-
IT café
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abban lehet még reménykedni, hogy az Intel egyenlőre nem tervez natív 4 magos procit
Ugye ezt nem gondoltad komolyan??? nem hiszem el, hogy már a fejlődés megakasztásában reménykedünk
SzVSz hozzák csak ki mindketten a megoldásaikat és mi eldöntjük vásárlásnál, h melyik a jobb Engem kicsit zavar ugyan, hogyha megint az intel viszi a pálmát - uis megakad az egészséges verseny, de azért ne lassítsák le a fejlesztést!! (szvsz tuti ezt fogják csinálni, ha az AMD nem hozza ki a konkurrens terméket. Szépen ellesznek conroeval, amíg az amd nem kényszeríti őket előrelépésre)30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Oliverda
félisten
Igen, illetve godolom hogy az FX lock-mentes lesz felfele is. Illetve lesz 1207-es verziója, ami a jelenlegi AMD 4x4 továbbgondolása (2x4 mag).
klepto: hát, az AM3 szeritem még nagyon odébb van. Ilyen cikkekre én nem alapoznék. Viszont az szinte biztos hogy a mostani AM2-es lapokba bele fog menni a Phenom, viszont a jelenlegi Intel-es lapokba nem fog menni a Penryn.
[Szerkesztve]"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
P.H.
senior tag
Lesz. Igaz, hogy a Software Optimization Guide for AMD Family 10h Processors című 280 oldalas doksiban összesen 7x szerepel a 3DNow! szó (ebből egy az ...are trademarks of... kifejezésben), de lesz benne.
[Szerkesztve]Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
Hakuoro
aktív tag
válasz slett27 #1360 üzenetére
Meg ha véletlen kiderül hogy mégsem olyan jó egyből zuhan pár 10%-ot az Amd részvények árfolyama. Az R600-zal is ezt csinálták....
Remélem nem jön be ez az elégé pesszimista jövőképem
Ribi: egyre gondoltunk Jobb lenne ja nem tökölnének annyit és mutatnának végre valamit. Bár ha jó lesz a cucc akkor meg az ára lesz az egekben egy darabbig Amd fan-ként ennek azért jobban örülnék.
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
válasz slett27 #1373 üzenetére
Aha, és a Cinebench az egy borzasztóan mérvadó teszt ám. Pl. a 6000+ kb. ugyanazt tudja Cinebench-ben mint az E6700.
A másik meg az, hogy a Barcelona mellé 667-es RAMok mennek max. (a tesztben is 667es modulok voltak mellette), a Phenom mellé meg majd 1066-osak.
Az meg hogy szorozzuk meg ennyivel-annyival megint csak nem túl helyes szvsz, mert pl. a K10-nél olyan hogy FSB korlát nem igazán létezik, ellenben a Xeon-nál igen.
Neked sosem lesz Barcelona-d, nekem sem, de szerintem ez még elmondható itt jópár kollégáról.
[Szerkesztve]"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1373 üzenetére
Opteron vs. Xeon témában értelmetlen Cinebench-t felhozni. Sokkal többet számít itt a Direct Connect architektúra, mint némileg alacsonyabb órajel.
Mikor lesz 3,3 [333x10] GHz-es Xeon? Talán év végén. Addigra már kint lesz a B2 stepping a Barcelonából is, ami állítólag szépen viszi a 3 GHz-t, talán többet is.
A Phenomot sem véletlenül demózták 3 GHz-en, amint lehet (szintén B2), kihozzák. -
Oliverda
félisten
-
#95904256
törölt tag
válasz slett27 #1373 üzenetére
slett27 : Lehet jobb lenne ha IBM felvásárolná az AMD-t többre jutna....
