Új hozzászólás Aktív témák
-
Watchdog
aktív tag
... úgynevezett felhasználóbiztos módszerek kifejlesztésével, amikor lényegében a felhasználó nem kell okosnak lennie...
Az iparban az ilyen(nek) bolondbiztos a neve...
-
leviske
veterán
Akkor gondolom a CPU-ba épített BIOS is véglegesnek tekinthető, nem csak az ES példányok kiváltsága lesz.
Ha ez a rendszer a SR esetében is throttling formájában fog manifesztálódni, akkor az utolsó AMD rendszeremet nyúzom.
-
dergander
addikt
Én még mindig azt mondom,lássuk már azt az AMD procit milyen ereje lesz. Mert nagyon sokat beszél az AMD és mivel úgymond elég sokat ígértek ezért már sokan azt mondják,lássuk. Igértek itt már 6850K teljesítményt , sok-sok magot , HT-hez hasonló multithread-et. Látni akarom!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az csúnya szó nagyon. Ilyet csak gondolunk, de nem használunk.
(#2) leviske: A throttling a normális velejárója a hardvereknek. Az a baj, hogy azt hiszitek, hogy az egy negatív dolog, közben nem arra való, hogy y órajelet x órajelre csökkentsen, hanem arra, hogy a hardver ne x órajelen fusson állandóan és esély legyen az y órajel alkalmazására is. Minél többet throttlingol egy hardver, annál hatékonyabb a lapkában lévő teljesítmény kihasználása.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Így látatlanban egyáltalán nem tetszik ez a megoldás. Hasonló a probléma, mint mikor egy ECC-s RAM-ot próbál tuningolni az ember úgy, hogy nem tudja átmenetileg (tesztelés erejéig) letiltani az ECC-t, vagy fér hozzá a hibaszámlálóhoz (bár ennél a példánál egyik sem lehetetlen, illetve a gyakorlatban is szokott működni legalább az egyik, még akár VGA-kkal is).
Ha a hardware már microcode szinten elmaszkolja a tuningból fakadó problémákat, akkor a tapasztalt felhasználó számára is minimum sokkal nehezebb, de inkább lehetetlen lesz kirajzolnia az "igazságot", hogy valójában meddig is lehetne húzni az adott órajelet. Hajlamos lesz inkább túlhúzni mindenki mindent, ami minimum értelmetlen, illetve potenciálisan mégis rontja a stabilitást, mert lehet, hogy 1000-ből 999-szer is elkapja az automatika a problémát, de 1-szer mégis átcsúszik (csak ilyenkor nehezebb erre rájönni, hogy pontosan mi is lehet a baj).Jól látszik ez azon is, hogy meddig szokták tolni az "amatőrök" az ECC-s VRAM órajeleket az új AMD kártyákon. Nekem a saját kártyáimból 10-ből 1 bírja azt az órajelet, amit sokan 10-ből 10 kártyájukra alkalmaznak vakon, mert nem nézik meg az ECC hibaszámlálót (vagy rosszabb, ha megmutatod nekik, akkor sem értik, vagy legalább is érdekli őket, hogy miért kéne annak nagyon pici, de inkább 0 értékűnek lennie, tehát addig kéne csökkenteniük az órajelet, míg nem nő számottevően, legfeljebb naponta párszor 1-2 hiba csúszik be, nem percenként 100+).
(#1) Watchdog
Csak ez igazából nem bolondbiztos. Az az lenne, ha lehetséges a tuning, de nehéz hozzákezdeni (pl hex editorral kell átütni valamit a firmware-ben, de egy olyan régióban, amire nem terjed ki a crypto aláírás, így nem jár negatív mellékhatásokkal). Ez ugyan olyan könnyen csinál bolondot a lelkes és intelligens amatőrből, mint amennyire megfogja a hanyag és buta amatőr kezét, hogy átvezesse az úton.[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
-
-
Zeratul
addikt
-
tomcat78
őstag
Ha jól értelmezem,akkor ez valami hasonló lehet,mint a ROG lapok autotuning funkciója...Az is végez öntesztelést,fagyásig húzza a rendszert(cpu,nb,ram)Aztán beáll egy stabílnak mondható állapotba.Mondjuk arról gőzöm nincs,hogy pl hibákat számol e...De az pl biztos,hogy erősen hőmérséklet függő az órajel,amit kihoz egy prociból.(Vízzel pl AMD Fm2+-os A10-7850k-ból is sikerült kihozni 4,8gHz-et.Úgy,hogy AIDA stresszteszt alatt is stabil maradt a gép.Az én olvasatomba:nem fagyott le Léggel hűtve ez az érték nem egészen 4,6 volt)
De a témához:Alapvetően sztem nem rossz elgondolás,bár ahogy itt olvasom a hsz-ket nem biztos,hogy az igazán "tuti".Mondjuk lehet öntökönlövés is,a kevesebb megsütött hw.......
Arra mindenesetre biztosan jó lehet,hogy csalogassa a vevőket.Aztán akit komolyabban érdekel a tuning,az úgyis olvasgat,tanul...Akit nem,az pedig megelégszik,azzal amit egy ilyen program segítségével tud hozni-húzni"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
-
leviske
veterán
Amíg csak az órajeleken látszik, engem nem zavar. A Kaveri esetében viszont több játékban (pl. Skyrim) érezhető ugrálások voltak az fps értékekben a hatékony hardverkihasználásnak köszönhetően. Rémlik, hogy hasonló anomáliát a Fury tulajok is tapasztaltak.
Innentől meg hiába a jó szándék, a hardver szimplán rosszabb teljesítményt nyújt, mint a konkurensek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az órajel miatt nem tud annyira ugrálni, hogy az befolyásolja a teljesítményt. Ahhoz legalább a felére kell esnie az órajelnek. Amitől nagyobb akadások lehetnek azok a memóriatörlések, illetve a shader újrafordítás. Ezek nagyon is tipikus jelenségek egy játékban. Előbbit úgy lehet elkerülni, hogy sok RAM-ot és sok VRAM-os VGA-t veszel, míg utóbbit úgy, hogy sokáig játszol a játékkal, és a driver feltölti a shader gyorsítótárát.
A programokban sem a hardver throttlingot látsz ilyenkor, hanem azt, hogy a hardver visszább veszi az órajelet, mert nincs munka a memóriatörlés vagy az újrafordítás miatt. Ez az energiagazdálkodás.
De ha ezek ennyire zavarnak téged, akkor a konzolt ajánlom. Ott nem is léteznek ilyenek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
jocomen
aktív tag
"A Radeonoktól lop tuningfunkciókat a Zen"
Ez is nagyobb fesszel/ órajellel/ fogyasztással jön ki, mint amire tervezték?
Jó lenne, ha optimális beállítással is versenyképes lenne, és nem ilyen nyűg "extrákkal" kéne már jó előre győzködni a vásárlókat, h miért is lesz ez jó vétel nekik.
[ Szerkesztve ]
-
R9DEON
senior tag
-
Erről jut eszembe: ennek a PowerTune féleségnek hála a Zen-nél is lesz akkor valami hasonló, mint az Intel féle hardware P-states, avagy SpeedShift, tehát nem csak finoman szemcsézett, de tényleg gyors reagálás a terhelés változására?
Jelenleg körülbelül ez az egyetlen, ami motiválna, hogy Sandy-ről Sky/Kabi CPU-ra váltsak. (Azt nem mondom, hogy ez így önmagában elég, csak hogy ez felpiszkálta picit az érdeklődésem.)
Mióta olvastam erről a SpeedShift-ről, azóta kezd nekem összeállni, hogy talán azért szokott sok játék fix ~100%-on tekerni annyi CPU magot, amennyit csak használni bír. -> Talán azért fut valami végtelenített aktív várakozás, hogy magas órajelen tartsák a CPU magokat és ne legyen gond az energiagazdálkodás esetleges lomhasága.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
big-J
őstag
Jol hangzik, gondolom a feszultsegadagolas is tobb fokozatba fog menni mint az intel sima offset megoldasa.
-
.mf
veterán
"Innentől meg hiába a jó szándék, a hardver szimplán rosszabb teljesítményt nyújt, mint a konkurensek."
Mint például a Core m, ami pár perc után olyan thermal throttlingba kezd CPU és GPU oldalon, hogy az elég alacsony alapórajelet is alig éri el?
---
Minden tuningos tudja, hogy az ördög a részletekben van. Az alap-frekvencia, a szorzó és a vcore mellett még száz másik tényező van, egyéb belső szorzóktól és feszültségektől kezdve memória-timingokig rengeteg dolog okozhat instabilitást, még akkor is, ha a prociban simán van még tartalék. Amiket láttam / hallottam ilyen "automata okos tuningok" terén, szintén csak bután rámentek az első három paraméterre, a többivel pedig nem nagyon törődtek.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
->Raizen<-
veterán
Áh mar latom throttlingolni fog az alaporajel ala ez a platform is. Skylake nel kilovom a lap korlatait es betonstabil lesz az oc orajel.
-
MiklosSaS
nagyúr
Ha olyan lesz mint amilyen a Fury X-nél volt, akkor előre sajnálom a Zen tulajokat....egyszerüen hulladék a neve.
~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~
-
->Raizen<-
veterán
Ha már ennyire magyarázza a bizonyítványt bizonyára vannak belsős információi az új platformról. Kíváncsi leszek, legalább annyit elértek e amd-nél hogy alapórajelen ne throttingoljon be nem túl márkás, olcsó alaplapokkal, a nagy zen gyári hűtővel. Meg ne keljen minimum 6-8 fázisú alaplap hozzá.
[ Szerkesztve ]
-
Van egy olyan előérzetem, hogy amit most így egy pozitív dologként próbálnak elsütni, az pont azért van, mert valami nem teljesen kerek.
Tehát nem lesz elég a megjelenés idejében készült teszteket megvárni, hanem még türelmesebbeknek kel lennünk, és a valós felhasználói tapasztalatokat is figyelembe kell majd venni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz antikomcsi #29 üzenetére
Ezt nem akarják most elsütni. Ez egyelőre hétpecsétes titok. Hibatűrő tuningot még senki sem szállít processzorban, nyilvánvaló, hogy a megjelenésig nem fognak beszélni erről hivatalosan, mert utána ez lesz a sláger.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
R9DEON
senior tag
Az Intel is lerendezte a tuningot egy rossz kupakkal pedig K jelzésű procik voltak nem csodálnám hogy ha az AMD sem engedne túl nagymértékű emelést ha ütős lesz a Zen, ha viszont a nem vagy félig használt magok órajelét veszi vissza az igencsak jó lenne.
[ Szerkesztve ]
-
R9DEON
senior tag
válasz ->Raizen<- #32 üzenetére
Lényegében úgy sem ezen nyer vagy bukik hanem hogy mit fog alakítani, a tuning nem sok embert érdekel de ez jól is működhet ha a fogyasztást próbálja limitálni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem értem ezzel mit szeretnél mondani. Ha nem tetszik az energiagazdálkodás ki kell kapcsolni a BIOS-ban. De ettől az akadásaid nem fognak megszűnni, csak marad az órajel egy szinten, mert nem fog visszakapcsolni, ha energiát lehet megspórolni munka hiányában.
A problémád a memóriából és a VRAM-ból való kifutás és a shader újrafordítás. Ha nem szeretnél ilyennel törődni, akkor ott a konzol. Az direkt olyan rendszer, ahol a memória sosem fogyhat ki, mert direkt kezelik a programok, és shader újrafordítás sincs, mert eleve binárist szállítanak a fejlesztők.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz ->Raizen<- #28 üzenetére
Tök logikus amit ír. Egyszeri júzer csak azt látja, hogy throttlingol a GPU. Ennek oka simán lehet az, hogy nem kap adatot, azaz nem hardveres a gond. Aki ezt nem tudja / akarja tudomásul venni az elfogult, hisz csak az AMD-n képes keresni a hibát, amikor lehet nem is ott van.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
R9DEON
senior tag
-
Valószínűleg az van, hogy a júzerek azt látják, hogy esik az órajel, de nem biztos, hogy szimplán ettől van akadás. Lehet NV-n is van, csak ott ugye nem esik az órajel, aztán ugye nem lehet mit szidni. Ha meg csak AMD-only akkor driver / szoftver / elhanyagolt DX11 a gond.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Nem mondom, hogy ez engem meggyőz, illetve nem is nagyon kísérleteztem vele, de sokak esküdtek rá, hogy stabilabban futnak náluk a játékok, ha valahogy mesterségesen kiakasztják a GPU órajelet, pl. ezzel: ClockBlocker
Egy időben én inkább az AfterBurner "unofficial OC without PowerPlay módjával kísérletezgettem, de nem vettem észre semmi különöset azon kívül, hogy sokkal több áramot elfűtöttem.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
MiklosSaS
nagyúr
-
félisten
Kiszivárgott árak Cinebench 15 eredménnyel.
Zen SR7 mag :8/16 C15 :1300+ 14nm 95W $500
Zen SR7 mag:8 /16 C15:1300 14nm 95W $350
Zen SR5 mag:6 /12 C15:1000 14nm 95W $250
Zen SR3 mag:4 8 C15:700 14nm 95W $150még a legolcsóbb is egész jó eredményt tud magáénak.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
félisten
Nem, az a C15 eredmény 1300+ lett a score.
itt az eredeti, de szar a minőség. látszanak az intel Broadwell, Skylake processzorok eredményei is és az áruk. ( Amazon)
Ebből kb az jön le, hogy a 300 dolláros 6700 K az a 250 dolláros zen procival van pariban, de csak a bechmarkban .
Nagy csoda nem lesz, de azért haladás. Ez a teszt több szálon dolgozik ezért hátrányban van az Intel de ha szálakra lebontjuk a teljesítményt akkor bizony a csúcs is le van maradva egy szálas teljesítményben az Intel jelenlegi generációjához, kb I5 szintet lehet számolni / szál,de a felsőházban jobb a helyzet.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
-
darealkilla
aktív tag
könnyen lehet, itt is két SR7-ről pletykálnak, 150 dodó sok lenne csak a +2-300 MHz-ért
én vagyok az ördög
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i5-8600K 6-Core 3.6GHz LGA1151 - Számla + Garancia
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó Intel Core i5 4440 / i3 4130 / Pentium G4400, G4600 processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-7700 processzor (használt)
- Új, Bontatlan AMD Ryzen 9 7950X3D & Ingyenes Szállítás - Számla & Garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest