- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen routert?
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Windows 11
- Milyen NAS-t vegyek?
- VPN topic
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Crypto Trade
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- GoodSpeed: ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Memory Context Restory (MCR)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Janusz001
őstag
-
Geresics
Topikgazda
válasz Blamazs #4466 üzenetére
Árnyék ellen a cellasor-optimalizált napelemek egy fokkal jobbak, mint a SolarEdge. Ha a bővítés nem a közeljövőben lesz, akkor én a helyedben nem 3 fázisban gondolkodnék, hanem most megcsinálnám a rendszert 1 fázisra, és később még mindig ott van 2 fázis, amikre tehetsz 1-1 egyfázisú rendszert
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Blamazs #4470 üzenetére
csináld meg a mostani rendszert a 4MWh fogyasztásra, és ha majd kell még ennél is több, akkor ráérsz új rendszert kialakítani az akkori igényekhez mérten. Nyilván most még nem tudod, hogy a majdani autótöltőd 1 vagy 3 fázisú lesz, nem tudod mekkora éves áramfelvételt kell kielégítened, stb-stb. Addig meg úgyis olcsóbbak és modernebbek lesznek az inverterek csak
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4470 üzenetére
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
Itt próbálj meg kalkulálni, hogy a jelenlegi fogyasztásodhoz mekkora rendeszer kellene kb. -
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4472 üzenetére
Szerintem - legalábbis ha rám hallgatsz - akkora invertert rakj ami elég a tetőhöz ...
amúgy egyert értek Geresics kollégával, hogy akkora rendszert rakjunk amekkora a fogyasztáshoz kell, de nálunk annó 3000 kWh volt az éves fogyasztás...
- felraktunk egy 4,77 kWp-s rendszert cirka 4800-4900 kWh termeléssel
- lett 3 klímánk ami ha már van áram akkor használjuk fűtésre is
- lett egy évi 2000 kWh-t fogyasztó jakuzzink
- most lett rendszer bővítve (8500-10000 kWh / év termelés várható) s ez már elég lesz az később egy elektromos autóra is mert kb 2-3 ezer kWh marad)
Mivel annó én csak 4 kWh-s invertert raktam fel így most választhattam mellé rakok egy invertert vagy lecserélem egyik se olcsóbb megoldás mintha anno nagyobb inverter lett volna...
Illetve a jelenlegi tapasztalatom szerint inkább SolarEdge mint Saj (nálam ez a két inverter / rendszer volt) nem rossz a SAJ de jobban melegszik így szerintem 3-5 % között van amennyivel rosszabb lehet a hatásfoka mint egy SE rendszer...
Illetve ahogy Geresics kolléga is írta a cella optimalizált napelem a legjobb árnyékra utána ha az árnyék merőleges / függőleges esetleg Maxim (ha a panelirány jó) de ez ritka szóval SolarEdge ...
Sajnos ha jól tudom a cella optimalizált (azaz cellánkénti bypass diódás) panelt a SE optimalizálók nem szeretik... -
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4477 üzenetére
60 bypass dióda van egy cellaoptimalizált napelemen .... elvileg egy dióda hiba 1 cellát érint egy normális panelen 3 bypass dióda van (itt 1 hiba 20 cellát érint ) leegyszerűsítve.. ha árnyék van akkor jó a cella optimalizált ... azt nem tudom, hogy SE mennyire szereti ... ilyen infóm nincs de mintha valahol gond lett volna a cella optimalizált napelem és SE optimalizáló párosításánál (de lehet erre már van szoftver frissítés )
Cella optimalizált napelem árnyékban jó, madárszar ellen jó , illetve ha van egy vezeték ami árnyékol akkor tud nagyon hasznos lenni -
Geresics
Topikgazda
válasz Blamazs #4477 üzenetére
Amikor valakivel beszélsz, jó ha tudod, hogy milyen érdeke fűződik ahhoz, amit mond. Én nem vagyok értékesítő (klikk), nekem pont mindegy, hogy végül mit választasz, én max. tanácsot adok, vagy segítek.