Ebben még lehet is valami. Hisz az IBM tervezi hogy a következő generációs Power7 processzorának egyik-másik változata lábkompatibilis lesz az Opteron-nal. Igaz mintha a SUN is tervezne ilyesmit. Persze 2010 előtt ne nagyon várjunk ilyet... -
dezz
nagyúr
-
slett27
addikt
válasz slett27 #1661 üzenetére
Az a SuperPI eredmény nagyon sántít. Hiába egy magos alkalmazás a SuperPI, a generációk között azért lehet látni a különbséget egy CPU esetén is, sőt 478 és 775 között is volt különbség ugyanazon 3GHz-es P4 ugyanannyi cache-el, most meg szinte ennyit csinál egy 3500+ A64.
"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
#95904256
törölt tag
válasz slett27 #1662 üzenetére
A SuperPI csak a régi utasításkészletet használja, így a K8 vs. K10 összehasonlításban nem is várható jelentős gyorsulás. Az Intel-nél azért érezhető ekkora különbség a Core(2) és a régebbi magok közt, mert az Intel régebbi CPU-i voltak lassúak. A Core2 fejlettebb out of order motorja és a kisebb utasítás latency értékei miatt domborít ekkorát.
-
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1661 üzenetére
''Ahogy elnézem többmagos alkalmazásokban éppen megüti a Core2-őt (azonos frekvencián persze)?''
Ezt hogy nézted (el )? Ha lineárisan gyorsul a K10 az órajellel (könnyen előfordulhat magas memóriasávszél által), a 13295@2GHz-ből 19942@3GHz lesz. A Xeon eredménye: 17569@3GHz. Tehát itt a K10 13,5%-kal gyorsabb, ami azért kicsit több, mint az ''éppen megüti''.
Viszont az 1 magot használó esetet rosszul írtam, ahol 59%-kal gyorsabb a 3GHz-es Xeon, és persze a K10 3GHz-en elvileg max. 50%-kal lehet gyorsabb 2GHz-es önmagánál. Így 1896*1,5=2844 vs. 3024 -> 6,3%-kal még gyorsabb lesz a Xeon.)
SuperPI: ma már az ''FPU egység'' végzi a SIMD (SSEx, stb.) műveleteket is, így a SuperPI-re a legpontosabb jellemzés: elavult x87 utasításkészlet-tesztelő.
[Szerkesztve] -
rauschie
senior tag
-
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1666 üzenetére
Nagyobb gyorsulás eléréséhez x87-es kódban jóval nagyobb átalakításra lett volna szükség (a szélességbővítés mellett alaposan át is kellett volna variálni az FPU blokkot), ami már túl sok lett volna egy lépésben. Ne felejtsük el, hogy az Intel sem csak úgy ''csípőből'' váltott P4-ről Core2-re, hanem utóbbi a P3 ükunokája, röpke pár éves mobil vonali kitérővel.
Rive: Még ha a #1665-re reagáltál volna így... A #1658-ban konkrétan a Xeon X5365-ről volt szó. Nyilván a Penryn alapú Xeonok jobbak lesznek - majd amikor jönnek még pár hónap múlva. Persze 3 GHz-es K10-es Opteron sem holnap lesz, de itt nem ez volt a lényeg - abszolút teljesítményt nézve most is veri a 3 GHz-es Xeon X5365-ös az egyelőre legnagyobb 2 GHz-es Barcelonát. -
FireKeeper
nagyúr
válasz slett27 #1676 üzenetére
ha jól tudom az intel hagyományos CMOS tech-kel gyárt. hogy hogy csinálták, én sem tudom azért az athlon x2 se zabál olyan hihetetlen sokat, főleg hogy a 65nanos x2-kből meg kevés van.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1676 üzenetére
A Core2 nem SOI. A Core2 a Core (Yonah), és azon keresztül a Pentium M leszármazottja. Utóbbi kettő kimondottan mobil vonalra gyúrt procik voltak, minnél jobb telj./fogy. aránnyal. Aztán ezt ''okosították'' vissza desktopra.
Arról se feledkezzünk meg, hogy a Core2 65nm-es, miközben a legtöbb közkézen lévő K8 90nm-es. Egyébként az újabb 65nm-es K8-ak is elég jók már fogyasztásban. Ami a K10-et illeti, itt meg az integrált memóriavezérlő, és a több HT busz meghajtó is eszi az áramot. (szerk: mármint persze K8-nál is.)
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1680 üzenetére
Asus nForce4-es lap, s.754, Sempron ''64'' 2800+@2.2GHz (rev.E6, 90nm, 256kB L2 [végülis egy Venice, 1 csat. memvezérlővel és fele L2-vel]), 1GB sima Samsung ram, Asus GF6600 (nem nagyon játszom), M-Audio Revolution, tévékártya, vízhűtés, Sirtec 360W, 3x80GB Seagate, Pioneer DVR-108, nagy fekete Chieftec ház (hangtalan az egész), Eizo L567. Miért?
villamos: ''Nekem annyira nem számít, csak valamennyire mégis megmondja mennyire gyors a proci, vagy nem?''
Nem.
''ez a progi lehet hogy a prociknak olyan részét használja, ahol a K8, meg a K10 nagyjából ugyanolyan''
Erről van szó. Egy régi kód, ami csak az x87 utasításokat használja, mégcsak az újabb regisztereket sem. Az SSEx kód viszont egy magon is 2x gyorsabb K10-en, mint K8-on! (És mivel a Core2 nem 2x gyorsabb ebben, mint a K8, a K10 jóval gyorsabb lesz nála ebben [meg elvileg némileg integer kódban is].) Apropó magok, ugye arról se feledkezzünk meg, hogy egy 4-magos prociról beszélünk, ami egyszerre 4 ilyen SuperPI-t tud futtatni, fullosan, azaz valójában ebben is 4x gyorsabb, mint egy Athlon64. (SSEx kódban meg tehát összesen 8x!)
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1685 üzenetére
Hát, define ''hardcore felhasználó''! Hardcore játékos tuti nem vagyok, de azért a gépet általában fullosan kihajtom (és elég sokat is ülök előtte ). 24/7-ben megy (ezért is kell hangtalannak lennie), hangkarin egész nap zene megy [jó kis chillout és hasonlók, flac-ból, ami azért jobban terhel, mint egy mp3], de közben sokszor tévézek rajta, fejhalgatóval az alaplapiról; vagy épp filmet küldök a tévére, miközben én hallgatom fejhallgatóval a zenét (na persze ilyenkor nem az alaplapira dugom [mindkettő előre is van vezetve]), és közben netezek [most kb. 25 tab van nyitva] v. dolgozok. Persze a háttérben mindig megy a torrent, időnként kitömörítés, DVD írás. Hogy ez most hardcore felhasználás-e, azt nem tudom.
-
#95904256
törölt tag
válasz slett27 #1737 üzenetére
Szerintem FPU teljesítményben lesz egy kis előnye a K10-nek, de nem sok.
K10 FPU előnyei:
- egyszerre indított szorzás és összeadásnál lehet két memória operandus
- nem illeszkedő memória operandusok kezelése (128 bit)
- gyorsabb szorzás (dupla pontosságnál)
- gyorsabb négyzetgyökvonás
- gyorsabb sin/cos számítás
- gyorsabb hatványozás ( ez nem 100% )
Penryn FPU előnyei:
- gyorsabb összeadás
- gyorsabb komparálás
- gyorsabb osztás
- gyorsabb valós <-> egész konverziók (SSE, FIxxx)
- gyorsabb tanges képzés
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz slett27 #1753 üzenetére
''az Intel 2009-ben integrálja a memvezérlőt''
(Állítólag nem minden szegmensben.)
''lehet AMD túl korán tette, feleslegesen, vagy vmit nem tudott megoldani talán ?''
Alapvetően azért volt rá szükségük, mert vonalszélességben állandóan le vannak maradva (az összes piaci szereplőhöz hasonlóan, lévén az Intel van ebben az élen), így csak jóval kevesebb L2-vel gazdálkodhattak. (A cache ugyebár a memóriahozzáférést igyekszik kiváltani.)
De megközelíthetjük máshonnan is: a P4 IMC nélkül is sokat fogyasztott, így az nem fért volna bele a keretbe. Ezért ráálltak a minnél nagyobb L2-re (megtehették - bár ez náluk sem ''ingyen'' adatik meg, hiszen nagy ferületet visz el), hogy ennek hiányát kompenzálják. Core2-nél is rontotta volna a fogyasztási mutatókat a dolog, ezért itt is a cache-növelési stratégiát vitték tovább. A Nehalemnél viszont már nem halaszthatják tovább a lépést.
''Vagy a Compaq-Alpha buszrendszer elavult a GTL-hez képest (ez kizárt amúgy ).''
Mármint a HT-nél? Nem, egyátalán nem elavultabb, de nem emiatt kellett az IMC.
''Mert ugye a Core2 architektúra IMC nélkül is gyorsabb mint az X2 IMC-vel, akkor miért jönnek egyesek a RAM sávszéllel, meg hogy Integrált memvezérlő ilyen megy olyan hűdejó.''
Hát jó is, hiszen részben ezáltal nyert a P4-gyel szemben (alacsonyabb memória-késleltetés). Sávszélben a Core2 is gyengébb, mint a K8, csak ez nem sokat ér, ha a mag jóval gyengébb, és így nem igazán tudja kihasználni. Azonban K10-nél az eddiginél is nagyobb memsávszél és eddiginél is alacsonyabb átlagos késleltetés erős maggal fog párosulni.
[Szerkesztve] -
Dare2Live
nagyúr
válasz slett27 #2202 üzenetére
szerintem annyit tudott AMD eladni amennyit letudott gyártani. vszeg sokkal többre lenne igény mind server, mind desktop oldalon int amennyit jelenleg és még egy jóideig szállítani tud.
rolins: Én az eddigi infok alapján egyetértek a hwsws fickoval. Ezekkel az eredményekkel/sebességgel K10nek desktopon nincs sok keresnivalója, egy 3ghzes k8 jobbnak tűnik és az holvan az egy 2.8-3.2ghzes quadtol?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#95904256
törölt tag
válasz slett27 #2294 üzenetére
Már én is szívesen kipróbálnék egyet.
Egy rakás dolog már tisztázódott a teljesítményét illetően, de még mindig homályos a dolog hogy a módosított ugráselőrejelzés mennyivel is lett hatékonyabb a K8-hoz képest. Ott ugyanis hatalmas a hátránya a K8-nak a Core2-höz képest.
-
Thrawn
félisten
válasz slett27 #2298 üzenetére
Érdemes végigolvasni a topikot, itt például már Everest teszt is van.
Bízok benne, hogy AMD-nél a SOI nem fog gátat szabni a 3 GHz-nek... B2 steppingnél majd kiderül.
[ Szerkesztve ]
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
#95904256
törölt tag
válasz slett27 #2296 üzenetére
Nem tudom hogy melyik ismertebb szintetikus teszt tud ilyet. Illetve Balala emlegette hogy az Everest képes utasításkésleltetések mérésére, de ha jól láttam akkor még a Barcelona eredményei közt sem volt ugróutasítás teszt. Ha mégis érdekel a dolog, akkor a honlapomról letölthetsz egy fapados tesztprogramot. Amint jut rá idő fogom bővíteni, javítani...
Azért beollóznék pár eredményt (worst case szituációk):
JMP: Core2: 7 órajel / K8: 10 órajel
Jcc: Core2: 7,1 órajel / K8: 10 órajel
JCXZ: Core2: 5,3 órajel / K8: 9,2 órajel
LOOP: Core2: 5 órajel / K8: 3 órajel
CALL: Core2: 2 órajel / K8: 3,7 órajelA tizedesjegyeket nem véletlenül nem kerekítettem. A mérés meglehetősen pontos, a tizedesjegyek a processzorból származnak ( belső akadályoztatások miatt ).
Mint látható egyedül a LOOP-ban veri a K8-as a Core2-őt, de ez helyett meg általánosan a DEC reg + Jcc utasítás párost szokás használni.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Suzuki topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen routert?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- ZIDOO médialejátszók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...