- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen routert?
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Windows 11
- Milyen NAS-t vegyek?
- VPN topic
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Crypto Trade
- Debian GNU/Linux
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- GoodSpeed: ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Memory Context Restory (MCR)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
FTeR
addikt
ez csóka sem látott még vistát, de NT szinten sincs túlzottan képen. a vista erősen új irányát, a ws2008 dolgait és a Seven-rőn hallottakat (mint ahogy a cikk is említést tesz róla) figyelembe véve, csávó frankón előadta azt amire ms most már ~7 éve törekszik.
ez olyan, mint hogy minden év a linux éve.
[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
mint ahogy más portálon kitérnek rá, az általam is említett okokból az egyetlen komoly félnivalója a winnek a webes alkalmazások térnyerése, azok multiplatformos volta miatt.
ám ennek semmi köze az ms félnivalójához. mert semmi sem zárja ki, h a végül elterjedő webes platform ne az ms-é legyen, megtartva az alkalmazások talaját adó birodalmát. -
FTeR
addikt
figyelembe véve, h azokon a területeken ahol a win részesedése még nem a plafont verdesi, ott folyamatosan előre tőr, elég meredek a bukását jósolgatni.
[link] (a "láthatatlan" piac kapcsán jusson eszünkbe a warez, az sem hoz bevételt...)ms eddig ahova betette a lábát rövid időn belül komoly piaci szereplővé lépett elő, majd hasonló dinamikussággal vette át a vezetést. a webes szolgáltatások területén nyújtott vergődése kapcsán meg csak gondoljunk a játék konzolok harcában véghez vittekre.
-
FTeR
addikt
az általunk ismert vistát alig több mint 2,5 évig fejlesztették vagyis hozta az átlagot. a csúszást 2 dolog következménye:
az egyik, h első nekifutásra teljesen .net alapokon akartak dolgozni, ám mivel akkoriban a .net is komoly átalakuláson ment át (lásd 1.1 vs 2.0) a dolog nem nagyon működött. ezért van pl az is, h a vistában lévő WPF még natív C++, addig a .net2.0-át felturbozó változat (lásd 3.0 felépítése) full felügyelt kód, miközben ugyanazt tudják. a fejlesztési menetnek megfelelően a 3.0 közel egy évvel követte a vistát.
a másik, h mire eljutottak a felismerésig, az xp kegyetlenül elavult és ezer sebből vérzett (ügye ekkorra a longhornnak már rég az RC-be kellett volna lépnie), ezért minden erővel az sp2-nek álltak neki, amit a már meglévő új/longhornos fejlesztési irányelvek mentén készítettek el (biztonság mindenek felett).a ws2008 moduláltságát (server core, szerepkörök, iis7) és az eljövendő minwin-es kernelt figyelembe véve úgy érzem nyitott kaput döngettek.
a linuxos pajtik megjegyzésének szemrehányó/kárörvendő felhangját némiképp furcsának érzem (de nem lep meg), mivel ha jobban megnézzük a linux (és most a kernelre gondolok) sokkal monolitikusabb, mint az nt (lásd pl.: HAL). -
FTeR
addikt
válasz Cathfaern #100 üzenetére
ms a software & services vonalat követi. ennek megfelelően a live-os mókák is inkább a meglévő win/ofisz kínálatának bővítése, semmint önálló alkalmazások.
ez mondjuk nekem szimpatikusabb, mint a nagy konkurens próbálkozásai. pl az ofisz mellett egy live workspace-el sokkal többre megyek, mint kugli féle docs. előbbi egy űrt tölt be, míg utóbbi számomra teljesen használhatatlan. -
FTeR
addikt
válasz fordfairlane #102 üzenetére
nemhogy működik, a kompatibilitás élteti. ennek a kényszernek a súlya alatt nyögött a w9x-es generáció és majdnem ez tett keresztbe a nt-re állásnak is. utóbbi eredménye volt a Me is. rakat innovatív fícsör a régi meg az új win kevert alapjaival (ezért ette meg a w9x-es és a 2k drivereket).
újból felhívnám rá a figyelmeteket, h nyitott kapukat döngettek. a vista bajait pont az adja, h az új fícsörök nevében teljesen feláldozták a kompatibilitást. az xp-s appok is csak azért futnak rajta, mert egy komplett xp gyúrtak bele.
-
FTeR
addikt
válasz fordfairlane #105 üzenetére
hiába vagy lekezelő...
összehasonlításképpen, mondhatnám azt, h néz utána jobban a fícsör fogalmának, vagy jelezhetném, h nem ugyanazt értjük a fícsör alatt. mert szemlátomást nálad fícsör fogalma véget ér a "kattintható" dolgok szintjén, míg valójában példának okáért a driver modell új felépítése is olyan új fícsörök összessége, amire a dx10 is építkezik, amelynek új fícsöreit az új generációs vidikarik is kihasználnak, amelyek új fícsöreire új generációs alkalmazások építkeznek és így tovább és így tovább.
(Web) feature sajátosság, tulajdonság, jellemző, jegyaz külön sajnálatos, h nincsenek saját gondolataid. korábbi hozzászólásaimban érvek hosszú sorával próbáltam alátámasztani, h miben és miért is téved a gartner egy embere. így az, h mennyire tartod relevánsnak magát a céget nem tekinthető súlyos ellenérvnek.
-
FTeR
addikt
kifejtenéd bővebben?
nem hiszem, h a dos vs nt különbségeihez lenne hasonlatos. már a felvetés is röhejes. ha már párhuzam kell, akkor inkább win9x vs nt. bár továbbra is kétlem, h képben vagy vista újításaival.
a WDM önmagában elegendő példa. de a creative féle hang modell használata is jó példa (lásd régi játékok hang effektjeinek hiánya vista alatt). de a win összes komponensét felsorolhatnám, hol sokat változtattak, hol teljesen újraírták, kisebb nagyobb kompatibilitási gondot hagyva maguk után.
vista windows mappájában majdnem 1g csak a compatibility pack.szerk: a félreértések elkerülése végett, a vista is nt...
[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
az,h mennyire használnak ki egy fícsört nem jelzi annak fontosságát. wint nem azért nem portolják, mert túl sok munka lenne. azért nem teszik, mert nem éri meg nekik. emlékezz vissza, kijött az itanium és kevesebb mint fél év múlva már volt rá win.
az,h a linuxot mindenhova portolják nem jellemzi annak nagyságát. egyszerűen arról van szó, h átportolni egy új architektúrára nagyobb dícsőség, mint bugokat foltozni vagy doksit írni.
az viszont nyilván a licenszelési mód érdeme, h egy vállalat ezt választja beépített rendszernek, ahelyett, h sajátot írna. persze nyílván az is nyomós érdek, h ne a konkurens vállalat megoldását használják.#114
pedig tényleg így van. ez persze nem azt jelenti, h nincsenek problémák vele. az nt már '95 után készen állt arra, h leváltsa a dos-os vonalat, csak épp alig volt rá értelmes app. ms nagyon megdolgozott érte, h átvezessék a népet.//
a win bevallottan hibrid megoldás. bármilyen párhuzam monolitikus vagy moduláris rendszerrel teljesen félrevezető. -
FTeR
addikt
nyilván félreérthető voltam. nem emulálásról beszéltem, csak érzékeltetni próbáltam a fontosságát. api szinten van vele probléma, nem binárisan. nem véletlen van benne Compatibility Mode, ahol az api xp (vagy korábbi) megfelelőjének küldi a kérést és nem annak amit a vista hozott.
-
FTeR
addikt
"Ugyanezt nem nagyon lehetne róla elmondani, ha windowsos cuccok lennének rajta."
ez egyszerűen nem igaz. ezer példát lehetne hozni, de teljesen fölösleges.
a wint egyedül az lassítja, h a sok netről leszedett sz*r feltesz maga mellé legalább 1 másik sz*rt, ami aztán szépen bemászik a startupba, meg elkezd mindenféle service-eket futtatni.#126
a helyzet az, h a ifjak sokkal fogékonyabbak. lásd, gyerek biztos gyógyszerdoboz. nem hiszem, h egy bizonyos szint felett már mérni lehetne rajtuk egy rendszer usabilitiségét.#134
vista már elég keveset enged ezen a téren. ha normálisan mezei userként használja a gépet (és miért ne használhatná), akkor nem nagyon engedi hazavágni magát. ha ezen felül a júzer mégis ráerölteti a rendszerre, akkor az már tényleg user error. vhol meg kell húzni a határt a felhasználás szabadsága és a biztonság között.[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
és megint csak nem.
egyrészt xpsp2 óta sikít ha vmi fel akar mászni, másrészt vistában egy homokozóban fut. hozzá sem tud érni semmihez a gépen.persze ettől a user még felnyomhat ezer toolbart is. de lássuk be, ha 3 figyelmeztető kérédsen keresztül is feltelepít vmit amit nem kéne, akkor az csak user error lehet.
-
FTeR
addikt
nemtom minek kanyarodtunk el ide. arról volt szó, h melyik modulárisabb és melyiket könnyebb portolni.
technológia szempontból az, h vmiem üzleti okból az ms terméke eleve ki van zárva vagy hogy a licenszelés miatt melyik éri meg jobban, egyáltalán nem befolyásolja kérdést.
arról van szó, h azon lovagoltatok, h a winnek sokkal modulálisabbnak kellene lennie. erre reagáltam. ezután hülyén jön ki, ha elkezditek védeni a másik rendszer monolitikusságát. -
FTeR
addikt
egyrészt sp2 nem 2007-ben jött, másrészt a homokozó egy olyan dolog ami nincs linuxon.
amikor jelenlegi (és elkövetkező) rendszerek képességeiről vitatkozunk, akkor teljesen értelmetlen a múltba révedni. ezer olyan fícsöert tudnék mondani, ahol a linux elképesztően későn kapcsolt és nyilván le is ugatnátok, h már évek óta nincs ez úgy...olyan vagy, mint egy sértődött kisgyerek. nem kívánok a továbbiakban eszmecserét folytatni veled.
-
FTeR
addikt
mondjuk GUI vagy ACL vagy bármi ami belekerült azóta, h serveres/geekes irányból elindult a desktop felé. ezt a dolgot már korábban kifejtettem, nem kívánok újra belemászni. 2 külön kultúrkörből haladnak egymás felé. nincs mit ezen lovagolni.
sendbox-nak hívják. az a lényege, h a benne futó app számára olyan, mintha hozzá férne mindenhez, holott semmihez sem fér hozzá. bezárás után minden módosítás elvész. nem összekeverendő azzal, amikor egy appnak semmihez sincs joga.
elméletileg Seven-ben már minden app így fog futni. vmi olyanról is dumáltak, h mindegyik app megkapja a maga kis minwin-jét és minden mástól elzárva fog futni. -
FTeR
addikt
amikor a kommentet írtam egész pontosan az villant be, h linux végre eljutott odáig, h nem kell kernelt fordítani egy driverért...
//
a dolog ott kezdődik, h nem hiszek az olyan dolgokban, h egy rendszer tökéletesen vagy eredendően biztonságos.
az olyan érvekkel, minthogy linuxon pl azért nincs elterjedve ACL szintű dolog, mert a 3+1 szintes hierarchikus biztonsági megoldás is bőven megteszi (mert egyszerű és nagyszerű), szintén nemtok mit kezdeni. ez olyan amire kapásból rácáfol,h vannak próbálkozások az implementálására. az egész főleg annak fényében vicces, h linux is nemrég esett át egy biztonsági újragondoláson (legalábbis a nagyobb disztribeknél).//
bírom ezt az újrafeltalálósdit. egyrészt ilyenkor mindig elmondom,h nem az számít ki találta fel, hanem az, h ki terjesztette el. másrészt a linux unix klónsága miatt egészen viccesnek találom az egész felvetést.//
azt külön érthetetlennek tartom, h vki hogy tarthatja magát releváns szakértőnek, amikor egyes dolgokat eleve kizár. már az felvetés, h linux mindent előbb meg jobban tudott is bődületes baromság (ez egy jellemző dolog a közösségre**).
ráadásul nem értem mire büszkék egyesek. még ha el könyveljük, h desktopon ms az ibm-nek köszönheti sikerét (mint ahogy a dolog kizárólagosságával nem értek egyet), akkor is észre kéne venni, h linuxot hagyományosan haza pályán is állva hagyta az elmúlt évtized során.**erről mindig az jut eszembe, h jómúltkorán volt egy cikk, h ms kijött egy új domború osztott billel, erre vki benyögte, h ms már megint a másikat másolja. én erre csak azt mondtam, h már minden gyártó gyárt ilyet, mi van ezen olyan különleges, aztán vki rávilágított, h ezt a bill kiosztást az ms találta ki. érezzük a dolog iróniáját!
-
FTeR
addikt
egyrészt ha visszanézel ebben a topikban én vagyok azon kevesek egyike, aki konkrétumokkal támasztotta alá véleményét, így majd ha nem csak benyögdöstök baromságokat, akkor számon kérheted a dolgot.
másrészt itt régi pajtásokkal vitatkozok, szal merem venni a bátorságot és élek a feltételezéssel, h megértik a célzást."Igen. Végre! Valamikor 4-5 évvel ezelőtt..."
nem látom, h ez mit cáfol. tökéletes párhuzam. az ie 3-4 éve nem enged kérdés nélkül feltelepíteni semmit.
végre eljutottak idáig."Miért is? Nem értem a célzást."
asszem sh4dow pajti szereti idézgetni tőlem, h a win az egyetlen eredeti rendszer, amit nem egy másik alapjaira építettek. ;)nah jóvan. több kötekedős dologra nem reagálok. hülye kérdések feltevésével nem lehet vitatkozni. cáfolatokkal gyere, aztán folytathatjuk.
-
FTeR
addikt
tod, h linkekből gyenge vok.
talán novell oldalán olvastam, nagy betűkkel hirdették, h új kernelszintű bisztonsági akrámi van az új kiadásban. csak annyira másztam bele, h wikiben rákerestem. 1-2 éve lehetett.tom, h van acl. direkt fogalmaztam árnyaltan. vanni van, mert kell (ezért is gyenge sh4dow pajti felvetése, még vmi régi topikban), de egyáltalán nem képezi annyira a platform alapját, mint winnél. nem része a közgondolkodásnak és ebből fakadóan az appok sem nagyon gyúrnak rá.
nagyon nem értünk egyet a homokozó kapcsán. itt külön venném az UAC-tól, azon van még mit javítani, mert wines rossz beidegződés, h appok a gyökérbe win mappában vagy program files-ban szeretik irogatni a konfig cuccaikat, a user mappák helyett. ha beérik a rendszer a felére le lehet csökkenteni a hülye kérdések számát. mac-en is idegesített, h mindenre rákérdez.
bár egy beért rendszeren ritkán találkozik vele az ember. itt megjegyezném, h vistán még adminként bejelentkezve sem fut minden adminként, csak aminek feltétlen muszáj és arra is rákérdez.
a homokozó ettől teljesen eltérő dolog. itt arról van szó, h a rendszer átveri kártevőt. nincs itt semmi gányolás, ez egy jól kitalált rendszer. plusz pont azért, h nem nagyon eszik plusz erőforrást.xp-t azért nem lehetett mezei userként használni, mert kattintani nem lehetett anélkül, h ne sikított volna jogosultság után. persze ott is lehetett batchfájlos trükkönzéssel run as admin-t szimulálni, de az elég körülményes volt.
ezzel szemben erős kontrasztot ad, h vistában még az admin is mezei userként fut. gyakorlatban annyi különbség van, h megerősítésnél nem kér logint csak rá kell bökni, h engedjük. -
FTeR
addikt
külön elnézést kérek a moderátortól és kérem nézzel el nekem.
hcl:
fájdalmasan hülye vagy. egy pillanatra átvillant az agyamon, h odabigyesszem az nt-t a win után, de úgy gondoltam senki nem lesz olyan hülye, h ebbe belekössön. annyira sötét vagy, h az már fáj. A 2000, 2003 és az XP _is_ NT. tod következő verziók, csak marketing osztály új név policyt talált ki.azért lassan kezdem megérteni moonman pajtást mibe is fáradt bele.
"Alapbeállításban. 20. kérdés után hülye user kikapcsolja."
user error. van aki nem használ biztonsági övet, pedig azt a kresz is megköveteli. ha ezután a szélvédőn kirepülve sz*rrá töri magát, az nem az autó hibája lesz. -
FTeR
addikt
teljesen ki van zárva, h erre linket találjak. jómúltkorán volt egy vitánk az acl-ről és mondtad, h a linux a példa rá, h annak a megoldása milyen egyszerű mégis nagyszerű. tökéletesen ellátja a feleadatát.
persze fenntartom a tévedés jogát. nem kizárt, h másik pingvines pajti volt.már erre is kitértünk többször is. ha egy vállalatól az agyak nagyszámban (majdnem az összes) átigazolnak egy másikhoz és ott kezdenek alkotni, akkor elég nehezen beszélhetünk másolásról, mivel a saját gondolataikat vitték tovább, csak más zászló alatt.
-
FTeR
addikt
ááá.
winből kétféle volt. az egyik dos-os alapokon működött, a másik az nt-s vonal. kb egy időben kezdték fejleszteni. nt-ből ~95 környékén született kereskedelmi verzió. eztuán 2000 körül próbáltak meg végleg átállni rá.az is egy olyan számomra érthetetlen dolog, h mi okozza az emberek fejében ezt a képzavart, amitől a winek különböző verzióit úgy látják mint a linux egy-egy disztribjeit.
1 fajta win van. ebből többnyire 2-3 verzió él párhuzamosan, az átállási ütemnek megfelelően.nemtom, h csak szimplán naív vagy vagy csak ennyire nem érted hogyan működik a dolog.
nem vagyok hajlandó még 1x elmondani a véleményemet erről a másolásdiról. teljesen értelmetlen, sehova sem vezető vita.
ha még sok ilyen lesz eljutok oda, mint mm. -
FTeR
addikt
ms-nél 2001 után vezették be az új irányelveket. ennek köszönhetjük az sp2-t. nem látom, h olyan hatalmas időbeli eltérés lenne.
gyakran esek abba a hibába, h az acl-t egy kalap alá veszem a policy-kkel. appok kapcsán azt értem, h pl ie-t vagy ofiszt agyon lehet központilag vezérelni. vállalatoknál ezért nem terjed az fx és nem azért, mert hülyék a rendszergazdák.
a rendszer nem vírusírtó. nem tudja elhajtani a kértevőket. egy linux lehet akármilyen biztonságos, ha a rajta futó app rosszul van megírva. egy figyelmetlenül megírt php scripten keresztül simán haza lehet vágni a rendszert. megszámolni nemtom hány zombi LAMP-ot láttam már emiatt. irónikus módon az elmúlt 7 évben 2 alkalommal riasztott a vírusírtóm. mindkét alkalommal LAMP szerverről másoltam fájlokat.
a legutóbbi biztonsági felmérésen (amin a linux állva maradt...) a wint is adobe sebezhetőségen keresztül tudtak csak feltörni (azt mondták ugyanez működött volna linuxon is...).
egy homokozó arra jó, h megakadályozza a fertőzés terjedését. persze a júzer ezen is tud "segíteni"...utcsó felvetést egyáltalán nem értem. port arról beszéltem, h vistán már semmi sem fut admin jogba rákérdezés nélkül. ha nem kérdezne rá, akkor mégis hogyan nyúlnál rendszer szintű beállításokhoz? vagy épp bármilyen fájlhoz, ami nem a user mappában van?
-
FTeR
addikt
93-ban volt az első kereskedelmi nt. ezt elnyomtam.
mindkettőt a '80s-ban kezdték fejleszteni.nt asszem 89 volt.az, h fejlesztők önszántukból átigazolnak az gyalázatos dolog, az új munkahely számára. az, h egy egész közösség arra épül, h egymást másolgassuk (nagyrészt meg is követeli), az a világ legcsodálatosabb dolga.
észhez kéne kapni.[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
azért vegyük figyelembe, h winen tekintettel kell lenni a kompatibilitásra. ha egy app hülyén van megírva és oda akar irkálni, ahova nem kéne, de a user megbízik benne mert eddig is gond nélkül használta, akkor miért ne adhatná meg rá a jogot.
ám dolog nem merül ki a fájlkezelésben (most tekintsünk el attól, h a registri egy fájl). xp korlátolt júzerével pont az volt a gond, h példának okárt nem lehetett átállítani az órát meze júzerből. egyetlen járható út volt átjelentkezni adminba. miért problém az, h vista feldob egy ablakot, h ehhez admin jog kell (mert a házirend megköveteli), azonosítsd magad?nt-n user a fájlrendszerben ahhoz nyúlhat hozzá, ami birtokában van (joga van hozzá...). alapból ez a Users (documents and settings) mappán belül a saját mappája. adminnak alapból mindenhez _volt_ joga.
továbbra sem értem ez miért körbe hekkelés. egyrészt tovább szigorították a kezelést, mást részt megkönnyítették a szigorított körülmények közötti használatot. természetesen az a legbiztonságosabb gép, ami nincs bekapcsolva. de lássuk, be ez erősen a usability rovására megy.
homokozónak az a lényege, h a benne futó appnak 0 azaz nulla joga van. lássuk, h ennyi joggal egy appot képtelenség használni. el sem indul. a megoldás azt teszi lehetővé, h ilyen kevés joggal is használhatóan fusson. nem látom hol van ebben a gányolás. nagyon elegáns megoldás.a nagyképűsködést (nem a tiedet) linux részről alapvetően nem értem. ezen is soxor végig mentünk már. egyrészt linux nincs a tűzvonalban, másrészt win egész jól hozza magát a biztonsági rések kapcsán. lehet magyarázkodni, akkor is jelentős különbség, h adott évben winben találnak tizen kevés bugot, redhatban meg több százat.
-
FTeR
addikt
-
FTeR
addikt
nem hiszem, h rosszul csinálták volna. egyszerűen más prioritások alapján dolgoztak. ha a piacra gyakorolt hatását (bővítést) és a elfoglalt részesedést nézzük, azt kell mondani, h a jobb utat járták be. a win nem hálózati os-nek indult. egy gép, egy user és kész. akkoriban desktopon ez így is volt. látni kéne, h ms mindig az aktuális piaci igényekhez igazítja kínálatát (kisebb nagyobb késéssel) és nem a múltba réved. lássuk, h vele párhuzamos az nt mennyire más utat járt be.
kicsit meredeknek találom, h hatalmas előrelátásnak van beállítva az, h régen megírtak egy feladatkörre egy os-t és az ma ugyanabban a feladatkörben jó alapot biztosít.sendbox nem az ie egyedüli játéktere. bármilyen app használhatja, pl fx is. az egész pont az tudja, amit számon kértél, miszerint az os gondoskodik a kártevők eltakarításáról. tehát elméletben bármilyen lyukas is az app, az os kellően biztonságos környezetben tudja futtatni.
a sendbox nem egy emulátor. nem arra van, h a bénán megírt appok is elfussanak. annak a kezelésére az uac van.
az activex nem egy bug. ugyanolyan, mint ha letöltesz egy appot netről és feltelepíted. a gondot az adja, h eredetileg szó nélkül települt ismeretlen forrásból. btw, eléggé kihaló félben van. .net-es mókák mellett már nem nagyon éri meg foglalkozni vele.ha 2007-ben egy app nem jutott el odáig, h a cuccait nem a win mappába pakolja, akkor ott nem az os-el van gond. komoly appok között már nem találni olyat, ami ne követné az nt-s irányelveket.
mint minden példa a tied is sántít. nem is mennék bele.
a forrásos dologgal én nem is foglalkoztam most.
-
FTeR
addikt
a félreértések elkerülése végett, nekem nem az volt a bajom, h teljesen baromság amit mondanak. abba kötöttem bele, h ms már rég ezen az átalakuló úton halad. sőt, szvsz sosem állt egy helyben. ms általában 5 éves ciklusokat jár be és 10 évente változtat nagy dolgokat. mint minden más, vistával ez is kicsit elcsúszott, de még bele fér...
Új hozzászólás Aktív témák
- TCL LCD és LED TV-k
- Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
- Kupon kunyeráló
- EA Sports WRC '23
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Autós topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Politika
- További aktív témák...
- Commlite CM-EF-NEX Auto-Focus Adapter (Canon EF - Sony E)
- Üzletből, garanciával, legújabb Asus Vivobook 17" i7-1355U 10 mag 5GHz/16RAM/1TBSSD/17,3"FULLHD
- Üzletből, garanciával DeLL XPS 15 9500 i7-10750H 32GBRAM 1TBSSD/GTX1650Ti 15,6"4KTOUCH
- i5 12400f 3070 gamer pc
- DeLL Precision 7740 workstation, üzletből, I7-9850H/32RAM/512GBSSD/NVIDIA QuadroRTX3000/17,3"FULLHD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest