-
IT café
Milyen SSD-t vegyek? Mielőtt kérdezel, kérünk az összefoglalót olvasd el! Ha ezt végigolvastad, de még mindig nem sikerült dönteni, akkor amikor kérdezel, kérünk, feltétlen tüntesd fel az alábbi adatokat!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
válasz Ice&Lime #8619 üzenetére
Az Intel 330-ban jobb nand van, tartósabb mint a Samu 840-ben lévő TLC. De ezt meg is fizettetik. A te döntésed, hogy melyiket veszed. Egyébként pont erről az árkategóriáról szól az elmúlt 10-20 hozzászólás vissza is lehet olvasni, és akkor látni fogod, hogy jó választás még ebben a kategóriában a Kingston V300 és V+200 is. Láthatod a vitát illetve mérési eredményeket is.
Én V300-at vettem mert gyorsabb benne a nand mint a V+200 és Intel 330-ban, viszont valamivel kevesebbszer írható, de a 840-nél tartósabb. Mindre 3 év gari van.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
bongeszo
aktív tag
-
dchard
veterán
válasz Ice&Lime #8636 üzenetére
Na ezt most hagyjuk abba.
Eddig agonizáltál azon, hogy mit vegyél, most meg jössz ezzel a demagóg szöveggel? Ha drágállod ne vedd meg, ennyi.
Hogy ez a hülyeség nem bír kikopni az agyakból, elképesztő...
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
bongeszo
aktív tag
-
Qru
MODERÁTOR
válasz Ice&Lime #16827 üzenetére
Keress teszteket amiben mind a kettő szerepel (azono körülmények adnak csak valós összehasonlíthatóságot).
Mind a kettőnek korrekt a gariztatása de ez nyilván a kiskereskedőn is múlik. Van aki egyből ad cseredarabot van aki rajta ül amíg nem küld a gyártó másikat (3-4 hét akár).
#nincsbennetarcsi
-
Qru
MODERÁTOR
válasz Ice&Lime #16831 üzenetére
Gyári mérésnek nem nagyon hiszek, érdemes fentartásokkal kezelni (akárcsak a tbw értéket) ritkán tükrözik a valós körülmények között reprodukálható értékeket.
Előfordulhat aszinkorn esetén ha úgy helyezkednek el az adatok, hogy több nand-on foglalnak helyet a tesztadatok (amíg az ssd nagy terület üres) akkor lehet gyorsabb mint a szinkronos amin egy nand-ból vannak a teszt adatok kiolvasva. Szintetikus környezetben ez könnyen prezentálható de valós körülmények között más a helyzet.
Ha az SSD tárterületének 25-75% közötti mértékben van írva akkor kb 50-66%-al lassabb mint a szinkronos.#nincsbennetarcsi
-
Balage76
senior tag
válasz Ice&Lime #16847 üzenetére
Gondold végig hogy 3-4 év alatt írsz-e rá min 40-60TB-ot. Ha a válaszod nem, akkor pont olyan jó választás mint bármelyik hasonló árkategóriájú darab. Ha igen a válasz, akkor inkább az 5 év garisok között keresgélj.
Sajnos nagyban beindult itt a TLC-vel kapcsolatos félrevezető agymosás mert kikerült a kedvenc V300 a listából... Szakmai fórumban ez elég sajnálatos.
[ Szerkesztve ]
-
Balage76
senior tag
válasz Ice&Lime #16855 üzenetére
A 64GB-os méret technikai korlátok miatt szűnt meg. A TLC technológiával a 64GB tárkapacitáshoz annyira kevés chip kell, hogy túlságosan kis mértékűvé válik a párhuzamosítás, nagyon lecsökkent volna a teljesítmény.
