-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
PociAti
senior tag
válasz #73959936 #12199 üzenetére
Nyomtatókba a legkisebb toner kb. 700-1000 szabványos A4-es oldalra elegendő.
A csekk mérete LA4 (DL), ami egyharmad A4-es oldalt jelent.
Átlagos igényedet (évi 700 db-ot) figyelembe véve, az 700/3 = 233 A4-es oldal.
Ebben az esetben az 1000 oldalas kezdő toner is elegendő lenne 4 évre, de mivel olyan kevés szöveg kerül a csekkre, így akár 10 éven át is ki fog tartani a kezdő toner.
Ha rendben van a gép mechanikája, akkor a legkisebb és legolcsóbb lézernyomtató optimális erre a célra. -
PociAti
senior tag
válasz #73959936 #12201 üzenetére
Látszólag egyszerű feladatra szeretnéd használni a nyomtatót, ennyit bármelyik gyártó modelljének tudnia kell. Nem tudnék olyan készüléket mondani, ami ne lenne megfelelő. Legfeljebb egy szervizes tudna segíteni neked, mely modelleknek problémás a lapbehúzó szerkezete.
-
PociAti
senior tag
Maximálisan igazad van, sokan a fizika törvényeit figyelmen kívül hagyva ábrándoznak.
Általános célú 80 g-os papírra nyomtatni ezekkel a nagyon híg tintás nyomtatókkal olyan, mintha valaki vízfestéket (vagy tintát) csepegtetne papírtörlőre. Ezek a híg tinták a papír rostszálai mentén szépen leszivárognak a papír mélyebb rétegeibe.
Nyomtatást követően mit fog látni az illető? A papír rostjait, meg a felületére szánt tintát pár rostréteggel lejjebb, fakón, elmosódottan.Megoldást jelent a fotópapír, ami sűrű "sejtszerkezetek" összessége, így a felület közelében tartja a tintát, és nem engedik átszivárogni azt a szomszédos cellákba.
Nagyon sokan írják azt, hogy néha szeretnének pár fotót kinyomtatni. Ahhoz a pár (karácsonyi) fotóhoz igazán vehetnének fotópapírt, vagy csak simán elengedhetnék az otthoni fotónyomtatás témát, és mondjuk a legközelebbi drogériában azonnal "előhívhatják" a képeiket. http://www.foto-rossmann.hu/uzletkereso.html Ez csak egy hely a sok lehetőség közül, de rengeteg ilyen készülékkel van teleszórva az ország. (Illetve léteznek még igazi vegyszeres laborok is.)
[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
válasz zagloba #12273 üzenetére
Na meg mobiltelefonból, laptopból és hasonló hatalmas mennyiségben eladott tömegcuccból könnyű kiállítani pár próbadarabot, aztán lehet nyomkodni.
Egy mono lézernyomtató mit csinál? Közel 35 éve ugyanazt: fehér lapra fekete karaktereket nyomtat. Teszik a ugyanúgy a dolgukat, és alapfunkcióját tekintve nehéz komoly lényegi különbséget találni közöttük. (Pl. 23 lap/perc helyett már 30 lap/perc sebességgel nyomtatja ki az ABC-t.)
Felhasználói szemszögből nézve a rendszerhomogenitás, szervizhálózat és kellékanyagok miatt nem szokás 100-200 ezres nyomtatóból különböző típust venni, majd valós körülmények között hosszasan tesztelni azokat. Ha jól működik, akkor akár 10 éven át lehet nyúzni a gépeket, de mindenképpen hosszabban, mint a laptopokat. Jellemzően előbb jönnek ki újabb szériák, minthogy a régi bedöglene. Egy két nagyvállalati rendszer-üzemeltetőtől eltekintve nem nagyon olyan személy, akinek lehetősége lenne számos azonos évjáratú készüléket olyan átfogóan tesztelni, mint ahogy fénymásolószalonokban nyúzzák a gépeket. Ilyen körülmények között jönnek ki igazából gépek közötti különbségek (a szalonokban viszont nem ezeket az "olcsó", egy-két százezres modelleket nyüstölik).
A kereskedők jellemzően csak árusítják a készülékeket, nekik sincs lehetőségük meghajtani minden gépet, majd azt mondani az ügyfélnek, hogy itt van ez a használt gép amiben nem sok kezdőtoner maradt. -
PociAti
senior tag
válasz r.levente75 #12275 üzenetére
Én pl. oda jutottam, hogy otthoni nyomtatóval nem lehet szép minőséget elérni, így szinte bármelyik egyszerű vacak megteszi, az igényes munkákkal pedig megéri felkeresni egy profi helyet, ahol milliós gépet és drága papírt használnak. (Utóbbit a mennyiségi kedvezmény miatt kb. 30-40% kedvezménnyel szerezik be.)
Munkahelyeknek is gyakran jobban megéri bérelni a készüléket, mint megvenni valami középszerű modellt. -
PociAti
senior tag
válasz spyduck #12304 üzenetére
Én csak pár készüléket néztem át, de van olyan gyártó, ahol pont azok a modellek lettek kiválasztva, amelyeknél a legdrágább az egy lapra eső költség gyári tonert használva. Eközben ugyanattól a gyártótól, ugyanabban az ársávban hasonló tudással létezik olyan készülék is, amelyiknél a lapköltség fele-harmad annyi, mint ami a táblázatban szerepel.
Lehet véletlenül alakult így, de jelen formájában az oldal igazából csak egy konkrét utángyártott tonerre kihegyezett reklámnak tűnik, nem pedig tájékoztatásnak.
Arra egyáltalán nem nyújt segítséget, melyek azok az igazán festéktakarékos nyomtatók, amik az eredeti tonerrel (a megkívánt minőség mellett) teljesen versenyképes áron dolgoznak. -
PociAti
senior tag
"Valamennyire ez is támpont."
Szerintem pont ezzel van a baj!
A legrosszabb támpont az, ami hibás, vagy félrevezető támpontot nyújt.
Mint írtam, talán csak a véletlen műve, de a hármas számú, "fogyasztásra" kihegyezett táblázatban feltűnően drágán üzemelő nyomtatókat is találtam, ugyanakkor a gyártók olcsóbban dolgozó gépei kimaradtak. Pedig eredeti felvetés éppen az volt, hogy olcsón üzemelő nyomtatókat keres.Pár hete én is elkezdtem készíteni egy táblázatot, amint időm engedi folyamatosan töltöm bele az adatokat.
Elég hamar leszűrtem pár tapasztalatot belőle:
- A nyomtatókat toner szerint éri meg csoportosítani.
- Egyéb funkciókat mindenki árazza be magának. (Mivel az alapgép és a drágább modell üzemeltetésének azonos a költsége, a gépek beszerzési árának különbsége az extra szolgáltatásokban rejlik. Pl. megér-e valakinek +X ezer Ft-ot a Wifi, vagy Y ezer Ft-ot a scanner és az ADF?)
- Mindenki szűrje le magának a következtetést, hogy sok évvel ezelőtt vásárolt nyomtató mennyire jó választás volt? Pl. 6 év alatt csak 6000 oldalt nyomtatott, akkor az évi fogyasztás csak 1000 oldal, nem pedig havi 500-1000, amit eleinte feltételeztem, hogy nyomtatni fogok. Azért a 6000 oldal is elég tetemes mennyiség, egy oldalasan 12 csomag papír (30 kg).[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
Melyik paraméterre gondolsz ez alatt: ne "belépőszintű" legyen?
Felbontása 1200 dpi legyen, ne pedig 600 (még ha az 2400 × 600 dpi)?Főleg a fölötte lévő ponttal együtt nehezen értelmezhető a kérés, mert hiába nyomtat szépen a nyomtató, ha utángyártott kellékanyaggal elcsesszük a nyomtató azon képességét, hogy az általa produkált nyomat nagyjából színhelyes, vagy kevésbé "koszos" legyen.
Mi a felhasználási terület? Jellemzően grafikonok, ábrák, vagy szép fotókat is szeretnél nyomtatni?
-
PociAti
senior tag
Én teljesen lézernyomtató párti vagyok (voltam), de munkahelyemen egyre többet használom a külső tartályos tintás nyomtatót, mert megdöbbentően olcsó a fenntartása. Utóbbi pár évben a piacon talán ez a szegmens fejlődött a legerősebben.
Ha még nem készítettél költség számítást, tedd meg. Ha csak 3 éves életciklust és 12.000 nyomtatott oldalt veszel alapul (aminek 10-30%-a színes), akkor gyári tintával is lehet hogy fele annyi lesz az összköltséged, mint utángyártott lézerrel. -
PociAti
senior tag
válasz scarbantia #12388 üzenetére
Csak röviden,
bérelj nyomtatót, kis példányszám mellett nem tudnád megvenni és kigazdálkodni a robusztus gép költségeit. Egész elfogadható bérleti szerződéseket lehet kötni.A nagyformátumú nyomtatók gyönyörűen dolgoznak. Idehaza leginkább a Canon, Epson, HP gépek jönnek számításba, nekem Canonnal vannak kellemes tapasztalataim. Vászonnyomtatásra és tűéles vonalakhoz is megfelelő. Sima (kb. 90g-os) lapra nyomtatott tervrajzok is rendben vannak, de a minőségi hordozóanyag sokat dob a minőségen (és az áron is).
És egy mikroszkópos kép különböző nyomatokról:
A vegyi fotólaborok érdekesen dolgoznak. Hiába áll milliónyi apró pöttyből a nyomatok, ha a levilágító csak 350 dpi-s. Kellemes. "krémes" lesz a kém, de a részletek elvesznek. Viszont a színek, fények dinamikája ennél az eljárásnál a legszebb. -
PociAti
senior tag
válasz scarbantia #12388 üzenetére
A technológiák nem feltétlenül feleltethetők meg egymásnak pusztán dpi alapján. Számos területen a (offset) nyomdaipar sokkal előnyösebb helyzetben van, mert mondjuk CMYK négyszínnyomtatás helyett előre kikevert színekkel (spot color) is dolgozhatnak. Ez fluoreszkáló szín, vagy arany/ezüst fémes csillogás, vagy a nyomást követő egyéb eljárások, mint pl. - egyes részterületek - fóliázása, a felület domborítása, vágása.
Jobban bele se megyek, sok év munkával töltött évek során se kapnál választ minden kérdésre, mert mindig jön majd egy új ügyfél, aki a technológia határait feszegető kéréssel keres majd meg.
-
PociAti
senior tag
- Vékony felépítésű gép, a specifikációk elolvasása nélkül ránézésre megállapítható, hogy nem tudja automatán a duplex nyomtatást. Nincs benne hely a papír megfordítására. Manuális kétoldalast tud. (Ekkor minden szükséges oldalnál figyelmeztet a lap visszarakására, hogy annak másik oldalára nyomtatni tudjon.)
- Az A4-esnél kicsit kisebb papírra simán nyomtat. Papírformátumok: 10 x 15 cm, Letter, No. 10 (boríték), DL (boríték), C6 (Boríték), B5, A6, A5, A4, Legal, 16:9, Felhasználó által definiált, 13 x 18 cm.
- Papírtálca kapacitása: 100 Lapok Normál, 100 Lapok maximális, 20 Fotólapok.
A fotópapír meglehetősen merev és vastag lap, azzal elboldogul. Talán az általad használni kívánt lapot is kezelni tudja. -
PociAti
senior tag
válasz ocscsaba #12430 üzenetére
Annyival kiegészíteném, hogy mi c350-hez hasonló méretű Konicát egy sokkal nagyobbra váltottunk le. Megvásároltuk sok-sok millióért, de olyan szerződéssel, hogy az első 3 évben minden egyes oldal után jelentős összeget fizettünk a forgalmazónak. Cserébe a port "ingyen kaptuk", és a tetemes szervizköltség is eloszlott közöttünk.
Simán megvásárolni nagy terhelés alatt lévő gépet, és önállóan állni a javítási költségeket az elég húzós konstrukció lehet. (Hiába a garancia, az sem fedez mindent. Gondolom X oldal után már nem a kopó alkatrészekre, mivel az nem meghibásodás.) A bérlés nagyon meggondolandó. Vagy akkor vásárolni, amikor jelentős állami/EU-s támogatás igényelhető rá. -
PociAti
senior tag
A #12459-es hozzászólásban azt írod:
- 4."Heti 10-20 oldal"
- 6. Funkció: "kétoldalas nyomtatás"A Brother DCP-T710W nem duplex nyomtató (az Epson WorkForce WF-2750DWF viszont igen).
Brothernél a fekete kezdő toner mennyisége 13.000 oldalra elegendő, az általad megadott heti 20 oldallal számolva 12,5 évre elegendő mennyiség.Ilyen kevés lapmennyiség esetén az automatikus kétoldalas nyomtatáshoz szerintem nem kell ragaszkodni, bár az Epson képes rá. Talán más olcsó tintasugaras nyomtató is szóba jöhetne még, amihez elfogadható áron lehetne megvenni az évi 1000 oldalra szükséges festéket.
-
PociAti
senior tag
válasz gyulank #12504 üzenetére
Első olvasásra azt feltételeztem, nem is lézernyomtató volt, ha nem tudta szépen az 1200 dpi-t, hanem LED-es nyomtató, de az utólagos megjegyzés alapján szinte biztosan a Linux driver hiányossága miatt nem tudta kihasználni a nyomtató valós képességét.
Megfelelő driverrel, eredeti tonerrel még a legjobb gépek is néha foltosan nyomtatnak. Digitális nyomdába mi fóliára nyomtattuk a NYÁK-okat, mivel úgy igényesebb képet kaptunk, de akkor se sikerült mindig elsőre tökéletes minőséget elérni. Színes nyomtatót rá kellett venni arra, hogy csak feketével nyomtasson, úgy precízebbnek tűnt a nyomat.
Javasolni viszont nem tudok egyet se. Túl sok körülményt kell figyelembe venni, és van pár gyenge keresztmetszet (Linux driver), ami hosszas utánajárást igényelne részemről. -
PociAti
senior tag
válasz gyulank #12507 üzenetére
Mellékelt kép alapján alkalmatlan egy menetben homogén fekete kinyomtatására.
Használati útmutatója szerint a Samsung tényleg lézernyomtató (nem LED-es), ami ilyen esetben előny lenne.
Pár éve volt lehetőségem olyan berendezéshez, amihez több gyári drivert is fel lehetett telepíteni, és bár a PCL6 leíró nyelvet használva finomabban jelenítette meg a szürke árnyalatait, de a sötét tartományban a PostScript driver viselkedett jobban. Samsung PCL-t használja (a HP szabványát). Talán ez is jelent valamit.
A tesztelt gépek közül talán a Xerox produkálta a leghomogénebb, legsötétebb feketét.Jó lenne létrehozni egy adatbázist, amiben egy tesztoldal* szerepelne különböző nyomtatókkal kinyomtatva és legalább 1200 dpi-vel beszkennelve.
(* A tesztoldalon lenne 1-2 pont méretű szöveg, koromfekete felület, finom szürke részletek, hajszálvékony fekete ill. szürke vonalak, stb.) -
PociAti
senior tag
válasz PociAti #12510 üzenetére
Még egy apróság: a tökéletes fedettség több festékport igényel, ami nyilván szembe megy a gazdaságossággal. Olyan gépet kell keresni, ahol ténylegesen tág határok között lehet beállítani a nyomtatási minőséget. Valószínűleg leginkább az olcsón üzemelő, de emiatt drágább készülékek alkalmasak erre.
-
PociAti
senior tag
válasz kw3v865 #12585 üzenetére
Böngésző keresőjébe bemásoltam a gép típusát, és az első ígéretesnek tűnő oldalon megtaláltam a választ.
Ez kb. 10 másodpercig tartott, a válasz megírása kb. 200 másodpercig.
Scanning
Optical Resolution: 1200 x 1200 dpi
Interpolated Resolution: 4800 x 4800 dpi
Grayscale Depth: 8-bit
Color Depth : 24 bit
Scan Element: CIS -
PociAti
senior tag
válasz farkas76 #12611 üzenetére
A beszáradás para 10 évvel ezelőtt még igaz is volt, sajnos nem kopott ki a köztudatból.
A lényeg, hogy ezeket a modern tintás nyomtatókat áram alatt kell hagyni, és akkor időközönként, automatikus fúvóka ellenőrzést csinál. Más márkájú, de hasonlóan nagy tartályos munkahelyi gépet folyamatosan használjuk (naponta többször nyomtatunk vele), ennek ellenére lehet hallani, ahogy tisztítja a fejet. Ez a "pazarlás" töredéke a gép árának. Olvastam olyan nagy méretű tintás demó gépről, ami 1-1,5 évet állt a bemutatóteremben, ez alatt alig nyomtattak vele, az új tulaj boldogan használta, csak addigra a tintaszint is jócskán megcsappant, és a festék visszanyerő is majdnem megtelt. -
PociAti
senior tag
válasz ocscsaba #12613 üzenetére
Biztos!
Bár a HP kevés-tintás, fej a patronban megoldás valószínűleg nem így működik (nincs vele tapasztalatom), de azon nyomtatók, melyek patronjai nagy mennyiségű festékkel rendelkeznek, talán már mind úgy működnek. A festékvisszanyerőbe elpöfékel pikoliterek nem számítanak nagy áldozatnak.
Canon nagyformátumú plotterei annyira védik önmagukat a beszáradástól, hogy nem csak a fej irányából fújja a festéket, hanem tisztítás során ellenkező irányból szívó hatás is érkezik.
Majd mások beírják tapasztalataikat, én a Brotherről tudom, áram alatt kell hagyni őket, időközönként automatikusan fúvókát tisztítanak. -
PociAti
senior tag
válasz LANcelot444 #12622 üzenetére
Próbáltam segíteni, de feladtam.
"Sajnos" egyikünk enciklopédikus tudása sem olyan, hogy fejből ismerjük az összes nyomtatót, azok kellékeinek kapacitását és árát. Nehézkesen megy egy ismeretlen paraméterű eszközt összehasonlítani egy másik ismeretlen eszközzel.
Ha már vannak kiszemeltjeid, és üzemeltetésről kalkulációid, akkor oszd meg velünk, ne kelljen már nekünk is újra vesződni vele!
Például az emagnál a Brother DCP-1622WE le van értékelve 36.990 Ft-ra, ennél a nyomtatás költsége eredeti tonerrel bruttó 5,3 Ft/lap. De ugyanott csomagban is árulják, akkor a plusz tonerre is kapsz árengedményt.
Ez csak egy lehetőség, ami mostanában a reklámok miatt szembe futott velem.
update:
közben megtaláltam a Samsungot a fenti oldalon, annak 16,5 Ft/oldal a lapköltsége, ha jól látom,
ugyanott a HP 44A toner, 1000 oldal, Fekete pedig 17 Ft/oldal.
Lehet minden más paraméterben, minőségben jobbak az utóbbi nyomtatók, nem ismerem őket, de a fenntarthatóság alapján ezért elég nagy különbségek vannak.[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
-
PociAti
senior tag
válasz Casoli #12644 üzenetére
"Profi fényképnyomtatásra alkalmas?"
Szerintem profi fényképnyomtatásra semelyik gép sem alkalmas, amelyik csak 4 színnel dolgozik.
Ha mégis megelégednél a 4 festékes színkeveréssel, akkor a T510W helyett inkább T710-et keresd. Mindkettő 210 fúvókát használ a feketéhez, de amíg a 310 és 510 modellek színenként 70, addig a 710 és 910 színenként 210 fúvókával rendelkezik. Feltéve ha kell a jobb felbontás.
