- HBO Max & OD topic
- Augusztustól nagyot változik a Shein élete
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Ki hozhat AI-funkciókat az iPhone-ra?
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Microsoft Excel topic
- PDF topik
- DIGI internet
-
IT café
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
clayman
aktív tag
Sziasztok!
Úgy látom, sokakkal járok egy cipőben abban a tekintetben, hogy EOS 450D vagy hasonló géphez keresik az első (telezoom) obit a EF-S 18-55 IS kitobi mellé.
Ha csak a Canon obikat nézzük, nekem első körben az EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS, EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM és az EF 70-200mm f/4 L USM jött számításba.
Minden bizonnyal sokat segíthet azoknak, akik bizonytalanok, hogy a borsosabb ár milyen minőségnövekedést eredményez, ez a cikk. Hosszú keresés után ez az első, amit találtam, amiben egyszerre tesztelik ezt a hármat.
Ezek alapján rögtön elment a kedvem attól, hogy első obiként egy viszonylag olcsót válasszak, olyan borzalmas a képük, biztos nem lelném bennük örömöm.
Ugyanakkor nekem IS biztos kell rá, a 70-200 F/4 L IS USM meg azért meglehetősen borsos. Nagy fókusztávolságnál működik jól annyira az IS, hogy megérje ezt a többletráfordítást? Hol lehet egy ilyen obit esetleg (használtan) olcsóbban beszerezni? Alternatív gyártóktól van esetleg hasonló minőségű obi, valamivel olcsóbban?
Köszi a válaszokat előre is.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
válasz clayman #4190 üzenetére
Ja igen, a legfontosabb kimaradt: akinek volt szerencséje ezekhez az obikhoz, meg tudná mondani, hogy a valós élességviszonyokat tükrözi-e az előbb linkelt review-ban szereplő összehasonlítás?
Szerk: Mármint APS-C gép esetén is? Mert ha tényleg ilyen különbség van, inkább fél évig zsíros kenyeret eszek .
Cassidey: Köszönöm a választ.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
No, hosszas vívódás után úgy döntöttem, beruházok egy Canon 70-200 F/4 L IS USM obira.
Két kérdés merült fel: Először is, az normális, hogy amikor beindul az IS, elég hangos kerregő-forgó hangot hallat? (A kit-obi-n alig volt az IS-nek hangja.) Másodszor, ugye a váz (EOS 450) elbírja, ha a váznál fogatom fel a tripod-ra? Nem fog letörni róla az obi?
-
clayman
aktív tag
Sajnos személyesen nem volt szerencsém a 70-300-hoz, így összehasonlításhoz sem tudok plusz infóval előjönni.
Az AF gyorsasága semmi kívánnivalót nem hagy maga után, pontosságát szerintem sajnos a váz korlátozza (450d), más obival is hasonlóan rosszul fókuszál (kb. ugyanannyira front-focus-os ez is a vázon, mint a többi, tehát valszeg pontos ). Ezzel kapcsolatban én is kételyek közt vagyok, hogy ez hivatalból ilyen ratyi, vagy szervízbe való.
Majd, ahogy időm engedi, csinálok egy pár tesztképet.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
Készítettem egy jópár tesztképet a One-Shot AF és a LiveView MF összehasonlítására, mivel a dpreview.com fórumon tucatnyi thread van az AF pontatlanságáról, és magam is kicsit megijedtem, hogy az MF olykor mennyivel pontosabb.
A képet itt elérhetőek. Akit érdekel, vagy van egy kis ideje, kérem nézzen rá, érdekelne, hogy más gépekhez képest mennyire súlyos a tökéletes fókuszhoz képest az AF pontatlanság:, tehát pocsék, olcsó húsnak híg a leve, teljesen jó, más gépnél is ilyen, avagy hibás a gép, el kell vinni szervízbe/kalibrálni.
-
clayman
aktív tag
válasz kiskornel #4301 üzenetére
Igen, a Live View MF alatt azt a nagyon lassú kontraszt alapú fókuszálást értettem, már láttam így írva több helyen is, de valóban félreérthető, pontosítottam . Úgy tűnt nekem, hogy ez viszonylag optimális fókuszt ad, kézzel se nagyon tudtam jobbra állítani.
Sajnos biztos, hogy kizárólag a középső fókuszpontot használtam :'(.
Bubanc: Próbálkozom
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
No de várj, ez ha jól látom nem 1:1 (100%) crop, hanem kicsinyítés. (Legalábbis a túlzottan kevés zaj ISO 800-on és a precíz 3:2 képarány erre enged következtetni.)
Így azért nem ér összehasonlítani
Közben feltöltöttem a nyers képeket az állványzatról ide: [link]. Egy csokiban részesül, aki kitalálja, miért a kábelek vannak fókuszban, mikor rohadtul messze vannak a Center AF ponttól...
kiskornel: Úgy érted, hogy a pech, hogy ez egy hibás váz, de specifikáción belül van, ezért nem cserélik, nézzem meg egy másik ilyennel, vagy vigyem vissza és vegyek más típusú vázat?
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
-
clayman
aktív tag
válasz kiskornel #4312 üzenetére
Miii? Nem! Azt értettem az 1-2 pixel alatt, hogy ha leméretezi ilyen überkicsire, akkor nem látszik, ha egy "pont" nem éles, hanem egy pár pixel átmérőjű paca, azaz out-of-focus a kép.
Képek: Talán a SessID-t nem szerette nálad, próbáld meg így: [link]
Ettől függetlenül, mint ahogy írtam is, érdekel nagyon is, hogy a képek alapján ítélve - az első képet kivéve, mely egyértelműen gebaszos - túl sokat várok-e az AF-tól, és más vázakkal/obikkal is ilyen, és ez elfogadható minőség, vagy szemmel láthatóan hiba van a rendszerben, és javítani/kalibrálni szükséges a vázat és/vagy az obit.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
Először is köszönöm, hogy megnézted. Közben egyébként update^2, ^3 néven kerültek fel újabb képek, itt találhatóak.
Valóban lehetne pontosabban rögzíteni a mérni nem kívánt paramétereket, de elsősorban életszerű szituációkban akartam vizsgálni a működést, másrészt pedig az esetleges bemozdulásokat/egyéb hibákat szerintem a képek nagy száma kompenzálja.
Elég jól megfigyelhető tendenciózusan, hogy ha egy síkra merőlegesen fókuszálok, akkor igen jó pontossággal sikerül is a fókusz, a MF ugyanakkor kicsit több részletet ad vissza, de nem számottevő. A másik eset, ami még életszerűbb, ha simán valamire (nem sík, ill. merőleges) akarok fókuszálni, akkor viszont gyakran megesik, hogy a középponttól távoli, lényegtelen objektum kerül fókuszba. (Ez az 1. kép).
Mindenesetre tény, hogy még további mérésekre van szükség, utolsó vizsgám végeztével arra is sor fog kerülni.
Egyelőre főleg arra voltam kíváncsi, hogy mások, a saját gépükhöz viszonyítva mennyire találják jónak/rossznak az AF működését ezen a vázon, azaz az általánosan elfogadott AF minőségi szinthez képest én vagyok túl igényes, vagy a kamera nem üti meg.
-
clayman
aktív tag
Mindkettőtöknek nagyon köszönöm az észrevételeket, bocsássatok meg, ha kicsit néha önfejű vagyok!
Amint időm engedi, a javasolt változtatásokkal újból késziteni fogok egy sor tesztet!
pitman: Azzal együtt "lágy", hogy ezek a képek Sharpness = 0 beállítással készültek? (Alapértelmezésben 3 az értéke, csak az AF-MF korrekt összehasonlíthatóság érdekében kikapcsoltam mindenféle utólagos képjavítást, természetesen a zajszürést is.)
-
clayman
aktív tag
válasz gardener #4364 üzenetére
Sajnos a 55-250-ről nem sok megbízható teszt van, a 70-300-zal itt hasonlítják össze (valamennyire), talán első körben ezt nézd meg.
Egyébként úgy hírlik, hogy 70-300 egész jó kis obi, van benne néhány ultraalacsony diszperziójú lencse, ez eredetileg az L-kategóriás Canon obik kiváltsága volt, ennek következtében képminősége megközelíti az L-es lencsékét, ezt az összehasonlításban jól láthatod. Építési minőségi olyan/kicsit rosszabb, mint a 55-250-é, súlyban, méretben a 70-300 több, árban meg ugyebár sajnos 2x-ese.
A 70-300-as áráért már van L-es 70-200, de sajnos IS nélkül. Én biztos nem vennék IS nélkülit, annyira hasznosnak és jól működőnek találom, de ezt neked kell eldönteni, meg itt is lesz biztos pár kolléga, aki másként látja, gondolom ez felhasználási területtől függ.
Gondolom egy 18-55mm-es kitobi mellé tervezed, amiatt nem kell aggódni, hogy a 55-70 tartomány kiesik, tehát mindketten nagyon jó barátai lesznek.
Egyébként másnak is volt hasonló kérdése a közelmúltban, egy kicsit ha visszaolvasol, talán találsz választ is, de majd jönnek a tapasztalt kollégák és megmondják a tutit. (Szerk: már meg is mondták )
Én is e kettő, illetve egy 70-200 F4L IS USM között örlődtem egy darabig, de sajnos pixelvadász beállítottságú vagyok, így a fent linkelt tesztet megnézve nem tudtam volna boldogan használni az előbbi kettőt. Visszatekintve lehet, hogy a 70-300-at vettem volna, ha tudom, hogy az EOS 450d AF-ja ilyen pocsék, és a rossz fókusz miatt úgysem jön ki a 70-300 és a 70-200 közti képminőségbeli különbség. Persze az AF-t mégegy körben le kell tesztelnem, mielőtt végleges véleményt mondok, de erre még nem volt időm.
Továbbá a 70-300 melett szól, hogy persze az EF obikat tudod fullframe vázon is használni, illetve 300 vs 250 mm.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
Folytattam tovább a 70-200L-em élesség, ill. az AF tesztelését.
Mindenekelőtt: 10-es EV érték (1/60, F4.0) szerintetek elegendő az AF pontos működéséhez?
Ezen kívül az normális, hogy 18mm-en a kitobi jóval élesebb képet ad, mint a 70-200 F4L 200mm-en? Tehát a nagy fókusztáv kötelezően együttjár a homályosabb képpel?Szemléltetésképp álljon itt ez a 2 kép (erre a szövegre történt LiveView contrast-detect fókusz):
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
Hát, esküszöm, nem misztifikálnám, ha bármely más értelmes magyarázatot találtam volna a jelenségre!
A földön feküdt a fényképező és a céltárgy is, 10mp-es önkioldó, mirror lock-up, live view-beli contrast-alapú fókusz. Tehát nem lehet sem AF-hiba, sem bemozdulás, egyszerűen ennyire lágy lenne az obi, hogy még egy 10k-s kitobi is lekörözi?
-
clayman
aktív tag
Ugyebár arról a 18-55 IS-ről beszélünk, amit mondjuk az EOS450d-hez általában adnak kitben? A 10k-t a használtpiaci árára értettem, lévén durva túlkínálat van belőle, szemben pl. a 70-200 IS USM F/4-et kb. 200k-ért árulják.
A tesztben tényleg impresszív a minősége, én abból indultam ki, hogy a vele készült képeim mind életlenek voltak, és más fórumokon szapulták.
-
clayman
aktív tag
-
clayman
aktív tag
EOS 450d-hez szeretnék egy meglévő 70-200 telezoom alá berendezkedni. Mindenképp szükségem lenne egy ultranagylátószögűre, egy makróra és egy középzoomra, mellyel az ultranagy és a telezoom tartományok közti részt kívánom lefedni (~20-100mm nagyságrendben), ezzel tervezem kiváltani az EF-S 18-55 kitobit is.
Ehhez kérném szíves tanácsaitokat. Első kérdés, hogy ezt meg lehet-e oldani 2 obival, vagy mindenképp 3-ra van szükség (elsősorban a dedikált makró kiváltására gondolok, itt szóba jöhet átmeneti megoldás is). Második kérdés, hogy egyáltalán jó-e ez a fókusztávolság-felosztás, ahogy elterveztem, vagy nagyon kezdőre vall - az vagyok -, és okosabban kéne?
Harmadik kérdés természetesen, hogy ajánljatok néhány obit, legalább annyit, hogy legyen viszonyítási alapom.
-
clayman
aktív tag
válasz sanyixXx #5053 üzenetére
Köszi a gyors választ. A keret rugalmas, a fő cél, hogy valamennyire értékálló (és eladható) legyen, illetve hogy egy esetleges későbbi full frame-re váltáskor valamennyire meg lehessen tartani a kollekciót. Lehet, hogy ezzel most nem sokat segítettem, de csak annak függvényében tudok keretet mondani, hogy látom a felkínált funkcionalitást. :-)
-
clayman
aktív tag
Használ valaki 24-70mm-es obit APS-C (1.6x) vázon? Mi a véleménye a fókusztartomány használhatóságáról?
-
clayman
aktív tag
Soha nem találkoztam még Sigma obikkal, 17-70-ről review-t se találok, így nem tudom megmondani, hogy mennyire lesz jobb, de itt a topikban többször ajánlották már a Sigma 24-70/2.8 EX DG-t, illetve makróra is a Sigma sorozatát.
Apropó: Tudtok olyan boltot, ahol megengedik csak úgy kipróbálni az obikat? Elsősorban egy Canon EF-S 17-55/2.8 IS USM, Canon EF 24-70/2.8 L, illetve egy Sigman 24-70/2.8 -ot szeretnék összehasonlítani APS-C vázon.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
EOS 450d-hez keresek távkioldót, infrás megoldásnál azt írják, hogy csak a látószögön belül működik. Ezt úgy kell érteni, hogy a "képen" kell lennie az emitternek a kioldáshoz?
Olyan wireless megoldás van, amivel előlről-hátulról egyaránt ki tudom oldani?
-
clayman
aktív tag
válasz clayman #5106 üzenetére
Megtaláltam, a markolaton van az IR szenzor. Ezek szerint hátulról is el lehet sütni, ha közvetlenül mögötte áll az ember - fizikai kontaktus nélkül.
Ettől még persze a kérdés áll, hogy hátulról távolról van-e (tükrön kívül ) valami olcsó wireless lehetőség az elsütésre.
[ Szerkesztve ]
-
clayman
aktív tag
Van valakinek tapasztalata Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM-mel? Egy ilyen, és a Canon 50mm F1.4 USM közt gondolkodom, a Sigmának tetszene a képminősége, de ha valóban olyan rossz az AF-a, mint egyes helyeken írják, akkor nem sokra megyek vele.
-
clayman
aktív tag
Canon 70-200 F4L-hez használ valaki utángyártott állványgyűrűt? Mennyire bóvlik ezek?
Új hozzászólás Aktív témák
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Intel Core i7-5xxx "Haswell-E/EP" és i7-6xxx "Broadwell-E/EP" (LGA2011-v3)
- Hobby elektronika
- Politika
- Napelem
- HBO Max & OD topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Augusztustól nagyot változik a Shein élete
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...