nem kellett volna. Ettől akkora frászt kaptak a programot felügyelők, hogy reflexből kivágták a teljes programot a kukába (meg lehet érteni őket, ha egyszer csak egy M240 géppuska csövébe bámulnak, és a robotot üzemeltető váltig állítják, hogy nem tudják, miért csinálta azt).
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz
wednesday
#29
üzenetére
Ahogy lent írtam: erre a feladatra ott van a Reaper, Warrior, Fire Scout és társaik.
Amúgy a SWORDS valami ilyesmi volt, Lásd itt a videón, ebből küldtek 3 darabot irakba, aztán rakták jégre villám gyorsan az egész programot.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
, egyebkent meg akkor ott a MJOLNIR a Halo-bol. A Reach CE-hez adtak egy naplot abban mar-mar hitelesnek tuno otletek vannak. Persze ott reaktor van a katona hatan.
Új hozzászólás Aktív témák
it A nemrég bemutatott Elysium című filmben látható augmentáció modern kori tudományos alapjai mintegy 50 évvel ezelőttre nyúlnak vissza.
- ASUS ROG Ally
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- YouTube
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Xbox tulajok OFF topicja
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Retro teló rajongók OFF topicja
- Politika
- További aktív témák...