(Azt talán mondani se kell, hogy fotópapírt használj fényképek nyomtatásához.) -
PociAti
senior tag
válasz Ringman #12672 üzenetére
Árukeresőt se könnyű használni.
Lexmark, OKI elég kis szereplők a piacon, kevesen foglalkoznak velük, szervizelés problémás.
Samsung 2 éve adta el nyomtató részlegét, elég régi fejlesztés lehet amit kiválasztottál.
Az a konkrét Brother modell kifutott példány, a beragadt készlethez valahol még hozzá lehet jutni, (talán még le is fogják akciózni), mert már megjelent az utód modell. -
PociAti
senior tag
Szimpatikus, rendkívül költségtakarékos megoldás.
Pár gondolat vele kapcsolatban:
- Minden megoldásnál arra kell törekedni, hogy eredeti tinta kerüljön a gépbe. Nem csak színhűség és nyomat tartóssága miatt, hanem a készülék élettartama miatt is.
- Az eredeti tintának sem tesz jót a levegő. (Felbontás nélkül kb. 3 évet írnak a csomagolásra, felbontás után viszont az eltarthatóság lecsökken fél évre.) Aki nem nyomtat rengeteget, annál a tartályos tintából utántöltős megoldás nem feltétlenül jó irány.
- Pigmentes tinta és vízbázisú (dye) tinta között a pigment, azaz a mikroszkopikus méretű festékanyag a fő különbség. Vízbázisú lágyabb, kevésbé hajlamos tönkretenni az eszközt. Legyen az töltőtoll, vagy nyomtató. (Pigmentes tinta élénkebb nyomatot ad , kevésbé érzékeny a nedvességre és jobb a fedettsége, azaz a papír felületén marad és nem szivárog le annyira az alsóbb rétegekbe.)
- Keverni nem szabad a tintákat! Sem a különböző gyártók termékeit, sem azonos gyártó pigmentes és vízbázisú tintáit.És egy kis extra bosszúság! A franc egye meg a gyártókat, hogy nem nagyon készítenek normál áron megfelelő kapacitású patronokat. Pedig nem csak a tartályból töltögetős gépek kiváltsága a 10 Ft alatti nyomtatási költség. A Brother J-s sorozatú alapkészülékeibe a színes toner: 12,8 ml, kb. 1300 oldalra elegendő és csak 2700 Ft-ba kerül. (kb. 2 Ft/oldal, LC525XL) Fekete 48,2 ml, 2400 oldal, 2800 Ft, azaz 1 Ft/oldal (LC529XL). És ez nem a nagy tartályos modell.
Vagy más gyártóknak is vannak ilyen nyomtatói, csak eddig elkreülték a figyelmemet? (Én a toner irányából közelítettem meg a kérdést, nem a nyomtató felől.) -
PociAti
senior tag
Ahogy te is írtad, közismerten vannak nyomtatók, melyek vegyesen használják a tinta típusokat, a fekete pigmentes tinta, a színes az dye, ezért nem részleteztem. A leírtakból tényleg nem derült ki egyértelműen, de én a nyomtató élettartama szempontjából mondtam, hogy nem jó keverni a dye és pigmentes tintákat adott színen belül. A média felületén, szabad levegőn már más folyamatok zajlanak le, mint a nyomtató belsejében.
Majd legközelebb nem egy fárasztó nap után írom a hozzászálást
-
PociAti
senior tag
Nagyon kevés embernek van átfogó tapasztalata a 100-150.000 Ft-os készülékek területén.
Nem csak a nyomattól, de a géptől is elvárható a tisztességes életkor, ami 8-10 év. Ennyi idő alatt kiadhat 2 új sorozatot a gyártó. Ami most kapható, arról senki nem rendelkezik ekkora tapasztalattal, az előd modellhez meg nehéz viszonyítani, mert rendszerint technológiát is váltanak. (Pl. lézerből LED.)
Ebben az ársávban ritkán szokás közel egy időben egymással versenyző készüléket vásárolni, így nem adottak az összehasonlítás feltételei.Az Epsont ha már megemlítetted, ők leszámoltak a lézer nyomtatókkal és kettőzött erővel a tintásokra koncentrálnak.
Az igényeid alapján én is mono lézernyomtatót választanék.Tapasztalatom szerint a magyar piac meglehetősen kicsi, így vagy az van, hogy egy kereskedő megpróbál minél több gyártó termékét forgalmazni, de lyukas a modellkínálat, sok minden nincs készleten, és nem is ismerik behatóan a készülékeket. Vagy pedig csak egy (két) gyártó készülékeit forgalmazzák, profin értenek hozzá, de attól még nem biztos, hogy az ő termékük lenne számodra a megfelelő.
-
PociAti
senior tag
Több munkahelyen is sikerült nyomtató beszerzési folyamatban részt vennem, legalaposabb az volt, amikor 3 héten keresztül tesztelhettük két gyártó nagyon komoly készülékét. 3 hét használat utána se volt egyértelmű a helyzet. Közel 30 olyan számottevő paramétert találtunk, amiben eltértek egymástól. Sem önmagában az előnyök száma, sem a súlyozott átlaguk alapján nem sikerült egyértelmű győztest kihirdetni. Talán leginkább amiatt döntöttünk az egyik mellett, mert annak hibáival (hiányosságaival) jobban együtt tudtunk élni.
Tehát nem is annyira az előnyök döntöttek, hanem a hátrányok hiánya. Relatív hátrányok, a másikhoz képest.És akkor is csak két készüléket hasonlítottunk össze egymással. Egyik gyártó adott évi és egy másik gyártó kb. másfél éves modelljét. Gyakorlatilag lett volna még 4-5 termék, ami paraméterei alapján nem hullott ki a rostán, de nem volt lehetőségünk élesben kipróbálni.
Nem mellékesen a "vesztessel" is elégedettek lettünk volna.
Autós hasonlattal élve ott se könnyű több hasonló jármű közül egyértelmű győztest választani.Minél pontosabban ismered a saját igényeidet (nyomtatási költségek, sebesség, funkciók), annál könnyebb kiválasztani a hozzá illő készüléket.
-
PociAti
senior tag
válasz vmicza #12714 üzenetére
A "külső tartályos" elnevezés elsősorban az Epson L szériára vonatkozik, ezen kívül az Epsonnak is és más gyártóknak is van olyan tintasugaras nyomtatója, melyben a méretes tartály készüléken belül van, és olcsón üzemeltethető gyári tintával. Tehát ne csak "külső tartályosra" keress.
Ui: Ha egy márkával elégedett vagy, akkor ne válts. -
PociAti
senior tag
válasz vmicza #12717 üzenetére
Szerintem ebben a kategóriában sok jó készülék van, konkrét modellt nem írnék. Epson fejleszt legerősebben ebben a szegmensben, de HP, Canon, Brother között is vannak remek nyomtatók.
Különbségek a papírkezelésben vannak (olcsóbb tálca és behúzó, vagy masszív duplex egység), eltérő számú fekete / színes fúvókák. Részleges vagy teljes pigment tinta használat, wifi, ADF és egyéb apróságok. Igényekhez és pénztárcához kell keresni egy gépet. -
PociAti
senior tag
válasz scott_free #12726 üzenetére
Otthoni géppel nem érhető el hasonló minőség.
-
PociAti
senior tag
válasz ocscsaba #12729 üzenetére
A digitális nyomdában használt kb. 400 kg súlyú, több milliós gépek minősége és otthoni / kis irodai nyomtató minősége között hatalmas a különbség. A nagy gép elég jól paraméterezhető, de az úgynevezett kreatív papírokkal még ez is megszenved (nem tud homogén fekete felületet létrehozni, vagy nem bírja belesütni a festékport). A lézer technológia már csak ilyen (LED ezen a területen még rosszabb).
Az Avery névjegykártya íve elég drága, csak az alapanyag közel annyiba kerül, mint amennyiért mi adtunk egy kis példányszámú névjegykártyát (papír + nyomtatás + vágás).
Ocscsaba, te legalább már használtad én nem ismerem. Lehet hogy anyag összetétele, felülete úgy lett kialakítva, hogy gyengébb gépek is megfelelően dolgozzanak vele. (Bár ügyfelenként nagyon nagy a szórás, kinek mi elfogadható.)
Jó megoldást ezek miatt nem tudok javasolni a kérdezőnek:
3. Főleg színes, kétoldalas névjegykártya nyomtatására
8. A nyomtatási minőség fontosabb, mint az ár. -
PociAti
senior tag
válasz scott_free #12732 üzenetére
A méretgazdaság komoly faktor. Én 1 ív Avery papír árát néztem, nem 500 db-ét. Ez a csomag többe kerül, mint az általad kinézett színes nyomtató. (78.800 Ft vs 56.990 Ft.)
Nagyon érdekes az árazása ennek a konkrét Ricoh gépnek. Az árukereső alapján 56.990 és 189.990 Ft között kínálják. Két éve 160.000 Ft-ról indult az eszköz ára, és azóta jó sokat esett. Ez nem feltétlenül dicséret, sikeres modelleknek nem szokott ennyit zuhanni az ára. (Viszont azt is magában hordozhatja, hogy nagyon jó vétel.)Keress egy olyan kereskedőt, ahol van ilyen demo gép, és készíttess velük teszt példány. Ha tetszik, akkor vedd meg a nyomtatót. Mi nemrég pont így adtunk el egy drága nyomtatót. Nekünk volt demó gépünk, és a vevő által küldött nyersanyagra megfelelő színvonalú nyomatot tudunk produkálni.
Digitális nyomdai árakat én úgy számolom, hogy SRA3-as papír kb. 200 Ft, 1 db A3-as oldal kb. 200 Ft, így 600 Ft-ból megvan 48 db 2 oldalas színes kártya. (De magadnak kell kivágni.) 12,5 Ft/kártya. Kis példányszámnál nincs lehetőség a 2 oldalt pontosan egymáshoz illeszteni, ezért úgy kell megtervezni, hogy 3-5 milliméteres elcsúszás is beleférjen.
[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
válasz farkas76 #12749 üzenetére
Átlagosan havi 4.000 oldalt szeretnél nyomtatni, az éves szinten kb. 50.000 oldal. Ez azért jelentős mennyiség! A 4 Ft-os oldalköltség jónak számít, így nyomtatásra évente 200.000 Ft menne el, ehhez viszonyítva az 50.000 Ft-os gép ára elég szerény. Főleg annak fényében, hogy a lézernyomtatóknak azért 5 évet simán ki kellene bírniuk. (Az már 1 milliós toner költség.)
"mindenképpen olyat szeretnénk ahol a toner és a dob egyben van"
Magyarul valami gyenge minőségű, kevésbé tartós fényhengerrel üzemelő gépet szeretnél. Olyat, aminek élettartama megegyezik a toner kapacitásával. És még abból is a gyengébb, utángyártott minőséget képviseli.A Kyocerákat szokás dicsérni tartósságuk miatt, Kyocera ECOSYS P2235dw 77.000 Ft körül van. Terhelhetőségben havi elvi maximum: 50.000 oldal. Sajnos egyre több helyen használják ezt a homályos megfogalmazást, ami nyersen megfogalmazva azt jelenti, hogy ekkora intenzív terheléstől csinálja össze magát a gép. Drága hozzá a gyári toner: 25.000 Ft / 3.000 oldal, de talán jó irány a Kyocera.
-
PociAti
senior tag
válasz enterlaci #12768 üzenetére
Ezek a paraméterek jól ráhúzhatóak a bérelhető nyomtatókra. Kérj ajánlatot bérbeadással foglalkozó cégtől. Előnye a bérlésnek, hogy strapabíróbb, szebb minőségben dolgozó, komolyabb funkciókat rendelkező gépet kapsz, mint amennyiért gépet tudnál venni magadnak. És a szervizelés is általában egyszerűbb, ha komolyabb szerelést igényelne, akkor hoznak cseregépet.
-
PociAti
senior tag
válasz ocscsaba #12780 üzenetére
TN-1090-es toner való bele, az 1.500 oldalra elegendő. Ez az eredeti toner kerül 7.999 Ft-ba, de ennek ára is csökkenthető. Van ahol 500 Ft-ért visszaveszik a használt tonert, és van amikor a készülékhez vásárolt extra tonert közel féláron adják. Úgy néztem a DCP-1622WE és 1623WE ugyan az a készülék, csak más a színük.
Kézi kétoldalasnál figyelmeztet a gép a papír megfordítására. A folytatáshoz jóváhagyást vár a kezelőtől, hogy fordítva vissza lett téve a lap.
-
PociAti
senior tag
válasz ocscsaba #12782 üzenetére
Igen, jól látod! Úgy tapasztaltam, a Brother elég jól leszokott arról, hogy kisebb kapacitású tonerrel árulja a készülékeit. Nem gyárt külön félig töltött tonert, hanem a normál kellékanyagot csomagolja a géphez. Például a tartályos tintasugaras nyomtatóhoz (T510, T710, T910) helyből dupla feketét adnak, ami 13.000 oldalra elegendő.
-
PociAti
senior tag
válasz tknof1871 #12807 üzenetére
És alapból normális töltettel rendelkező tonert adnak a géphez, nem pedig feléig, harmadáig töltöttet.
Nincs mit szépíteni, utángyártott tonerrel készített nyomatok néha elég rondák. Foltosak, koszosak, stb. Gyártók szempontjából nézve ez hírnév rombolás, mert az ügyfél csak a gyenge minőségű nyomatot látja. Nem lehet hosszú távon sikeresen blokkolni az utángyártást / utántöltést, és ezzel a gép idő előtti tönkremenetelét. Maradt a másik út, a megfizethető áru üzemeltetést. Brother ezt választotta, reméljük a többiek is követni fogják őket! Ők is csak az utóbbi pár évben léptek rá erre az útra, de folyamatosan olcsó üzemeltetésű gépekkel rukkolnak elő.
-
PociAti
senior tag
A tartályos nyomtatókra is ráférne a frissítés. Brother T300, T500, T700W kifutó (kifutott) modell, utód modellek DCP-T310, DCP-T510W, DCP-T710W, MFC-T910DW (ez utóbbi már duplex). Illetve a nem tartályos, de közel olyan olcsón dolgozó DCP-J100, J105 és J200 is megérné az említést, mivel ezek is alig pár Ft-os színes lapköltségre képesek.
Ha a többi gyártóról is találok friss és jó összefoglaló marketing anyagot (Epson, Canon, HP, stb.), akkor jelzem milyen új készülékek jelentek meg. Persze ha másnak lenne infója róluk, az még jobb lenne![ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
válasz SkyLine3000 #12853 üzenetére
Azok a gépek hőszublimációs transzfernyomtatók.
https://www.dpreview.com/news/7067671234/deliver-prints-on-demand-with-citizen-s-new-cy-02-dye-sub-photo-printerDrága az üzemeltetésük, rossz a kép dinamikája, színhűsége, a nyomatok tartóssága, gyenge a felbontása, stb.
Csak az dicsérhető, hogy kis méreten elférnek, kevés áramot fogyasztanak, és gyorsan elkészül egy száraz nyomat, aminek a költsége ésszerűség határain belül ráterhelhető a nem túl igényes vásárlóra. -
PociAti
senior tag
válasz Masooo #12856 üzenetére
Környezetvédelmet szóba hozni a kétoldalas nyomtatásnál, szemfényvesztésnek tűnik. Csak a lényegről tereli el a figyelmet, önbecsapásnak elmegy. Mellesleg ha a teljes ciklust nézzük, az egység legyártása környezetszennyezőbb lehet annál, mint amennyit otthoni használat során "spórolni" lehet vele.
-
PociAti
senior tag
A berendezések felbontása általában jobb nyomtatáskor, mint másoláskor. A (HP oldala szerint: Print quality color (best) Up to 2,400 x 600 dpi, míg Canon esetén a nyomtatás csak 600x600 (Although you can select a (well-hidden) 1,200dpi mode, the printer’s true resolution is 600dpi.). Ebben az árkategóriában a 600x600 dpi-s másolási felbontás elfogadható érték, esetünkben mindkettő hozza ezt a normál szintet.
A HP amúgy ki tudja meddig fog támogatást nyújtani azokra a Samsung eszközükre, amihez nincs sok közük. Inkább csak púp a hátukon. Lehet hogy a következő nagy win10 frissítés után ezek az eszközök is elhullanak.
Számold ki mennyit használnád. Ebből az árból 2-3 eldobható színes nyomtató jönne ki. Nem mondom, hogy az jobb, mert mindkettőnek megvannak az előnyei.
[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
válasz m4rk.89 #12954 üzenetére
Alig pár hónapja jelent meg. Hosszú távú tapasztalata senkinek sincs.
Az előd szériára (T300-T500-T700) nem nagyon hallottam panaszt.
A fej is látszólag azonos (fekete: 210 fúvóka, T3, T5 modelleknél: színes 3×70 fúvóka, T7, T9: 3×210). Kellékanyagnál a fekete tintát pigmentesről vízbázisúra cserélték, a többi maradt a régiben. -
PociAti
senior tag
válasz Gabesz87 #12973 üzenetére
Vannak készülékek, melyekre a brother most 5 év garanciát ad. Regisztrációt követően!!
"A kiterjesztett garancia kizárólag a Brother Magyarország disztribútorai által forgalomba hozott termékekre érvényes. A garancia 2 évről 5 évre való díjmentes kiterjesztésért ..."
Az edigital magyar disztribútornak számít-e, vagy sem? Ezt velük kellene tisztázni. A magyar törvények miatt 1 év gyári garancia (jótállás), és utána további 1 év szavatosság alapból jár. Ha ezt kevésnek tartod, akkor az edigitalnál vásárolhatsz extra garanciát.[ Szerkesztve ]
-
PociAti
senior tag
válasz Gabesz87 #12975 üzenetére
A japán anyacég nem ad alapból 2 év garanciát! Ez tévedés.
Példaként: ha egy albán cég vásárol közvetlenül a vietnami gyárból 100 db készüléket, és azt Magyarországon árusítja, attól még nem kötelesek 2 év garanciát magukra vállalni. Az albánok mondjuk lehet azért szerezték be olcsóbban, mert beszerzéskor lemondtak mindenféle a gyártóval szembeni garanciális igényükről, és az árba beépítették mondjuk hogy 3%-ának lesz valami hibája.
-
PociAti
senior tag
válasz Gabesz87 #12977 üzenetére
Japán tervezés, 3 (illetve 5 év) garanciát is bevállalnak, szóval elég megbízhatóan tudják azt, amit tudnak.
A hivatalos magyar forgalmazó további gesztusokat tehet a vásárlók felé. (Regisztrációhoz kötött további 1 év garancia.) De a kikerülésükkel hazánkba hozott gépek esetleges problémáit nem kötelesek magukra vállalni.
E konkrét modell esetében az Amazon oldalán közel 3000 értékelés van, többnyire pozitív. Jogos kritika vele szemben a relatív drága üzemeltetés. Léteznek Brother lézernyomtatók, melyeknek lényegesen alacsonyabb a lapköltségük. Persze ennek akkor van igazából jelentősége, ha valaki sokat nyomtat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gran Turismo
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Politika
- Faragott a Radeon RX 7700 XT árán az AMD
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vallás
- EA Sports WRC '23
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- További aktív témák...