Nagyjából ez a baj az új V300-zal is, ha meg tudnák oldani azt hogy ne 8 hanem 16 csatornán dolgozzon a kontroller, akkor senki semmit nem vett volna észre a váltásból. Ez sajnos lehetetlen, mert pont ellentétes a NAND chip gyártás fejlődési irányával. Amúgy a legnagyobb 480GB-os kapacitásnál valószinűleg nincs is különbség a régi és az új teljesítménye között, de ezt nem néztem még, nem volt a kezemben az újabból ekkora méretű.
Ma kb 1500 forinttal drágábban kapsz 120-ast mint amennyiért utoljára a 64-est meg lehetett venni. A felhasználó szempontjából a két termék használhatósága azonos (a felhasználás ideje alatti írásterhelést mindkettő bőven elviseli), a "mi lenne ha 500TB-ot írnék rá" kérdés teljesen értelmetlen, mert nem fogsz 500TB-ot írni, tehát nincs olyan számodra értékelhető előnye a 830-asnak az EVO-val szemben, ami miatt még mindíg megérné a 830-ast választani. Ellenben nagyobb tárkapacitást kapsz és nagyobb teljesítményt azonos áron.
Ez a jövőben is így lesz, bár a közelgő V-NAND technológia egy időre felborítja majd ezt a folyamatot.[ Szerkesztve ]
-
worxland
addikt
válasz Ice&Lime #16858 üzenetére
Ha lenne, akkor azon menne a sápítozás, hogy: miért ilyen lassú, miért ilyen drága - nem venné a kutya sem, akkor meg ráfizetés lenne csak ezért külön termelőrészleget és -erőforrást fenntartani a Samunak. Vinyóból se kapsz a boltokban 40-est meg 80-ast, hiába lenne elég a tárhely.
[ Szerkesztve ]
''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
Balage76
senior tag
válasz Ice&Lime #16858 üzenetére
Nyilván, én is örülnék neki ha lenne, mert itthon van rá igény, de a gyártók nem csak a magyarországi igényekre terveznek.
A Samsung inkább a nagyobb kapacitások felé megy. Az ő szempontjukból ez sokkal jövedelmezőbb. A technikai limit mellett ezért is hagytak fel a 60GB-os változattal.
Hosszútávon azért az a cél minden gyártónál, hogy az SSD egy HDD helyettesítő termék legyen a desktop/munkaállomás/notebook szegmensben. Ennek megfelelően lesz olyan típus idén ősszel ami már 250GB-ról indul és nem lesz kisebb méretben.
-
Balage76
senior tag
válasz Ice&Lime #16860 üzenetére
Az SSD sebessége abból adódik, hogy a kontroller párhuzamosan több NAND chipet ír, ezek írási sebessége összeadódik így kapod meg a teljes írási sebességet. Tegyük fel, hogy egy chip írási sebessége 20MB/sec.
A kapacitás a chipek egyenkénti kapacitásának összege. Manapság egy chip 128Gb kapacitású, ez 16GB-ot jelent. Korábban 64Gb-es (8GB) kapacitásúakat használtak, de a nagyobbakat (kapcitásra vetítve) olcsóbb előállítani, ezért váltott szinte mindenki ezekre.
A kontroller jellemzően 8 csatornán kommunikál, ilyen az általad említett Kingstonban, ADatában lévő SF-2281-es is. (itt a 8-as jelöli a 8 csatornát).
A 64Gb-es chipekből 8 darabot kell a kontroller mellé tenni, hogy összejöjjön a 64GB kapacitás. Ha az elején feltételezett 20MB/sec sebességgel számolunk, akkor az összesített sebesség 160MB/sec lesz. Igenám, de ha a 64GB-es chipek helyett a költséghatékonyabb 128GB-eseket használják, akkor 8 db már 128GB kapacitást ad, ami sok.
Erre az az egyetlen megoldás, hogy lecserélik a kontrollert az SF-2241-re (ez ugye ugyanaz, csak 4 csatornás) és egyből mehetnek a 128GB-es chipek. A bibi ott van, hogy a 4 chip összesen csak 80MB/sec-et tud, tehát csökken a sebesség.Mivel az SF-2241 és az SF-2281 tömörítést használ, az elméleti maximum sebesség maradhat a dobozon (Te ugye ez alapján döntesz), csak a gyakorlati sebesség csökken. Így működik a marketing.
[ Szerkesztve ]
-
-
Balage76
senior tag
válasz Ice&Lime #16863 üzenetére
Sajnos a vezérlőkről, mint már meg is lett említve jó párszor, nem beszél senki, hogyan is vannak programozva illetve milyen minőségűek.
Igen, ez érdekes pontja a témának. A "minőségnek" különböző szintjei vannak attól függően hogy mekkora része készül "házon belül" a terméknek.
A legmagasabb szint amikor minden egy helyen készül, egy gyártó által. Kontroller+cache+nand. Ilyen gyártó nagyon sokáig csak egyetlen létezett, a Samsung, de az OCZ felvásárlásával most már a Toshiba is ilyen. Jó úton haladnak afelé, hogy komoly piaci tényezők legyenek, de kell még pár év, mert jelenleg még nem állt össze a teljes puzzle.
Ennek ugye az a nagyon nagy előnye, hogy a kontroller tervezésekor már előre tudják hogy milyen nand-dal fogják használni (akár 1-2 évvel előre is), annak milyenek a paraméterei, előnyei, hátrányai. Ennek a tudásnak a birtokában oda-vissza módon lehet tervezni a komponenseket, a legtökéletesebb az optimalizáció. Ez kívánja a legnagyobb kaliberű gyártást (a sok szerteágazó komponens miatt a legköltségesebb is a fejlesztés), de egyben a legnagyobb profitot is ez hozza a végén.Közepes szint, ha mondjuk a nand saját gyártmány, de a vezérlőt venni kell. Ilyen például az Intel (Micron nand). Sokat fizetnek a kontrollerért, ezért a legmélyebben nyúlhatnak bele a firmware-be. A végeredmény egy jól összerakott, rendesen optimalizált, megbízható, ám drága termék.
Alacsony szint, ha venni kell a nand-ot és a kontrollert is. A legjobb példa erre a Kingston. Éveken keresztül komoly stratégiai partnerség volt a Toshibával, így jó áron kaptak közepes minőségű nand-ot (érthetően nem a legjobbat, azt a Toshiba megtartotta magának, illetve közelebbi partnereinek). A SandForce-szal is elég régi a kapcsolat, így kellően optimalizálható firmware-t kaptak, de nem ugyanazt a szintet mint az Intel, cserébe nem kell annyit fizetniük érte. Alapvetően folyamatos kényszerhelyzetben vannak, mert első körben, évről évre meg kell alkudni a nand-ért, ha ez sikerül akkor újabb alku a kontrollerért és a végén még össze is kell csiszolni. Tekintettel arra hogy azért ezek rendszeresen változnak, ez elég komoly kihívás és nem mindíg sikerül időre. Ezért van elég sok firmware verzió a termékekhez. A versenyképességük nagyobb részben a "beszállítóktól" függ, ha ők odaadják nekik olcsóbban a komponenseket, akkor mehet lefelé az ár, ha nem akkor egyhelyben toporognak vagy mint most, váltanak valami gyengébb komponensre. A Toshiba lépése egyébként előre borítékolható volt (én is írtam többször), helyet csinálnak maguknak a piacon, ennek az első lépése, hogy nem "etetik" azt aki az egyik legnagyobb konkurensük lehet.
A rendelési/eladási mennyiségtől és a partnerségi viszonytól függően kb hasonló helyzetben van az AData, Corsair is.A legalacsonyabb szint, ha szintén mindent venni kell, de az alacsonyabb mennyiség miatt nem kifizetődő befektetés a sok-sok fejlesztőmérnök. Ilyenkor mindenből jön a "gyári" változat, semmi flanc, semmi tuning. Kilóra megvan, működik, matricát rá, dobozba vele, mehet a polcra. Semmi utólagos komolyabb terméktámogatás. Új fw is csak akkor ha nagyon ég a ház, vagy ha a kontroller gyártója kiad valami komolyabb ráncfelvarrást. Ez persze 2-4 hónappal később jelenik meg ezeknél mint máshol. Szerencsére az elmúlt években ezek a "gyártók" gyakorlatilag eltűntek, komoly fejfájástól megkímélve a vásárlókat.
Hát úgy röviden ennyi.
[ Szerkesztve ]
-
M107
addikt
válasz Ice&Lime #16988 üzenetére
Mi történik 2-3TB ?
Sokára lesz még az hisz csak rendszergyorsításnak van használva + win up date s egyéb kis dolgok.. + egy kis youtoube, no nem napi 10 óra
UI: az átlag felhasználó igényeit bőven kiszolgálja,
[ Szerkesztve ]
A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )
-
HZoli87
veterán
válasz Ice&Lime #16992 üzenetére
1TB-nál is 100%-nak fogja írni a HDS (hacsak nem frissül közben a program), jól látható az áttekintés fülön hogy nem olvassa be a wear leveling count smart értékét. Ha megnézi a kolléga, szinte biztos, hogy 99 vagy annál kisebb számot mutat.
Samsung 830-nál ezt írja a HDS (hasonlót ír a 840 / 840 PRO-nál is): A kondíciót a következő SSD-specifikus S.M.A.R.T. attribútum(ok) értéke határozza meg: #177 Wear Leveling Count
[ Szerkesztve ]
-
worxland
addikt
válasz Ice&Lime #17091 üzenetére
Eccerű.
Ha hibrid alvás van beállítva, az olyan, mintha a hibernálást használnád.Sokáig nem fogod használni a gépet: kikapcsolás
Sűrű ki-bekapcs: alvás
Naponta max 1-2x állítod le a gépet vagy az áramszünet esetén elvesztett adatok sokba kerülnek: hibernálásMódosító tényező - ha laptopod van, akkor számít, hogy az alvó üzemmód is fogyaszt, így a hasznos üzemidő csökken.
''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
eami
addikt
válasz Ice&Lime #17119 üzenetére
Mindenesetre én hétfőn egy SAMSUNG 120GB SATA3 2.5" 840 EVO MZ-7TE120BW mellett tettem le a voksom. Remélem nem lesz gond, de ha lesz is a 3 éves gari alatt majd kicserélik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
HARDVERAPRÓD
(rögzített hozzászólás)
Köszönöm a türelmeteket, megszületett egy megoldás. A Flash topik a továbbiakban SSD kibeszélő néven fog tovább futni, így ott szabadabban lehet az SSD-ket kibeszélni, megosztani pozitívumot és negatívumot is.
Itt most elég sok hsz szüleletett, ami jobb lett volna oda. Ezeket már nem bolygatom, maradni fog, de kérek mindenkit, (a topik tisztasága miatt) hogy ezeket oda írjuk be ha lehet, vagy onnan linkeljük ide ha nagyon muszáj.
Köszi
[ Szerkesztve ]
- Tudástár Az SSD kondíciója, tények és tévhitek
- Tudástár Windows 7/8/10 SSD-vel! Hogyan is?
- Elemzés Milyen SSD-t vegyek?
- Elemzés Átfogó elemzés az SSD-k természetéről
- Villanyszerelés
- Sorozatok
- AI generálja majd a képeket a Photoshopban
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Autós topik
- World of Tanks - MMO
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Politika
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- SSD - HDD - LAPTOPBA! Cégeknek is! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Új bontatlan Sandisk Extreme Portable SSD 2TB és Samsung 2.5 870 Evo 500GB SATA3 (MZ-77E500B)
- Samsung 850 PRO 2TB V-NAND SSD, AAM számla, 1 év garancia
- RaidSonic IB-G226L-C31 - Dobozos, újszerű
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta