- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Crypto Trade
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Microsoft Excel topic
- YouTube
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Mobilinternet
Aktív témák
-
Frosty
aktív tag
2,4 Ghz-es P4-es fut egy 230w-os (DTK) tápon Radeon 9600XT-vel CD-íróval, DVD-ROM-al két vinyóval stb úgy, hogy a procinak be sincs dugva az ATX12V-os csatija, ''stabilan''; még a Doom3 is megy rajta :DDD Ez meg hogy lehet????
[Szerkesztve] -
Frosty
aktív tag
TÖRÖLJÜK A TOPIKOT!
-
TudorVigyor
aktív tag
Mér, tök jó.Na rendben, mondjuk tényleg nem nagy szám, de hátha valakit érdekel: a 12V-os ''proci''-izé funkciója: [L]http://www.pctechguide.com/tutorials/MBoard_Power.htm[/L]
Állítólag néhány alaplap nem indul el nélküle, lehetne erről sztorizni. Vagy a kedvenc kiskerem szerint enélkül hamarabb meghibásodik a mobo, erről is lehet értekezni.
[Szerkesztve] -
Frosty
aktív tag
válasz TudorVigyor #3 üzenetére
Utána néztem éjszaka! :) Az a lényeg, hogy a 12V-os sínnel általában motorokat hajtanak meg pl. merevlemezt, ventillátort. Ez a kis csati arra való, hogy az alaplapon lévő ventillátor-csatikat ellássa árammal, tehát akkor van rá szükség, ha több, mint egy ventillátort üzemeltetsz az alaplapról. (Ezt több használati útmutatásban írták, pl ennek az alaplapnak a könyvében is; QDI mellesleg)
-
mr_ricsi
veterán
Amit írtak, az nagy hülyeség egyébként!
A iP4-aXP alaplapokon már a 12V-ról kapja a proci is az áramot. Azt az 1 db sárga drótot, ami az atx csatlakozóban van, kb. 6.5A-rel szabad max terhelni, amit a proci egyedül is képes produkálni. És akkor még nem beszéltünk a ventikről, és a meghajtók motorjairól.
Ezért vezette be az intel az ATX12V csatit, amelyen keresztül a proci kap áramot. (Csak elvileg, mert elég gyakran mindhárom sárga drót közösítve van az alaplapokon.)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
senior tag
Valami hasonlón töprengtem a napokban, csak AMD vonalon. Pl. az ASUS A7N8X lapjainak leírásában ott áll, hogy 8 ampernyi 12 voltot kell számára biztosítani (ez egyebként baromi rendes tőle, a többi alaplapleírás diszkréten hallgat az alaplap energiaigényéről, vagy csak én nem találtam meg?), ugyanakkor a lapon nincs 12V-os kiegészítő tápcsatlakozó. Ez azt jelenti, hogy az alap atx csatlakozás egyetlen sárga vezetékén várja ezt a 8 ampert.
Másrészt viszont azt számolgattam, hogy az ATX szabvány kb. 6 ampert számol egy vezetékre, ha ez kevés akkor kiegészítő csatlakozók (2x3-as 3.3V és 5V, ill. 2x2-es 12V) használatát írja elő.
Végignéztem egy sorozat AMD-s lapot és a többség használja is a12V-s csatlakozót, de néhány nem. Fene tudja, én azt hiszem olyat választok, amin van, bár lehet, hogy tényleg nem számít.
A P4-et annyira nem ismerem, de tudtommal az is 70W körül fogyaszt, mint az XP-k. Egy ilyen energiaigényt nem lenne egyszerű mondjuk 5 volttal kiszolgálni, hiszen névértéken is 14A kellene hozzá, ami a transzformáció veszteségét is beleszámolva felmehet 17-20 amperig is (???). Tekintve, hogy egy tipikus táp 30-35 ampert tud leadni 5 volton, ez nem lenne egy megnyugtató kilátás (az 5V pl. elég népszerű a perifériák körében). Szóval ezen okfejtés alapján számomra célszerűbbnek tűnne 12 voltból etetni a procit, és az összes általam hallott infó szerint ez is történik. Viszont nagyon szívesen megnéznék egy olyan lapot, ahol nem, ha valaki tud ilyet.
Végezetül: az elektronikához nem igazán értek, remélem nem írtam nagy marhaságokat, ha igen, akkor kérem valaki szánjon meg és korrigáljon! Előre is kösz. :)''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
veterán
Nekem az ASUS A7V880-as lapomon azért nem megy 200-as FSB-n mert azt már nem bírja el a táp... (Azona 400W)
Ha visszaveszem a procit a gyári a gyári sebesség alá, akkor már megy...
Egyébként én úgy vettem észre, hogy a proci tutira az 5V-ot szívja, az alaplap nem tom mit, de lehet a 12V-ot...
Ezen sincs ATX12-es csati... -
mr_ricsi
veterán
''a proci tutira az 5V-ot szívja''
Ne terjeszd a hülyeséget, mert ez fog a fejekben megragadni! A Te alaplapod sem más, mint a többi, és a procinak a corefeszét a +12V-ból állítja elő.
''Ha visszaveszem a procit a gyári a gyári sebesség alá, akkor már megy...''
Én ebből biztosan nem a tápra gondolnék, hanem a procira.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
veterán
Nem tudom, hogy miért gondolod ezt hülyeségnek, ez csak az újabb P4-ek esetében van így régebben megszokott volt, hogy az 5V-ot eszi a proci, sőt az AMD-s lapoknál szerintem gyártófüggő is...
Abból mertem ezt gondolni, hogy az 5V-ot szívja, mert míg a 12V teljesen stabil órajeltől függetlenül, addig a proci órajelének növelésétől csökken az 5V, lemegy pl 4.78V-ra vagy lejebb is, sőt ha megterhelem akkor még lejebb is megy...
A másik részt pedig rosszúl értelmezted, mert szorzólock mentes procim van.
Tehát ha monjuk 1600-on megy a proci 200FSB-vel semmi gond...
1833-on 200FSB-vel fagyi van, de nem azonnal, hanem terehelés után de csak szép lassan...
166FSB-n a proci egészen 2333-ig elmegy, szóval addig tutira bírja...
Tehát a ramok is mennek 200FSB-n, és a proci is megy 2333-on csak együtt nem képesek erre...
Mondhatnád erre, hogy akkor az alaplap, de nem az alaplap, mert bootoláskor ha 200FSB és 2333Mhz fentáll, akkor a gép folyamatosan resetel...
Szóval a táppal van gond...
[Szerkesztve] -
veterán
Arra felhívnám a figyelmedet, hogy lehet hogy az alaplapra 1db sárga csati megy, de az is lehet táponként, eltérő vastagságú és minőségű, tehát a terhelhetősége sem biztos, hogy max 6.5A, sőt biztos, hogy nem max 6.5A.
A vinyók és az összes többi dolog ami a molexcsatiról kapja az áramot másik kábelről kapja az 5V-ot, mert egy ATX-es tápban általában 4 molexcsati van (jobbakban még több), és 2 csatinként egy különáló kábel, különáló 5 és 12Voltal... -
veterán
Egyébként az én lapomon sincs kiegészítő 12V-os csati.
Tehát ha a proci 12V-ról kapná a feszt az azt jelentené, hogy 1db 12V-os vezetéken kelle ellátnia a proci minimum 65W-os teljesítményéjségét.
Ahogy írtad, ha 6,5A-t tud egy vezeték max, akkor ez 12V esetén 78W-ot jelentene ami maximálisan a proci rendelkezésére álna, ami biztosan kevés...
5V-os csatiból 4db van ATX tápcsatlakozón ez 5V*6,5A*4db = 130W
Tehát akkor kiemelem külön.
Azokon a lapokon amiken van kiegészítő ATX12V-os csati ott a proci valsózínüleg a 12V-ról kapja az áramot, ahol nincs ott viszont biztosan az 5V-ról! -
senior tag
Azokon a lapokon amiken van kiegészítő ATX12V-os csati ott a proci valsózínüleg a 12V-ról kapja az áramot, ahol nincs ott viszont biztosan az 5V-ról!
Rendben van, de akkor nem értem, hogy mit keres az alábbi kitétel az Asus a7n8x-e deluxe kézikönyvében:
Make sure that your ATX 12V power supply can provide 8A on the +12V lead ...
Nincs kieg. 12V csatlakozó, tehát szerinted a proci a +5V-ról kapja a táplálást. Viszont akkor mire kell neki 96 wattnyi teljesítmény a +12V ágon?''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
BOOSTER
aktív tag
Az én MSI KT6 Delta lapomon van 12V-os csati...
Mindenki hülye aki nem normális?
-
mr_ricsi
veterán
''Azokon a lapokon amiken van kiegészítő ATX12V-os csati ott a proci valsózínüleg a 12V-ról kapja az áramot, ahol nincs ott viszont biztosan az 5V-ról!''
Ez hülyeség! Minden P4 és AMD K7-K8 alaplaplapon a proci a 12V-ról kapja a tápfeszt. Minden korábbi lapnál (p3-p2-p1) pedig a +5V-ról.
(Javaslom, hogy nézd meg az Intelnél és az AMD-nél az erre vonatkozó design guidokat!)
Pl az AMD-s:
To calculate the processor current at 12V VRM source:
I=(Processor Core Voltage X Processor Core Current X 1.25) / 12V
Where
12V = VRM source voltage and
1.25 is the reciprocal of the 80% voltage regulator efficiency
És az Intelnél:
1.2.1 Input Voltages
The main power source for the VRM is 12V +5%, -8%. This voltage is supplied by a conventional computer power supply through a cable to the system board.
''Ahogy írtad, ha 6,5A-t tud egy vezeték max''
Nem ezt írtam, hanem hogy a szabvány szerint eddig terhelhető. De ez csak a folyamatos terhelésre vonatkozik, változó terhelésnél 10 vagy 11A-ig is el lehet menni, és ezt használták (használják) ki AMD-s lapokon. Amikor már az Intel is átlépte a 6,5A-t, akkor ő bevezette a kiegészítő ATX12V csatit.
AMD-s alaplapokon máig közösítve van az ATX csati 1 sárga drótja, és az ATX12V 2 sárga drótja az alaplapon. (A jelenlegi alaplapom is tökéletesen működik, ha nem dugom rá az ATX12V-t)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
''az is lehet táponként, eltérő vastagságú és minőségű, tehát a terhelhetősége sem biztos, hogy max 6.5A''
Ebben igazad van, márkáés tápokon elő szokott fordulni 0,25mm2-rel nagyobb keresztmetszetű is, ami 7,5-8A-ig terhelhető. (Egyébként nem a vezetékkel szokott gond lenni, hanem az érintkezővel.)
''A vinyók és az összes többi dolog ami a molexcsatiról kapja az áramot ''
Ebben is igazad van, figyelmetlen voltam: tehát az alaplapra menő drótról a proci és az alaplapra dugott ventillátorok táplálkoznak.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
''Abból mertem ezt gondolni, hogy az 5V-ot szívja, mert míg a 12V teljesen stabil órajeltől függetlenül, addig a proci órajelének növelésétől csökken az 5V, lemegy pl 4.78V-ra vagy lejebb is, sőt ha megterhelem akkor még lejebb is megy...''
Ez azért van, mert a tápod nem ATX12V kompatibilis, azaz nem függetlenül szabályozza a +5 és a +12V-os tápágat. Valószínűleg a 12V-ja van nagyon terhelve, ezért ezt próbálja stabilan tartani.
''166FSB-n a proci egészen 2333-ig elmegy, szóval addig tutira bírja...''
''Szóval a táppal van gond...''
A táp terhelése csak a MHz-től és a corefesztől függ. A 166 vagy 200FSB-ről nem vesz tudomást, tehát ha 2333-on megy, akkor pl. 2300/200-on is vinni-e kell.
(Ezektől függetlenül: ha terheléskor 4,75V alá megy a +5V, akkor jó lenne a tápot kicserélni.)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
Frosty
aktív tag
Akkor ezek után hogy lehet, hogy a proci, ami 12V-on megy működik az ATX12V-os csati nélkül max órajelen max FSB-n megy (P4 2,4A 533 FSB) ???????
-
vtechun
veterán
hello! létezik, hogy az ABIT NF7-esem vcore ja ingadozik 1,46-1,52-ig, míg ugyanezzel a procival az ECS K7S5A-m betonstabilan volt 1,50 V-on? Soha nem ingott meg, . Tönkrevághatja ez a procit?
-
mr_ricsi
veterán
A P4-ed ~60W-ot fogyaszt. Az AMD-s alaplapokon ennél nagyobb áramfelvételű procikat is hajtottak(hajtanak) az ATX csati egyetlen sárga drótjáról.
Emellett az alaplapod gyártója trehány(?) volt, és nem tette rá azt az áramkört, ami az Intel előírása szerint letiltja a procit, ha az atx12v csati nincs használva.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Politika
- Xbox Series X|S
- NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 3070 / 3070 Ti (GA104)
- Parfüm topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen