Új hozzászólás Aktív témák
-
oO7
őstag
"Azért lásd be, hogy komoly termelékenységi visszaesést okoz ha a júzer napi nyolc órában a hányingerrel küszködik"
Szerintem inkább ne akarj olyan témában okoskodni, amiről láthatóan gőzöd sincs... én értem, hogy nagyon vagány dolog beállni a sorba és kántálni ezt a hányingeres szöveget, de ezzel csak magadat égeted... ha lenne bármilyen halvány kis fogalmad a szoftverergonómiáról és a különböző stílusirányzatok pszichológiai vonatkozásairól, akkor nem írnál ilyen marhaságot...
Hidd el, napi 8 órában sokkal megterhelőbb/idegesítőbb/fárasztóbb ugyanazokat - az amúgy tartalmilag jelentéktelen - dizájnelemeket bámulni, mint egy ilyen letisztult felületet...
Szerinted pl az iOS féle dizájn az szebb és jobb? A bőrhatású felület vagy a napbarnított, gyűrött sarkú papír, vagy a kötés a lap szélén? Egyszer-egyszer jól esik ránézni, mert szépnek tényleg szép, de hosszú távon semmi másra nem jó, mint, hogy elvonja a figyelmed a lényegi tartalomról. Ugyanez igaz az üveghatású, átlátszó keretre és a kis 3D hatású ikonokra...
Persze ez önmagában nem válasz arra, hogy pont az Aero-t miért tüntette el az MS, mert az a tartalmat pont nem nagyon érintette, hisz csak az ablakkeret volt... az egyszerűen nem illett a profilba... -
oO7
őstag
"ferdítessz mert messze nem ugyan azt csinálja"
vs
"az igaz, ha rájön a juzer akkor kattintásra visszarak a desktopra"most akkor ugyanazt csinálja vagy nem?
az összehasonlítás relevánsabb lenne ha mondjuk egy Office 2007 mellé tennél egy Office 2013-at... és szerintem az új az szebb...
mellesleg az, hogy a jobb alsó sarokba klikkelve a desktopra dob a rendszer, az nem az én "fizetett véleményem" hanem tény...
-
oO7
őstag
óóóóóó értem mit mondassz, az Aero Peek... az is van, csak defaultból kikapcsolva...
nyomj ott a jobb alsó sarokban a tálcán egy jobbklikket és pipáld ki a "Peek at desktop" menüpontot... utána már ha csak odaviszed az egeret, akkor is kikacsint a desktopra... nade lévén, hogy a tálcát amúgy is látod, a desktopon meg már nem lehetnek widgetek, mire jó az neked ha megbámulod az ikonokat? mert az, hogy egy klikkeléssel le tudsz rakni mindent a tálcára és indítani egy programot a desktopról, az oké, de a peek az eléggé értelmét vesztette itt a 8-banaz arnyekxxx-nek szóló kérdésedre pedig a válasz: sehogy, illetve 8.1-ben már a keresésből tudsz appot indítani anélkül, hogy kilépnél a nagy Modern Start képernyőre vagy az All apps listába
[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
válasz #40553216 #216 üzenetére
"Ezért rakták bele a Server 2012-be is?"
Az "ezért" alatt mit értessz? Mert most ezt a kérdést nem igazán értem..."Vagy egy grafikus, egy videó szerkesztő szerinted mennyit lát ebből az idegnyugtató dizájnból?"
A grafikus vagy videószerkesztő amúgy is a kis fullscreen programját bámulja és azok az alkalmazások már amúgy is elég rég óta mellőzik a csilli-villi dizájnelemeket és az egyszerűségre törekednek..."De ha a program, amit használnak, nem ilyen metro-s, akkor hogy tudtak az elmúlt 30 évben a munkájukra koncentrálni?"
Nem a Microsoft találta fel a modern stílust, eddig is voltak már ilyen stílust képviselő alkalmazások...
és nem azt mondom, hogy ami eddig volt az rossz... hanem azt, hogy ez jobb..."Vagy a Win8 kijövetele óta van statisztikátok, amiben összehasonlítják a Win7 Win8 illetve egyéb OS-eken dolgozók idegállapotát? És minden más körülményt kizárva csak a metro dizájn miatt jön ki jelentős különbség az idegállapotok tekintetében?
Esetleg egy előzetes hatástanulmány a fenti opciókkal?"
És akkor mégegyszer... Nem a Microsoft találta fel a modern stílust, volt "egy kevés" ilyen jellegű statisztika és kutatás amire támaszkodhattak, amikor úgy döntöttek, hogy ebbe az irányba indulnak el... -
oO7
őstag
-
oO7
őstag
válasz Jim Tonic #233 üzenetére
Ja mert a Windows Phone meg a Windows 8 aztán hatalmas bukás... úgylátom nem igazán vagy tisztában ennek a szónak a jelentésével... a Silverlight is elég nagy sikernek örvendett volna, ha az Apple nem jelentette volna ki arrogánsan, hogy náluk márpedig HTML5 lesz és punk tum... nem az MS-en múlott a Silverlight "elbukása"... mellesleg technológiailag nem is bukott el a dolog, mert Windows Phone 7-en Silverlight van, és nagyon hasonló keretrendszer van WP8-on és Win8-on...
És igen, látom, hogy a Google sorra lövöldözi le a TÉNYLEGESEN CSŐDBE MENT szolgáltatásait, és, hogy mennyire szárnyal az új üdvöskéje, a Google+...
És igen, látom, hogy az Apple is a 700$-os peakhez képest most majdnem a felénél jár (400$ körül)...[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
válasz Jim Tonic #236 üzenetére
pont ezaz... a Google a bevételének a 99%-át (vagy valami hasonlóan nagy szeletét) a hírdetésekből szedi... "megtehetik", hogy lépten nyomon hasraesnek a projektjeikkel, ettől még - ahogy az ábra is mutatja - ível felfele a részvényük...
az MS esetében azért már sokkal inkább látható az összefüggés a részvényárfolyam és az egyes termékeinek a sikeressége között, és jelenleg a zuhanásnak a leghalványabb jelét sem mutatják...
az Apple esetében pedig ez még durvább, gyakorlatilag az a hatalmas érték ami összejött nekik kizárólagosan a mobil termékeikből jön össze, egy vékonyka hurkapálcikára van felépítve az egész birodalom, és látszik is, hogy ha valamit ott, azon az egy helyen rosszul csinálnak, akkor nem kicsit ki is leng a részvényük (700->400 pár hónap alatt)...
a WM-et és a WP-t kár együtt emlegetni... igen, a WM felett eljárt az idő és patchelgetéssel nem tudták versenyképesnek tartani az új, felfele ívelő iOS mellett... az Android sikereit had ne vitassuk... lemásolták az iOS kinézetét és ráhúzták minden szar szakatt vasra és fillérekért szórták... hatalmas innováció...
Viszont, a WP még ha kicsit lassan is, de annál magabiztosabban növekszik folyamatosan... és mivel, hogy később jött ki, mint az iOS vagy az Android ezért annak sincs semmi értelme, hogy ezek "tönkreverték"/"körbep.sálták" volna, hiszen nem volt mit...A Silverlight bukása az azért nem annyira egyértelmű... aki megtanult Silverlight-ul az tudott fejleszteni desktop környezetbe (WPF), mobil környezetbe (Windwos Phone 7), és most tud fejleszteni WinRT-re Modern alkalmazást (WP8, W8)... nem úgy halt meg, mint egy Flash, hogy tényleg dobhatod ki a kukába a megszerzett tudásod, tapasztalatod, projektjeidet... az autópálya nem egy szakadékkal ért véget, csak egy lezárással és lehajtási lehetőséggel... de inkább nézzük úgy, hogy a Silverlight az gyakorlatilag egy .NET a böngészőben... és a .NET-re nem mondanám, hogy nagyon haldokolna...
-
oO7
őstag
válasz Jim Tonic #241 üzenetére
az Apple egy ~5% körül mozgó kis "senki" volt, amikor elkapta ezt a trendet, a Google meg egyáltalán jelen sem volt ezeken a piacokon... túlzás itt óriásokról beszélni, pont, hogy az volt az előnyük, hogy senkik voltak ezen a fronton és az újoncok szabadságával és lendületével tudtak mozogni, fejlődni...
az MS a Win8-cal az érintőképernyős gépeket célozta meg elsősorban, amikből persze a megjelenésekor nem volt sok, lassan viszont már nem lehet olyan gépet venni ami ne lenne az... tabletek, notebookok, de még asztali gépek is, mind mind mostmár érintőképernyővel jön, és az idő (nem is olyan sok idő) igazolni fogja azt, hogy a Win8 egy jó lépés volt... de ebbe most légyszi ne menjünk bele, mert már százmilliószor ki lett itt tárgyalva a fórumon, hogy miért volt ez egy szükséges lépés...
a WM6.5-öt nem hagyták meg sehol, lépniük kellett, és a WP7-el léptek is és leváltották a régi rendszert, a nulláról újrakezdve az egészet... és igen, talán kicsit meg is késve a többiekhez képest...
-
oO7
őstag
annyira tudtam, hogy valaki elő fog ezzel jönni... nem csalódtam... de valami komolyabb projektre gondoltam volna... nyilván ha nagyon utánaásnánk, akkor sok kis projektet lehetne találni ami meg sem látta a napvilágot, mert még előtte lelőtték/eltolták/beleolvasztották másik projektbe stb... amit mondani akartam, hogy az ms-nek nem kifejezetten szokása bebukni a "projektjeit"... nem igazán hallani olyanról amit érdeklődés hiányában lelőttek, vagy ilyesmi...
az a baj, hogy nagyon úgy tűnik, hogy itt sokan nincsenek tisztában a bukás szó jelentésével/súlyával és összekeverik a "kisebb érdeklődést" a "bukással"...
az, hogy a Binget kevesebben használják, mint a Google-t nem jelenti azt, hogy a Bing bukás... az, hogy a WP vagy a Win8 viszonylag lassan növekszik, az nem jelenti azt, hogy bukás... az, hogy kisebb sikernek örvend, mint az elődje, vagy mint a konkurencia, az nem egyenlő a bukással... ahogy a profit csökkenése sem egyenlő a csőddel... (tudom itt most mondtam pár olyat, amiről itt szó sem volt, csak a szemléltetés kedvéért hoztam a példákat) -
oO7
őstag
válasz #06658560 #248 üzenetére
melyik része?
az a tény, hogy a Modern felület "touch first" módon lett tervezve, vagy esetleg az a tény, hogy egyre több touch-os eszköz jelenik meg (nem csak tabletek), vagy az a logikus következtetés, hogy ezeknek a találkozása (Modern felület + érintős eszköz) utólag igazolni fogja a Win8 szükségességét? -
-
oO7
őstag
az a több ezer az legyen mondjuk 5... és az, hogy a hardver létezik az semmit nem jelent, amögé szoftverre is szükség van... nameg az sem ártalmas ha az a hardver megfizethető is... és akkor a feltételek összevetésekor el is jutunk a jelenkorig, hogy úgy kb ennek pont most van itt az ideje-lehetősége...
-
oO7
őstag
magáról a touch technológiáról és annak a megfelelő fejlettségi szinten lévő verziójáról beszélek... kapacitív touch nincsen még olyan rég óta, főleg nem 20"-os méretben, főleg nem megfizethető áron... a korábbi ilyen eszközök rezisztívek voltak, lassúak, pontatlanok, és drágák...
-
oO7
őstag
Desktop környezetben, asztalnál ülve, előtted egy 20-30"-os kb függőleges monitorral nyilván nem lesz kényelmes a touch, főleg nem napi 8 órában...
Arra valószínűleg valami ilyen 30-45 fokban döntött kijelző lesz a megoldás vagy lehet, hogy az se...
Viszont mostanában ezek a fajta gépek egyre jobban "kihalóban" vannak, és a notebookok meg újabban a tabletek hódítanak... jelenleg azokból adnak el sokat (rengeteget), nem az asztali rendszerekből, így aztán azok kapják a fókuszt... bár ilyenkor én ugye mindig megjegyzem, hogy igen, "touch first" módon lett a Win8 Modern felülete fejlesztve, és az érintőképernyőt kívánják vele/általa eljuttatni mindenhova, de egérrel is teljesen kényelmesen kezelhető, egyáltalán nem érzem kényelmetlenebbnek, mint a desktopos felületet és az ottani alkalmazásokat... sőt miután átszoktam a Modern felületre, jellemzően inkább a desktopon szoktam szerencsétlenkedni, és az tűnik már inkább kényelmetlennek és nehezen kezelhetőnek... -
oO7
őstag
válasz #06658560 #273 üzenetére
"Az MS-nek pedig nem erőltetnie kéne valami elterjesztését, hanem a létező és felmerülő igényeket kiszolgálni"
Igények kiszolgálása - pipa... pontosan ez történik... erre van igény, bármilyen hihetetlennek is hangzik... nyilván nem az a közvetlen igény, hogy az emberek a notebookjukat tapicskolni szeretnék, hanem az a trend, hogy a telefonról is eltűntek a gombok és a tabletekre is igen nagy igény van, plusz egy kis jövőbetekintés, piackutatás és egyéb hókuszpókuszok és lényegében az jön ki, hogy ez a várható trend (a touch)... ez ugye érdekes dolog, mert a jelenleg még nem létező vagy csak részben létező dolgokból sejtik meg, hogy ez lesz a trend, és ezért elkezdik tolni, ami miatt viszont ígyis úgyis trend lesz belőle...abból még nem született semmi nagy dolog, hogy a "létező igényeket kiszolgálták"... az legjobb esetben is csak egy gyenge evolucionális fejlődést tesz lehetővé, de abból is baromi lassút, ahol egy ilyen Desktop->Metro váltás nem pár év alatt zajlana le, hanem évtizedek alatt vagy talán soha...
az emberek használják azt amit eléjük raknak, és nincs se idejük se energiájuk se tudásuk ahhoz, hogy kitalálják a frankót... ellenben vannak ilyen kis garázscégek, mint az Apple vagy a Google vagy a Microsoft, akiknél a világ legjobb szakemberei dolgoznak azon, hogy valami előremutatót és jobbat alkossanak a jelenlegi megoldásoknál, és "gondolkozzanak helyettünk"...
-
oO7
őstag
válasz Set-Comment™ #274 üzenetére
"eddig meg egyet is ertettem veled, de ez mar eroltetett volt"
mondok pár apróságot...
Modern appokban a vezérlőgombok a képernyő alján szoktak lenni (ellenben a desktopos alkalmazásokkal ahol a menük meg a toolbarok a képernyő tetején vannak)...
Modern appoknál ezeket a gombokat egy jobbklikkel hozom elő (pl IE-ben az addressbart meg a tabokat), desktopon a jobbklikkre megjelenik egy kontextus menü...
Ha valamit meg akarok osztani akkor reflexből húzom az egeret a képernyő jobboldalára a Charm barra, ami persze desktop alkalmazásoknál mit sem számít, mint ahogy a keresés sem és a beállítások sem...
A nagyobb "Click targetekről" már ne is beszéljünk, hogy sokkal kevésbé kell precíziós mozdulatokat végezni ahhoz, hogy eltaláljak egy gombot...
Könnyen hozzászokik az ember ahhoz is, hogy ha nem kell egy alkalmazás, akkor csak elváltok róla és nem kell bezárogatni...
Maguk a felületek is azért egy másabb fajta struktúrát kapnak jellemzően, mint egy hagyományos desktop alkalmazás, és ha hozzászokok ezekhez a kis "apróságokhoz", akkor utána desktopra visszatérni egy teljesen más világ... -
oO7
őstag
nade egy desktop felületen nyilván nem fordul meg épeszű földi halandónak a fejében, hogy érintéssel kezdje el vezérelni az alkalmazásait
(#284) hcl nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy kényelmes e egy notebookot érintéssel kezelni... desktopon nyilván nem az, de a Modern felület már egészen más tészta... amúgy... készül az Office Modern verziója, ezt az MS meg is erősítette múlthéten a BUILD-en... csak, hogy egyet kihúzzak a felsorolásodból
[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
"Vagy nehéz megérteni, hogy ami nem a tablet kategória, nem kézben tartott "sikidom" azon egyszerűen kényelmetlen, fárasztóbb a munka mint a megszokott egér billentyűzettel?"
hát igen, kicsit nehéz megérteni, mert az én tapasztalatom mást mond... amikor egy kicsit hosszabb ideig játszadozhattam egy ilyen érintős win8-as géppel, akkor először én is egérrel bóklásztam rajta, csak néha oda-oda böktem egy-egy gombot megnyomni, a charm bart előhozni meg hasonlók... aztán egyre többet nyúlkáltam oda, a képernyőn scrolloztam, meg ilyenek, és megint csak valószínűleg a megszokás miatt, de fura volt visszatérni a touchpadra/egérre, és azzal matatni a képernyőn...
meg tudod úgy támasztani az alkarod a notin vagy a könyöködet előtte, hogy a billentyűzetről ahogy felemeled a kezed, csak egy kicsit kell előremozdulni és már matathatsz is a képernyőn, és mivel meg van támasztva a kezed, nem fárasztó, nem kényelmetlen, és sokkal - bocs marketing buzzword - intuitívabb odanyúlni egy gombhoz, mint egérrel matatni meg klikkelgetni...[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
válasz #40553216 #319 üzenetére
(#260) oO7 - "az a több ezer az legyen mondjuk 5"
én 5 évre raktam volna a tippem, de legyen igazad, legyen 6... ez semmit nem változtat azon amit mondtam: "kapacitív touch nincsen még olyan rég óta, főleg nem 20"-os méretben, főleg nem megfizethető áron" -
oO7
őstag
válasz #06658560 #360 üzenetére
desktop monitoros dologgal még csak-csak egyetértek, de a notival már nem... azt kényelmesen lehet érintéssel vezérelni... ha letámasztod az alkarod a csuklótámasztóra, akkor kb csuklómozgásból eléred az egész képernyőt, nem fárad el a kezed, nem kényelmetlen... tökre hozzászokás kérdése, és mondjuk hiába kisebb mozgás elvileg az egér mozgatása, az érintés valahogy természetesebb, ösztönösebb, jobb...
persze itt hozzá kell tenni, hogy mindehez a megfelelő szoftveres támogatás is kell, tehát Modern appok esetében játszik egyáltalán az érintéses vezérlés... desktop felületet érintéssel kezelni egy nagy felbontású notin... azt még az ellenségeimnek sem javasolnámszóval:
asztali gép + desktop = egér
asztali gép + Modern UI = egér + touch (de amúgy egérrel is kényelmesen lehet a Modern UI-t kezelni, szóval igazából nincs hátrányban a Desktophoz képest)
notebook + desktop = egér (még annyira sem touch, mint esetleg egy asztali gépnél)
notebook + Modern UI = touch-al kényelmesen és hatékonyan kezelhető
tablet + desktop = ellenségeimnek sem ajánlanám (egér nincs, touch-al meg kb használhatatlan)
tablet + Modern UI = egyértelműen touch[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
desktopon a touch nem "first class citizen" és ezt elég gyakran érezteti is velünk a rendszer
nem való a touch desktop felületre... Modern UI viszont jól illeszkedik kb tetszőleges méretű és felbontású kijelzőkre, 8-80" -ig (ahogy mondani szokták) és kis méretnél jól kezelhető érintéssel, nagyobb méretnél meg egérrel... az itt a megoldás, csak okosítsák fel az appokat, hogy valós alternatívái lehessenek funkcionalitásban is a desktop világnak, és akkor jók is leszünk -
oO7
őstag
egy ilyen 200+ dpi-s "retina" képernyőnél már egérrel sem tudsz pixelpontosan mozogni abból az alapvető okból kifolyólag, hogy nem látod a pixeleket... innentől kezdve egérnél is előjön (valójában sokkal kissebb felbontásnál is), hogy ha valahova "pixelpontosan" akarsz klikkelni, akkor belenagyítassz, hogy biztosan eltaláld azt a pixelt és ne fél óráig meredj a képernyőre remegő kézzel, hogy eltaláld azt a bizonyos pixelt... ha pedig már úgyis nagyítani kell, akkor egészen pontosan édesmindegyé válik, hogy mennyit kell nagyítani: egy kicsit az egérhez, vagy egy kicsit többet pl egy stylushoz, vagy egy kicsit még többet az ujjadhoz... csak míg egérnél erősen limitált, hogy mi mindent tudsz egyszerre csinálni, addig touch esetén multitouch van, így az egyik kezeddel nagyítgathatsz meg scrollozhatsz amíg a másikkal rajzolsz meg bökdösöd a pixeleket...
(#370) Kopi31415
pöcökegér... jaj...a ModernUI tökéletesen skálázódik, nem tudom mikor láttad utoljára, de az általad említett dolgokat körülbelül a developer preview szakaszában már kinőtte... eleve te desktopon nem is találkozhatsz bármiféle skálázott grafikával, tableteknél szokás a magas dpi miatt skálázni a felületet és akkor jönnek elő a magasabb felbontásra skálázott ikonok, de mindig a magasabb felbontásból választ és azt kicsinyíti le, és nem a kisebb felbontást nagyítja fel (hacsak konkrétan nincs magasabb felbontás, akkor persze nem tud mit tenni, de az a fejlesztő sara és nem a rendszeré)
egyre növekvő felületnél valóban kezd kényelmetlenné vállni érintéses használattal, ezt mondtam én is, de szerencsére egérrel is jól kezelhető a felület így nincs olyan kellemetlen érzés a Modern UI egérrel való kezelésekor, mint amilyen a Desktop UI érintéssel való kezelésekor tapasztalható...
-
oO7
őstag
"Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni"
Nem kell bezárni a Modern appokat... ilyen egyszerű..."Sokkal egyszerűbb úgy indítani egy alkalmazást, hogy a képernyő alján rákattintok egyet a kirakott ikonra, mint a csempék között bóklászni"
Te rendezed el a csempéket, csak tudod, hogy mit hova raktál, és csak úgy rakod össze, hogy a gyakran használt alkalmazásaid ne a lehető legtávolabb helyezkedjenek el... nem kell köztük "bóklászni"..."stb. stb. stb."
megszokás kérdése az egész... semmivel nem rosszabb vagy kényelmetlenebb..."csak attól félek, hogy már annyira tablettel álmodik mindenki a MS-nál, hogy egy idő után teljesen ez lesz csak az elérhető felület"
Modern UI =/= tablet... erről beszélek... lehet kezelni egérrel is, de Modern UI van az Xbox-on is ahol aztán tapicskolásnak nyoma sincs... ami pedig a motorháztető alatt van, az sokkal jobb, mint a desktop alkalmazások esetében... egyértelműen ez a jövő, még ha nem is a konkrét jelenlegi formájában... de egyfajta trendet meg lehet már majd figyelni a 8 -> 8.1 váltásnál, hogy milyen irányba alakul a felület, milyen új felhasználási módokat fog lehetővé tenni, stb... -
oO7
őstag
"Biztos szuperképességei vannak"
hát nevezhetjük szuperképességnek is... de szerintem az intelligens alkalmazás-életciklus menedzsment nem annyia földtől elrugaszkodott dolog..."De különben visszatértünk ahhoz, hogy mi van, ha nem csak Metro appokat használsz"
nem, te tértél most vissza oda... Modern appokról volt szó... -
oO7
őstag
Látom nehezetekre esik 3 sornál hosszabb szövegben összefüggést találni, de segítek egy kicsit...
(#374) pilóta - Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni
(#375) oO7 - Nem kell bezárni a Modern appokat... ilyen egyszerű...
(#378) hcl - De különben visszatértünk ahhoz, hogy mi van, ha nem csak Metro appokat használsz.
(#379) oO7 - nem, te tértél most vissza oda... Modern appokról volt szó...
(#380) pilóta - Mivel a jelenleg elérhető alkalmazások desktop gépre ööö... 99.9999......%-a nem Modern app, nyugodtan visszatérhetünk...
-
oO7
őstag
"hogy az elérhető alkalmazások 0,00000....%-át nem kell bezárni"
False - 2-3%-a az összes alkalmazásnak a Modern appok... (3-4 millió desktop alkalmazás van)"Márpedig a Windows felhasználóinak elsöprő többsége desktop felhasználó"
False - a Windows felhasználók többsége mostanra notebookot használ - ahova mint azt hosszan fejtegettük, nagyon is jó a Modern UI és a tapiscskolásAzt azért tatsd észbe, hogy Modern UI =/= touch...
És bár abban egyetértek, hogy asztali gépeknél (nagy monitorral) nem kifejezetten kézreálló a touch, de attól még a Modern UI-t lehet kezelni egérrel is kényelmesen..."Nem jön be. Neked igen, meg még néhányaknak, de a túlnyomó többségnek meg nem. Ez van."
Hátazért az egy kicsit durva, hogy azzal elintézed a vitát, hogy beállítod a saját álláspontod egyetemes igazságnak... Mégis mire alapozod ezt? Megvettek pár millió licenszet a startmenü varázsolóból? Ó ez nagyon aranyos... van kb 150 millió Windows 8 felhasználó... nem vonom kétségbe, hogy megosztja a Modern UI az embereket, de azért a "néhánynál" lényegesen többen használják ezt mindennapi tevékenységeik során megelégedetten...[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
"Vagyis akkor 60.000-120.000 Modern app létezik Win8-ra. Aham..."
Konkrétan a héten lépte át a 100.000-et"False - maximum otthon, de munkahelyen nem"
False - munkahelyeken is... nagyon elenyésző már a desktop gépek száma, egyre ritkábbak"Ráadául notebookon is kényelmetlen, hiába fejtegettétek hosszan, a fejtegetés hossza a tényeken nem változtat"
Bocs, izé, miféle tényeken? Azokon, hogy SZERINTED nem jó?"Tény, hogy lehet használni desktopon is, de az is tény, hogy nehezebben, mint a desktop felületet."
Hát szerintem maradjunk annyiban, hogy ez is csak a te szubjektív véleményed..."Az is tény, hogy a Vista bukás volt"
Ezért tudott eladási rekordot dönteni..."és az is tény, hogy hasonlóak az eladási adatok"
és az is tény, hogy az ausztrál kikötőkben csökkentek a cápatámadások...
a két rendszer eladásainak összehasonlítása 100%-ban értelmetlen ugyanis eltelt 6 év a Vista óta, és azóta változott "egy keveset" az IT piac és a PC piac... tudod... megérkeztek az okostelefonok, a táblagépek, a Microsoft már nem egyeduralkodó az IT piacon, meg ilyesmi... -
oO7
őstag
válasz #40553216 #397 üzenetére
"De a 80"-os képernyőn sem a 15"-os csempeméret"
Őőőő kezdek kételkedni benne, hogy láttad már egyáltalán a Win8-at működés közben... nagy méretű (és felbontású) kijelzőn egyszerűen több sor csempe van, és nem a tableten látható 3 sor van kinagyítva..."Ha azok úgy vannak megírva, hogy a háttérbe kerülve leállnak. De ha nem? Mert ugye nem kötelező!"
De... kötelező..."És erősen egyedi lehet, hogy melyik progit akarom futtatni a háttérben, melyiket nem, így ez talán hadd dönthessem el ÉN"
Amelyik alkalmazásnak van értelme a háttérben futnia, az futhat a háttérben... egy zenelejátszó, egy Skype, letöltések, stb... viszont ott nem az alkalmazás, hanem okosan annak csak egy kicsike (és kis erőforrást igénylő) szelete fut a háttérben így nem fogja feleslegesen a procit és a memóriát...A 75 millió jogos, elszámoltam... akkor is bő egy nagyságrenddel több, mint ahányan ilyen segédprogikat használnak rajta "desktoposításhoz"...
"Sokkal egyszerűbb haladni a korral, és a pár millió alkalmazást és pár százmillió malware-t"
Nem egyszerűbb, de szükségszerű... kártékony programot pedig gyakorlatilag nem lehet írni a Modern felületre, szóval azoknak az átírását megússzák a fejlesztők... -
oO7
őstag
válasz #06658560 #398 üzenetére
"Ha igazad lenne, akkor a csempék nem csak két méretben lennének beállíthatóak és élesek, az összes többiben meg egy merő homály valamennyi, életlen, elmosódott vackok."
Még mindig nem tudom miről beszélsz... a csempék nem vesznek fel "köztes" méreteket és sosem homályosak... pont..."A pöcökegérrel mi a bajod? Képtelen vagy megtanulni használni?"
pontosan... ha szigorúan a noti képességeire vagyok korlátozva, akkor a nagy méretű touchpadot preferálom... -
oO7
őstag
"Negatív rekord is van...!"
Ha halvány lövésed sincs ezekről a dolgokról akkor legalább ne égesd magad ilyen látványosan..."És amúgy én is kíváncsi lennék rá, hogy mi lenne, ha az MS lelőné az illegális windózokat. Mennyi user maradna Hányan fizetnék ki, ha nem lehetne megtörni?"
Ugye tisztában vagy vele, hogy a Windows-ok egy komoly része a vállalatoknál csücsül, a másik komoly részét pedig a megvásárolt gépre telepítve kapják az emberek? És akkor marad egy kis csoport akik maguknak rakják össze a gépüket meg összewarezolják rá az OS-t, de ezek arányaiban nincsenek olyan sokan... -
oO7
őstag
még csak nem is utaltam olyanra, hogy ezt én általánosítanám, a saját nevemben beszéltem, én nem szeretem a pöcökegeret... erre vonatkozott a kérdés, erre válaszoltam...
de ha már mindenképpen az általánosítás irányába akarod elvinni, akkor nézzük meg, hogy hány új notinak van pöcökegere és ez jó indikációt ad arra, hogy mekkora erre az igény, mennyire szeretik az emberek úgy általában...
-
oO7
őstag
válasz #40553216 #409 üzenetére
nyilván ugye egy ilyen 40"-os monitoronak nem FullHD hanem nagyobb, esetleg 4k felbontásúnak kellene lennie, és akkor még több sort kapnál a csempékből és arányosabb lenne a sorok számának növekedése a képernyő méretének növekedésével... keress pl egy képet valami Samsung AIO gépről, azoknak azthiszem már ez a 2560x1440-es felbontása van ami pont négyszerese a kis HD felbontásnak... ott már nagyon sok sor csempéd van... (LINK)
A linkelt cikkben pedig a desktopos skálázódásról beszélnek és nem a Modern felület skálázódásáról