Cellánkénti optimalizálás az legfeljebb költői túlzás, bár tudom, hogy az értékesítők így szeretik mondani a cellasor-optimalizálást.
Az az ember akivel beszéltél feltételezhetően szintén egy értékesítő volt, aki nyilván a saját termékét fogja tolni. Nyilván azt is elmondta, hogy a Luxor nem gagyi kínai, hanem prémium termék, és mindenki más gagyi kínait árul, de az övé nem az... Ez pont akkora baromság, mint a 60x hibalehetőség. Ne higgy el mindent, olvasd el az összefoglalót, olvass vissza jó sok kommentet, és használd az istenadta logikát, időnként sokat segít már ez is.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4488 üzenetére
Nem vagyok biztos benne, de mintha SE-nek lenne olyan programja, amivel lehet modellezni a tereptárgyakat is.
Próbáld meg azt, hogy fotózd le a tetőt mondjuk óránkkét, amikor árnyékba kerül, akkor elég jól látható és számolható, hogy mennyi panelt érint.
Nyilván nem tulajdonítottak neki jelentőséget, hiszen ha azt mondja: ez nem jó hely, ide nem javasolja a telepítést, nem csináltatod meg, esetleg jön egy másik és azt monda, hülyeséget mondott a kolléga, termelni fog (csak mennyit) és Te megrendeled tőle. Na ezért nem fogja a telepítők 98%-a ezt problémának jelezni. Tegyünk oda SE-t és majd az megold mindent. Aztán csőjónapot.
Nekem is DNY-i tájolás van, igaz nincs árnyék, de szinte lapostető van, tegnap még este fél hétkor is volt 900W termelés egy 4.33kWp-os rendszeren. Azért 17 óra után is van termelés.
Lehet el kellene gondolkodni ha van lehetőséged és helyed, földre telepíteni. Bár ez macerásabb, de van fórumon aki telepített így. Ha jól emlékszem, még állíthatóvá is tette az állványt.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz Blamazs #4488 üzenetére
Szerintem kicsit arnyaltabb (hehe ) a kep annal, minthogy termel/nem termel.
A mi rendszerunk K-Dk-i fekvesu, es 2.5x-es koltsegvetesu (mondjuk az mar jarulekos koltsegekkel). Raktam mar ide tobbszor gorbet. 6-kor mar elkezd valamit minimaluzemben mutatni, de mostanra (ertsd: reggel 8 ora) ugrik meg es lett erdemi termeles (a nevleges teljesitmeny fele feletti). Majd delutan 1/2 2-ig marad ezen szint felett egy szep dombbal (kb. 3/4-et a nevlegesnek lattam eddig mint max. pillanatnyi), onnan kb. linearisan csokkenve hoz fel 4-ig me'g valamennyit, de az mar nem lenyeges mennyiseg (valoszinuleg amit be tud sugarozni a gerinc felett a masik oldalrol...
Megsem panaszkodom, mert felhotlen napokon 80kWh felett hoz. Eves adatom me'g nincs, de november 15 ota 5.1 MWh. Pedig laposabb napnal a kornyezetbol is, sajat epuletbol meg egy ke'me'ny meg egy tetoeltolas tud raarnyekolni [mienk is SE]. Igy is tultermel, koronavirus nelkul 50-60e szamlank volt (elektromos kozlekedes), most meg plane sok lesz, majus vegere mar le fogja dolgozni amit a telen elhasznaltunk...[ Szerkesztve ]
-
-
#44448768
törölt tag
válasz Blamazs #4502 üzenetére
A lenti ábrán érdemes elgondoldni.
Lásd vonalazott terület aránya a zöld görbe alatti teljes területhez képest.
A termelés zöme a helyi napsütési csúcs körüli kb. +- 3 órában keletkezik.
A helyi csúcs időpontja persze tájolás függő, ahhoz képest kell az árnyékok hatását értelmezni.
(az ábra egy majdnem pontosan délre néző rendszeré,
de a nyári időszámítás az +1 óra a napjárásához képest az időben)
Mivel a napáram játékot alapvetően a Ft/kWh önköltségi árra játsszuk.
Adódik, hogy a kisebb árnyékokat 10-20-(30)% amik csak reggel/este vannak.
Pláne, ha csak télen vagy későősztől koratavaszig jelennek meg a napelemen.
Vagy éppen csak a kémény, "tetőtéri kutyaól" stb. okozza és mozog körbe.
Nem mindenáron éri meg kiküszöbölni....
Együtt kell vele élni, tudomásul venni és csak a gazdaságosság határáig foglakozni vele.
Mert az esetek zömében simán csak az invertrre bízni érdemes, hogy tegye amit tehet.
Mivel a jobb inverterek vezérlése javarészt elég jól megoldja.
pl. a FRONIUS Dynamic Peek Manager is.
Súlyosabb esetekben pedig belehet vetni más fegyvereket is.
- néhány TIGO sárga optimalizálót, ha nagyon muszáj/ésszerű
- a SolarEdge rendszer alkalmazását , ha elég nagy a gond
- az okos napelemek használatát MAXIMchipes/gyárioptis cuccok -
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4518 üzenetére
Én amikor ilyen szinten takarta a házat, kiszedettem az ezüstfenyőt, pedig 8m feletti volt. Nem bántam meg, a szoba vilkágos lett. Szomzséd nem akarta, olyan szép mondta. Tény. Aztán jött egy vihar és rá a házra, több kára lett, mint haszna.
Én oda inkább egy kis gyümölcsfákat tennék, mondjuk alma, intenzívbe, nem felengedve. -
Nahát!
tag
válasz Blamazs #4523 üzenetére
Szerintem a villanyautó töltés nem számolható be az MFB-s megoldásnál, csak a meglévő fogyasztása az ingatlannak.
(Most az "okosba" ajánlott nem valós energetikai véleményeket felejtsük el.)
Viszont azt nem tiltja semmi, hogy pl. a 2/3-ad részt MFB fedezze, az 1/3-od saját erőből telepíttesse hozzá a HMKE tulajdonos. -
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4535 üzenetére
igen ahogy nézem elég meredek a tető, nálunk szerencsénk van mert 25°-os így hamar dolgozik mind a két oldal...
Anyuméknak van 35-40 fokos tetőn nyugati oldalon de ott is lehozza az 1 körüli szorzót a napelem (azaz 7000 Wp-s napelem ésvi 6500-7000 kWh körüli termelést hoz nekik és az full nyugat aminél talán jobb a délnyugati oldal... csak ne essen rá árnyék -
#32577792
törölt tag
-
#44448768
törölt tag
válasz Blamazs #4511 üzenetére
Már megint kitiltottak egy napra... pedig saccoltam neked tegnap.
Van tehát 2 szóbajöhető tető.
1.
A dél-délkeleti(utcai) tető a -30 fok azimuttal egy egész jó tető.
Csak vélhetően szükséges előkerti növényzet átalakítása kevésbé magasra növőre.
Ami az ablakot-lakóteret védi a fénytől-zajtól-portól, de a tetőt nem árnyékolja be.
Ezen a tetőn (árnyékmentesen) 1160-1180 kWh/kWp várható a PV Calc szerint.
Egy normál sztring inverterrel. mint pl. a FRONIUS is.
Ehhez képest a solaredge mer ígérni 1230 kWh/kWp körül.
Ami 50-70 kWh/kWp plusz avagy 60/1170=5% körüli.2.
A nyugat-délnyugati(hátsó) tető, a +60 fok azimuttal nem egy igazán izmos tető.
Ezen a tetőn (árnyékmentesen) 1060-1080 kWh/kWp lenne várható a PV Calc szerint.
Ebből visz még el a szomszédos ház árnyéka.
Egy FRONIUS esetén úgy 15% körülre saccolom ezt a buktát.
Vagyis 900-920 kWh/év jósolható a FRONIUS inverterrel és az ő Dynamic Peak Managerével.
Ehhez képest a solaredge mer ígérni 980 kWh/kWp körül
Ami 60-80 kWh/kWp plusz avagy 70/910=7-8% körüli.---------------
Hamarjában saccolva a nyugatias tetőt teljesen kihasználó kiosztás esetén.
Az árnyéktalan 6300 kWh/év helyett árnyékkal 5350 kWh/év a jóslat a SolarEdge designere szerint. Azaz kb. 950 kWh/év esik ki a szomszéd miatt, ha a nyugatias tetőt telerakod.
Így várható ~980 kWh/kWh árnyékostól is a solaredge esetén.
Saccra tehát cirka 60-80 kWh/kWp a plusz amit a solaredge kibír csikarni még.
Avagy évente úgy 900-1000 kWh a tét, ami cirka 35 eFt/év a mostani nappali áram áron.
Ez pl. 12 évre elszámolva a plusz költséget 12x35=420 eFt felárat enged meg.
Plusz a solaredge rendszer egyéb előnyei :-)
Megj:
Ha mindkét tetőt kimaxolod akkor 9440 kWh/év a jóslat.
Ha csak az utcait akkor 3940 kWh/év a jóslat.
---------------Magamnak....
Kimaxolnám az utcai tetőt >> a növényzet átrendezésével.
Plusz még amennyi kell a hátsó tetőre az utca felől kezdve, ha nem kell a max.
Nomeg felraknám hozzá a soleredget redszert és kész.
Bonuszként élvezve az egyéb előnyeit is.
Hirtelen-fejben megsaccolva a telepítési áraimat ez tűnik optimumnak.
(ha elnem tévedtem valahol)[ Szerkesztve ]
-
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4563 üzenetére
[link]
Itt tudsz számolni, hogy mi az optimális egy inverterre. Ha szerencséd van, a listában benne van a te kiszemelt paneled, kiválasztod, beírod a darabszámot és kiválasztod a Primo invertert, az 1fázisú és mutatja hogy mi az optimális, Alapból azt érdemes nézni, hogy a 10db-al mit kezd, hiszen az fog előbb elindulni, ha jól gondolom.
Mondjuk én elgondolkodnék olyan panelben, ami nem 300-320-as, hanem 350-es, az már 3,5kWp -
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4565 üzenetére
én a maxim-saj páros és most a maxim-qcell-solaredge* csak SE-ben gondolkodnék ... ott meg 1 stringbe megy nálam ugye 3 égtáj van (kelet (17) dél (8) nyugat (4) és gyönyörűen dolgoznak a panelek...
Arra valamilyen szaki válaszolhatna, hogy - mert én se tudom - mi a maxim előnye a sima napelemekhez mikor elvileg minden napelemen van 3 bypass dióda ami egy-egy sort amúgy le tud kapcsolni ... vagy ez régen nem volt és ez volt a maxim előnye? és manapság már van?
* (régi panelek MAXIM új QCELL)
-
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4571 üzenetére
SolarEdge esetén nem kell több munkapont nálunk 1 munkaponton van az egész string (3 tájolással) ... szóval én továbbra is SE-t választanék a te tetődre amúgy a 10 déli panel esélyesen 1,2x-es szorzót termel nálad is ... ami 330-as panelekkel már 4000 kWh / év lehet...
-
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4571 üzenetére
10 panel kevés lesz 2 munkapontra, kivéve ha kisebb invertert teszel alá. 10x320 esetében 3.6 primo, de akkor meg később lesz kevés az inveter ha bővíteni akarsz.
Bár a Primo gen24 4.0 már adja a 10 panelt 2 munkapontra.
De valószínű, hogy tényleg az SE a megoldás az esetedben. -
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4577 üzenetére
Hát én is csak annyit tudok amit kénytelen voltam megtanulni, geresics és agyarka sokat segített anno nekem is.
Egyébként nálad még úgy elgondolkodtam azon is, hogy pl. van-e garázsod? Nem tudom mennyire lehetne kivitelezni, (főleg mennyiért) de a fa helyére egy féltetős garázsbeálló, akkora tetővel, amire elfér a 14 panel? Nyilván plusz költség. Azt még nem mondtad, hogy mennyi az éves fogyasztásod kWh-ban? A melegvíizet most mi állítja elő? Ha vezérelt, az marad? -
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4579 üzenetére
Tető tájolása, dőlésszöget meg nyilván a területi helyzete.
10db 330Wp-os panel, éves szinten kb. 3800-4100kWh/év körül hozhat
Van külön melegvíz tárolód? Nekem most lett kazán is cserélve, vettem hozzá egy 110 literes hibrid tárolót, ezt kazán és villany is fűtheti, most átraktam villanyra, mert belefér. -
agyarka
aktív tag
válasz Blamazs #4579 üzenetére
A JRC becslést lehet alapul venni.
Évi 2800 kWh ra a jelen körülmények között nem gazdaságos PV rendszerbe befektetni, mert magasak a fix költségek. Amelyik vállalkozó szerint igen, az elégedjen meg részletfizetéssel aminek összege a rendszerrel elért havi megtakaritás.
Jelentős fogyasztás növekedéssel, mint az említett EV már lehet méretgazdaságos rendszert csinálni. Ez viszont ellentétes a 0% os hitel célkitűzésével.[ Szerkesztve ]
-
#32577792
törölt tag
válasz Blamazs #4590 üzenetére
Azt kell kiszámolni, hogy az éves fogyasztásod kiváltása mennyibe kerül, ebből kiszámolható, hogy mennyi lesz a várható (optimális esetben, amikor nincs semmi gebasz panellel, inverterrel) megtérülési idő. 10 év szokott lenni a "lélektani" határ, efölött már érdemes inkább másra költeni, pl, szigetelés, egyéb energetikai fejlesztések.
Túltermelni nem éri meg. -
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4592 üzenetére
Szerintem ez nagyon drága rendszer... kérj máshonnan is ajánlatot...
Nekem 11 panel bővítés (315 Wps panel) összesen 3465 Wp kb mint a tied, úgy volt 1,9 millió, hogy SE7K inverter volt benne és plusz 18 optimalizáló (a régi panelekre) ez így hozzávetőlegesen a sima 11 paneles rendszernek valahol 1,5-1,6 millió között kellene lennie...
-
biker
nagyúr
válasz Blamazs #4592 üzenetére
3450kWp rendszerről 4000kWh is elég meredek bevállalás. szegeden magas tetőn esetleg, de akkor minek az optimalizáló? Ha már árnyék szóbajön és kell opti, nem fog 1100kWh/kWp felett hozni, soha.
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4601 üzenetére
én is hallottam, s én is 2024-et hallottam de úgy, hogy csak az új belépőknek...
Mivel rohamosan nő a napenergia termelés az országban így egy idő után nem kell már segíteni a megtérülést... Majd később már gátolni kell... A napenergia egyre olcsóbb így 4 év múlva már nem lesz gond, ha nem lesz új belépőknek szaldó ... illetve addigra már elég jó áron lehetnek részben szigetüzemű rendszerek is...
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Spórolós topik
- Hobby rádiós topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Futás, futópályák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Gitáros topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs ICON székek azonnal . Utolsó darab raktáron +36301300000
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel
- ELADÓ GÉREX gyártányú akkus fúró, csavarozó
- Eladó teljesen új, bontatlan Nespresso Essenza mini piros színben
- Einhell CC-PO 90 polírozó, 240mm, 90W
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest