- Linux - haladóknak
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Milyen NAS-t vegyek?
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Rendszergazda topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Igen ez egy olyan belsős infó, AMD mondta, neked..
Videocardz meg hazudik.
Hardwareunboxed is hazudik . [link]
szerinted: [link]
DE AMD nem követhet el ilyet, ez 100%.Szerencsére H.U jóvátette minden eddigi sérelmemet azzal hogy legálabb ők ugyan úgy beleállnak Amd be is mint anno Nvidiába még más médiumokat nyíltan kritizálva is a 6500XT vel kacsolatban. [link]
kíváncsi leszek mi lesz H.U. véleménye arról, amit mondtál.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Attól hogy beraktad azt a linket amit V.C és TPU szerint visszaállított AMD addigra mit akarsz vagy akartál bizonyítani? hogy derül ki ebből az, hogy akkor elrejtették vagy sem áruld már el nekem?
Gondolod, hogy ha erről lenne szó akkor AMD ennek nem adott volna már hangot többek között az általam linkelt V.C hírnél és annak topikjában, ami 23 percre rá íródott hogy Guru kitette a Tweetet és ők meg az ott kommentelők nem ellenőrizték le akkor azonnal? Ők kiírták, hogy közösségi nyomás hatásásra rakták vissza a fenti linket. ugyan már.
Ez volt a helyzet :[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Pont ezért nem tudom , hogy a linkekkel mit akartál bizonyítani akkor sem, most sem. Hinnék azoknak aki a kitguru tweetjének megjelenése utáni percekben cikket írtak erről és letesztelték, Lásd Videocardz és ebből egyértelműen látszik, hogy valaki nem mond igazat.
a második részét már nem akarom folytatni, mert parttalan, bocs.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Videocardz miért hazudna?
Ők is letesztelték, akkor, meg a cikk alatt van pár gyors komment is, mint látod. lehet 2 órára rá már nem volt gond. Az hogy te délután próbáltad és addigra már újra jó volt kb annyit jelent hgy neked már működött AMD meg azt mondta neked hogy ők nem variáltak . OFC. Mit kellett volna mondaniuk neked, mint újságírónak amúgy?hokuszpk : persze nincs ezzel gond, vannak ilyen véletlenek hogy a pont a 4 GB 6500XT megjelenéskor pont ez a 4 GB kártyákra vonatkozó bejegyzés nem lesz nyilvánosan elérhető.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Ne haragudj Abu, de ezt túlságosan egydimenziósan nézed.
Nem a hagyományos GPU piac oktatja ki a médiát és a közönséget. Hanem a kriptobányászat által eltérített piac.Tehát ha elmész egy olyan diktatúrába, ahol éheznek az emberek, és a diktátor bedob egy vekni kenyeret nép közé és széttépik, akkor nem cinizmus kijelenteni, hogy "A diktátor" épp leiskolázta a fejlett világ médiáját, akik eddig azt harsogták, hogy a morzsák megköszönése helyett lázadni kéne? Ez az tech-újságírói törökgáborizmus.
Szerintem azt kell látni, hogy lehet mind a két narratíva egyszerre igaz. Annak, hogy a termék jó-e vagy sem, nem objektív mércéje az, hogy megveszik-e.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Amit mondasz, az blődség.
Ha egy piacra, amiről 1-1.5 éve gyakorlatilag utánpótlás nélkül elfogytak az alacsonyabb árú termékek, oda bedobsz néhány gombot, akkor arra úgy vetik rá magukat, mint az éhes disznók. Ehhez aztán tényleg kellett az üzleti éleslátás!Persze a cég szempontjából ez most jó döntésnek tűnhet, ez kétségtelen.
A "médiának" viszont nem ez nem tetszik, hanem az, hogy viszonylag apró módosításokkal elfogadhatóbb kompromisszumos terméket lehetett volna kreálni - ez azért nem történt meg, mert a termék alapját szolgáló lapka primér piaca nem ez.
Másrészt pedig a marketing körítés, hogy itt most az AMD a gamerek számára egy olcsó terméket igyekezett elhozni - holott hát ez csak duma.Ami pedig a "piac dönt" kérdését illeti... hát a piac szereti az alkoholt, a szerencsejátékot, szereti a drogokat, a cigarettát, a prostitúciót, a fegyvereket, stb. Attól, hogy valamire van piaci kereslet még nem lesz eredendően jó dolog.
Szóval mégegyszer:
Az AMD üzletileg valószínűleg jól döntött.
A média pedig jól tette, hogy elmondta a véleményét a kártya minőségéről.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
Mindezt egy mindfactory 280 darabos eladásból leszűrni a launch hetében? szerintem ez több, mint butaság,amikor MSRP ár közelében lehett venni a kártyát, most meg már 500 Euroért is van fent. ezért volt már maga a cikk illetve a ezek a következtetések, hogy van rá igény és milyen jól látta AMD ezt, meg hasonlók ez vérciki. 280 darabra....Petyke amit ír ezért éppen hatványozottan igaz. majd nézzük meg 2-3 hét múlva mi lesz készletileg, árilag stb...
Ebből nem lehet hosszú távú következtetést levonni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
280 darabos Mindfactory eladásból erre nem sikerült rávilágítani, csak megsúgom. Ez semmire nem enged következtetést levonni. EZ nem mérvadó szám és időszak. Ha most jövő héttől heti 30 darabot adnak el akkor majd jön egy cikk hogy mégis csak az évszázad bukása? 1 hét -egy bolt- és 280 darab kártya launch hetében, semmire nem elég, főleg nem világszintű következtetések levonásához és arra hogy megleckéztesd az amúgy legtöbb esetben nem AMD párti vagy objektíven állást foglaló médiát. Számomra ebből csak az jön le hogy AMD párti beállítottságod van és ezzel is kiálltál az AMD mellett , hosszú távú objektivitást nélkülözve . Ilyenre 2-3 hónap, több bolt és elérhetőség és megfelelő szintű eladások alapján lehet és érdemes következtetéseket levonni és ilyen patrióta dolgokat megírni legyen az szó bármiről úgy általában azt gondolom.
#90 : de pont ez az hogy AMD nem állhat ki, megs enki nem állhat ki, mert ebből nem születhet még következtetés. még egyszer : launch-1 bolt -1 hét. közel MSRP ár még ami megy felfele...
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Az adatokkal semmi bajom ,az azokból levont következtetéseid és a média megleckéztetésére tett utalásod nélkülöz mindenféle földi objektív dolgot. Ha nem adnál rá okot nem jönne elő soha ez a téma, de sajnos adsz. Itt a példa rá.
Nem kell ,hogy leírd , ezt mindenki tudja hogy eza VGA ennyiért nem jó, de ez hogy leírod nem nyom a serpenyő másik felébe semmit azzal szemben amit a cikk témája próbál előadni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Sundesz
őstag
Az Nvidia gyártja még az 1050 Ti, 1650, 1650 Super, 1660 Super kártyákat? Mert ha igen, akkor pont lefedik az összes alsóbb szegmenst (1050 Ti-t tudom, hogy újra gyártásba küldték), ráadásul azokat meg is lehet venni pont annyival MSRP felett, mint amennyivel a 6500 XT elérhető (lenne) jelenleg. Ha 2 hét múlva lesz 100 alatt 6500 XT és még mindig 100 ezer lesz a 1050 Ti, akkor nyertek és okos volt az AMD.
Hörcsög Powa'
-
Sundesz
őstag
Ja értem már, ez direkt azért lett megvágva, hogy bányába ne legyen jó. Az is igaz, hogy ez egy laptopba szánt GPU alapvetően?
Mindenesetre az 1650 meg a 1050 Ti sem jó bányába, aztán az is pofátlan árakon megy. A 6500 XT sem látom, hogy hogyan jutna jobb sorsra. Valaki ráteszi a sarcot ezekre rendesen, mielőtt eljutnak a boltig.
[ Szerkesztve ]
Hörcsög Powa'
-
Petykemano
veterán
Ez a kérdés nagyon nem mérhető objektíve az első eladási hét számai alapján. Sem.
Egyrészt ez egy olyan piac, ahonnan másfél éve eltűntek a $200-os termékek. Ugyanilyen hévvel el lehetne könyvelni azt is, hogy ha újonnan gyártott polarisokat dobtak volna be ugyanennyiért, hogy hát "
ezeknek teljesen felesleges fejleszteni, mert megveszik a 6 éves cuccot is.
Másrészt a média "intelmei" és véleménye ellenére is lehetnek olyan emberek szép számmal, akiknek tönkrement, vagy akiknek tényleg megfelel. Ha nem tettem volna szert nemrég egy HD7970-re, lehet, hogy én is elgondolkodtam volna, amennyiben $200-os áron hozzáférhető. Persze azóta az is kiderült, hogy nálunk nem.
Harmadrészt a mai piaci helyzet másfél éve olyan. Hogy az eladásokban, a piaci részesedésben leginkább az játszik szerepet, hogy miből mennyit tudnak gyártani és nem az, hogy az mennyire jó. Rajtoláskor a navi23 esetén is elég magas volt az eladási szám,.hiszen akkor volt még készlet és msrp áron volt kapható.
Mindenféle intelmek ellenére is nem lenne meglepő, hogy a lényegesen kisebb anyagigényű navi24-ből nagyobb volument tudnak gyártani és eladni.De azért várjuk meg, hogy hosszútávon lesz e belőle készlet. Hiszen tudjuk, hogy nem erre a piacra tervezték. Ha javul a kihozatal és az AMD eladja valamilyen notiba, akkor az rx 6500xt készletek hamar kiszáradhatnak. És ez persze szintén nem mond semmit arról, hogy a termék jó-e vagy sem.
Amúgy szerintem félreértetted média véleményét, vagy nem a lényegre koncentráltál. Én kommentelőktől láttam, hogy DoA, a médiától nekem csak az jött le, hogy nem a termék nem jó, de arról nem alkottak véleményt, hogy piaci siker lesz-e vagy bukás.
Még egy példa: a devizahitel elég népszerű, sikeres termék volt.jó termék volt? Hát akkor jónak tűnt. Hiszem alacsony kamatot biztosított és amikor évente elmondták, hogy 2 év múlva bevezetjük az eurót, ki gondolta volna, hogy baj lesz. És végül baj lett. Persze üzletileg kurva nagy biznissz volt még úgy is.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
Hát gondolom neked eleget mosolyog az AMD, az olvasóid egy jó része már kevésbé. A sok év alatt felépített és igazán nagy értéket képviselő fórum és topik részleg nélkül már te sem lennél ilyen boldog itt.
Maximálisan igaza van Huskydognak mindenben, a példájában is, kb ezt hozza ez az írás csak neked ez nem világos sajnos. Kivéve egy dolgot a többes számot, mert anno a PH nem volt egyenlő veled ,ma már sajnos igen.
Objektivitás és pártatlanság és mindenki boldog lenne. Ezt te egyedül nem fogod tudni megadni sajnos.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Csak nem irná le, mert ilyet csak a fanok írnak le, mert a tények közlése a körülmények figyelembe vétele nélkül elferdíti a megítélését annak a dolognak és az objektivitásnak és páratlanságnak a legkisebb jelét sem mutatja.
Nem szeretné vele jó színben bemutatni sem a 3070Ti sem az Nvidiát mekkora zseni és hogy átlátta a piacot azzal, hogy a 3070 és 3080 közé 5 FPS és 10 darab kevésbé selejtes példány jó áron való eladása miatt miatt bedobott egy új SKU-t.
Remélem érted.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Nem a tényt támadja hanem a következtetést a körülmények figyelembe vételével, sokadszorra sem érted meg.
Tény= Szombaton első lettem egy versenyen.
Körülmény = Egyedül indultam
Következtetés= Jó az edzőm.Nice !
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Sundesz
őstag
Ilyen szinten túlárazva ahogy most kapni 1-2 db-ot a hazai piacon, gyakorlatilag bármit vehetsz. RX 6600 230 ezerért jobb vétel, mint ez 140 ezer Ft-ért. De az 1650 95 ezerért sem rosszabb, és így tovább. Szóval jelenleg semmivel sem jobb ennek a kártyának az elérhetősége és ára, mint bármi másnak. Attól tartok, hogy belesimul a piaci trendbe és hozzá árazódik a többi kártyához. De ne legyen igazam.
Hörcsög Powa'
-
Petykemano
veterán
"csak látnánk már azt a 200 dolláros porosodást,"
Ezzel jelenleg az a baj, hogy az AiB gyártók kártyáinak bejelentési ára nem érik el az msrp-t. Ha jól emlékszem, akkor talán $219 volt a legalacsonyabb. A jellemző inkább a $259-299 úgy, hogy a rajtkor volt rá valamennyi kedvezmény.Ez egyébként annyira nyitott kérdés, mert
- ha beborul a bánya irányából érkező kereslet, akkor a $199-os msrp valószínűleg tartható, illetve szép lassan ilyen-olyan kedvezményekkel alá is mehet, ha csökkennek a gyártási és szállítási költségek.
- ha beborul a bánya, és piacra kerülnek a használt kártyák, akkor viszonylag hamar alá is eshet.
(És persze az is játszik, hogy soha nem fogja elérni az msrp-t, mert a bánya fellendül.)"Az már jó jel, hogy a Radeon RX 6500 XT-ből pár nap alatt annyi készletet szállított a PowerColor, amennyit az összes többi Radeonból január eleje óta. "
Ennek valószínűleg az lehet az oka, hogy ezt a kártyát nem viszik raklapostul bányászok, ezért eljut a kiskerbe.
"Szóval a mennyiség az egyelőre biztató, rögtön a heti eladások élére is lőtte a terméket, viszont a magas árazás még gond, mert láthatóan magasabb a kereslet, mint a kínálat, ami felhajtja az árakat. Majd ha ez megfordul, akkor lehet számítani az MSRP megközelítésére."Ez minden termék rajtjakor így volt, bányászat előtt is.
Annyit még a $200-os msrp-ről, hogy a HWBU azt mondta, hogy a hiányosságai ellenére jelen körülmények között, amennyiben a többi kártyával ellentétben tudja tartani az ígért $200-os msrp-t, akkor jó vételnek fog számítani.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
nagyúr
A tények kérdésében: nagyon ügyesen játszod ezt a plausible deniability játékot, nem meglepő, hogy az olvasók többsége nem tudja visszafejteni, mi is történik. Mondom, hogy mi a nem tény a cikkben:
A kérdés az volt, hogy a hardver megjelenése után a piac megtanítja-e az AMD-t, hogy ilyet többet ne adjanak ki, vagy esetleg Lisa Su, a vállalat vezetője ad üzleti leckét a médiának.
A TechEpiphany egy Twitter bejegyzésben számolt be róla, hogy a Mindfactory adatai alapján úgy néz ki, egyelőre az AMD látja át jobban az üzleti lehetőségeket
Az elsőt feldobtad olyan formában, hogy ha ezután a 6500 XT jó eladásairól írsz, akkor a kávé melletti olvasónak rögtön az esik le, hogy Lisa Su üzleti leckét adott a médiának, pedig ilyesmit szó szerint nem írtál a cikkben.
A másodikat külön ki kell bogozni, mert úgy van leírva, mintha a TechEpipany tweetje állítaná, hogy az AMD látja jobban az üzleti lehetőségeket, holott ezt te fűzted hozzá, az egyhetes eladási adatok alapján, ami a legfinomabban fogalmazva is hurráoptimista zöldség - még akkor is, ha később ténylegesen így alakul.Szóval kb. az történt, hogy az AMD kapusa elvégzett egy kirúgást egy kissé lapos labdával, amit az ellenfél játékosa első mozdulattal nem tudott lekezelni, hanem a saját középpályásuk indult meg vele előre, te pedig felvetetted a lapos labda használata zsenialitásának kérdését (ie. üzleti lecke), majd a félpálya átlépésekor befújtad a gólt, arra hivatkozva, hogy valaki a partjelző környékén integetett egy zászlóval. Ebben a parabolában is tények vannak, az egész valahogy mégsem áll össze
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Kelori
tag
Objektívan rossz terméket kritikával illetni miért számít arcoskodásnak?
Úgy írod le a dolgot, vagy legalábbis olyan hangulata van a kommentednek, mintha a független tech média valami gonosz entitás lenne, ami félre akarja vezetni az embereket. Pedig ők is csak tényeket közöltek, (ha már ennél a témánál tartunk hogy mi a tény és mi nem az). Az hogy a piac ennek ellenére hogyan reagál a termékre, még nem von el semmit a média által megfogalmazott kritikák értékéből és valóságtartalmából.
if it ain't broke, don't fix it
-
Chaser
titán
ez csak azt mutatja milyen a jelenlegi helyzet
a média ott hibázott mint sokan, hogy a sok évvel ezelőtti árakhoz és versenyhez képest nézte a kártyát
de azok jelenleg nem léteznek
röviden a sz@rt is el lehet adni drágán, ehhez kb 8 általánosnyi szintű tudás kell sztem_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Kelori
tag
Hát de ti meg nem teszteltetek pcie 3.0-ás szabványon ha jól rémlik, csak 4.0-án, de javíts ki ha tévedek.
Akkor a tiétek hogyan nevezhető átfogó tesztnek?
Mert a sok kritikus pont közül a 4x-es csatolófelület a legsarkosabb. Low-end kártya lévén elég esélyes hogy 3.0-ás rendszerbe kerül. Megkockáztatom hogy a lehetséges vásárlóbázis több mint 50%-a 3.0-át használ. És ez az a szituáció ahol végleg elvérzik ez a kártya a legtöbb esetben.if it ain't broke, don't fix it
-
Heylel
csendes tag
Meg kell jegyeznem, hogy a Hardware Unboxed pont csinált ilyen tesztet és egyértelműen kimutatta, hogy a PCIe ×4 egyes játékoknál még az AMD által javasolt beállítások mellett is negatívan befolyásolja a teljesítményt PCIe 3 esetén. De ez mindegy is, mert szerintem a fő nézeteltérés nem az, hogy a kártya ki van--e herélve, hanem, hogy mennyire helyes döntés hosszú távon egy kiherélt, össze-vissza teljesítményű kártyát kiadni, pont akkor amikor mindenki elkesedetten akar kártyát venni. Szerintem (és sokak szerint) az AMD ezt igen rosszul tette, mert a saját hírnevét tette tönkre, de remélem, hogy neked van igazad, hogy Lisa Su döntése helyes volt, és ők leszenk a kispénzű vásárlók megmentői.
-
Kelori
tag
Az egy dolog hogy az átlag játékost nem érdeklik az ilyen részletek, a valóság az hogy sokan nem is tudnak róla.
Persze szakmabeliek, hozzáértők mondhatják hogy irreális elvárás így, lehetetlen feladat úgy, az átlag vásárlót ez pont hidegen hagyja. Pláne hogy a 60 dollárt ugyanúgy elkérik ezért is, minőségtül függetlenül. Egy ponton persze a kiadó felelőssége is a dolog, hogy miért engednek ki ilyen állapotban egy nagy múltú címet, de ez már részletkérdés.Lábjegyzetben azt mondjuk még hozzáfűzném hogy a vásárlók közül egyáltalán nem tudom sajnálni azokat akik előrendelték ezt a katasztrofális játékot. Mindig is abszurdnak találtam a pre-ordert. Ígéretek alapján, egy el nem készült termékért előre fizetni a világ legnagyobb butasága.
Jön pl az elden ring nemsokára. Én hatalmas dark souls rajongó létemre alig várom a release napját, és a fromsoft még sosem adott ki rossz játékot a kezei közül, de ennek ellenére sem vagyok hajlandó láttatlanban előre fizetni érte amíg meg nem jelenik, és nem látom hogy milyen fogadtatásban részesül mind az újságírók, mind a játékosok részéről.if it ain't broke, don't fix it
-
nagyúr
Ez továbbra sem igaz. Az összes textúrastreaminget alkalmazó játékban potenciális probléma a PCIE 3.0 x4, akkor is, ha a VRAM-foglalás sosem megy 3GB fölé. Arra meg külön kíváncsi lennék, hogy az id Software megatexturinget használó játékaiban mi történik, mert Rage 1 és Doom 2016 teszt nem került a szemem elé.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Sbig_x
junior tag
"A GeForce GTX 1650-ből nincs akkora leszállított készlet, hogy az árban versenyezni tudjon. Ez a VGA lehetne sokkal olcsóbb is, ha mennyiségileg nem annyit szállítanának belőle, amennyit például a Radeon RX 6900 XT-ből. Mert utóbbi az csúcsmodell, annak komoly ára van, tehát ott van egy limit, de egy GeForce GTX 1650 tömegtermék, és abból úgy minimum háromszor többet kellene szállítani, hogy az ára lefelé mozduljon."
Mindfactory első hét: [link]
RX 6900XT = 100 units.
GTX 1650 = 440 units.Ha jól látom nem hogy háromszor hanem négyszer többet szállítottak le. Mert gondolom azért az egyértelmű, hogy ha 4x annyit adtak el, akkor tudtak 4x annyit szállítani.
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Szólánc.
- Fallout 4
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- Xbox Series X|S
- Okos Otthon / Smart Home
- Samsung Galaxy Z Flip5 - ami kint, az van bent
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Androidos fejegységek
- További aktív témák...
- Újszerű - POWERCOLOR Radeon RX 5500 XT 8GB GDDR6 VGA videókártya
- Hibátlan - GIGABYTE GTX 1660Ti Windforce OC 6G 6GB GDDR6 VGA videókártya dobozos
- Hibátlan - PALIT GTX 1650 StormX 4GB GDDR5 VGA videókártya - tápcsatlakozó nélküli !!!
- ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC (ASUS-VC-PRO-RT4080S-O16G) Bontatlan új 3 év gar!
- XFX RX 6600 XT SPEEDSTER SWFT 210