-
IT café
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jazz
veterán
Sziasztok!
Milyen monitort ajánlanátok 50-100k környékén?
Amire én gondoltam, hogy 16:10 legyen mindenképpen, mivel 16:9 filmezésen kívül minden másra, munkára, játékra már túlzottan is keskeny.
Na most 1920x1200-as 24"-os olyan 60k körül van. Közel ennyiért meg már tunerral szerelt monitort ("TV") is lehet kapni, csak az 32"-os. Igaz azok mind 16:9-esek. Nem tudom, hogy egy ilyen LCD tévét monitorként használva, az egyáltalán milyen.Köszi
free your mind
-
Jazz
veterán
-
Jazz
veterán
válasz Nyugdíjas #5646 üzenetére
Cúcs, remek link. IPS kell nekem.
Isual:
A 23"-os 1920x1080, 16:9-es Dell 59k [link]
míg a 24"-os szintén 1920x1200..., de 16:10-es Dell 120k. [link]Igaz, utóbbinak komolyabb az elektronikája, 12bit..., meg sokkal több a bemenet...
De akár hogy is, -60k, azért ez nagy különbésg, a fele, és -1", és nagy-nagy bánatomra 16:9 Kérdés ér a 24"-os ennyit hogy 2x ennyibe kerül....bár a 16:9-es nekem nem jöhet szóba, már csak a képaránya miatt is.
Esetleg másik alternatíva, 24", 1920x1200,16:10, IPS, és hasonló minőségű mint a Dell?
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Áhh....ég és föld a két technológia között különbség akár ez [link] és az UT2410 között.
24"-os is, 16:10-es is, 1920x1200, tökély panel, színmélység, színhűség, látószög, egyebek...nincs mese. Ki kell csengetni azt a 120k-t ha jót akarok.Topanka: Az a baj vele, hogy 16:9, túl keskeny. Ezt az arányt a szélesvásznú filmek után vették át. De én nem filmet nézni akarok. Arra nem kéne 120k-s monitor. És bizony minden másra zavaróan keskeny ez a képarány. Notin se tudtam megszokni. Égen földön kerestem 16:10-eset. Még jó, hogy nem a nagy mozivászon-arány lett az iránymutató, 1:2,4-hez vagy mennyi.
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
DELL U2410
Remek teszt, remek monitor, de néhány kérdés felvetődött. [link]
- Ez pontosan mit jelent:
"Egy apró megjegyzés az igazán vájtszeműeknek: a monitor frame-rate konverziót végez 60 fps-re -- viszonylag jól csinálja, persze azért pl. a scrollokon némileg észrevehető. Hozzátenném, a 24p még így is sokkal jobb, mint az eredeti telecine módban."- A másik: Kompozit bemenetről hajtva:
"Egy furcsaságot fedeztem fel: erről a bemenetről hajtva (és talán komponens videónál is ez lesz) a fényerő (brightness) nem a háttérvilágítást állítja, hanem a monitor digitálisan szimulálja a beállítást. Magát a háttérvilágítást meg felküldi a maximumra, ami persze meglátszik a sötétebb részeken. Nem tudom, miért volt erre szükség."Nem tudom hogy ez most termékpolitika (ne legyen tökéletes mindenben), vagy a technika szülte ezt a megoldást, akárhogy is, sajnálatos, főleg hogy sokan használnak még compositot, ami főleg régebbi régebbi eszközök csatlakoztatásánál játszana szerepet.
free your mind
-
Jazz
veterán
Úgy néz ki, nekem is meg kell barátkozni a 16:9 gondolatával, bár baromira zavar.
Jó ez a Dell U2311h, főleg 50k-ért. És 120k-t kiadni a U2410-ért...túl sok az ár különbség.
Ha lenne ebből a U2311h-ból 16:10-es, egy percig nem gondolkoznék.free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Topanka #5744 üzenetére
Nekem anno úgy volt az LG monitoromnál, hogy 1 teljes pixelre csere gari, vagy 5 különböző subpixelre (ami akkor nagyon jónak számított), de mivel csak 2/3 pixel volt hibás (1 pixelen belül 2 sub pixel), ezért nem lehetett gariztatni.
Egy 1920x1200-as monitornál van ~2.3M pixel, és x3=~6.9M sub pixel, ami nem kevés.. Nem is tudom olyan gari létezik e, ami vállalja hogy ha a ~6.9M sub pixelből bármely meghibásodik, csere gari. Vagy már tart ott a technológia, hogy van olyan gyártó aki ezt így bevállalja?
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz jegenye77 #5810 üzenetére
"inkább a 16:9 furcsa nekem."
Ugye ugye. Én nem tudtam megszokni. Persze azért nem vészes, csak nem optimális. 16:9 a szélesvásznú filmek képaránya. Arra találták ki hogy moziba ne csak 15 oszlopnyi ember élvezhesse a filmet, hanem 30. Vagy a nagy vászon esetén 50. Aztán HD Tv adások...És ennyi. Ezt ráültették a monitorokra, mivel egyre többen néznek mozifilmeket azon is, illetve főleg amcsiban ahol már minden Tv adás 16:9-es ugye...csak hát a számítógépen nem csak filmezünk....az a legkevesebb. De úgy látszik a fogyasztói igény ezt diktálja, vagy én nem tudom.
JoceeHunt: Van 24"-es is, csak hát az ára...igaz a tudásával egyenesen arányos [link]
Tsebacsi: +-1" az semmi a méret nem gond, de a képarány már annál inkább. Szerintem a 16:10 még elfogadható, az ideális valahol 4:3 és 16:10 között lenne. És sajnos rengeteg múlik rajta, mert vertikálisan nagy a "hiány". Gondoljunk csak: böngészőre, Word, Excel, 3DS max, Cad, akár egy total commander, sőt, játékoknál is zavaró hogy "nem látsz tovább" függőlegesen, horizontálisan meg olyan nagy a tér hogy be se fogadja a szemed. Ez csak szubjektív persze.
16:9 már zavaró. 16:10 még elmegy. És mivel évekig ezt fogom bambulni, nagyon nem mindegy.
Csak nem találok alternatívát erre a Dell-re, annyira jó. Csak az a fránya képarány. 2410 meg 2x annyi, és a tudásáról is letudnék mondani. Ebből a pénzből már vehetnék 2x 2311-es Dell-t. Vagy vegyek egy samsut ugyan úgy 50k-ért ami sokkal "rosszabb" csak azért a függőleges 2cm-ért??
A piacon meg semmi alternatívát nem találtam erre a Dell-re 16:10-ben. Vagy ha tud valaki...örömmel venném. U2410 mennyire új monitor? Várható hogy hamarosan leesik az ára?[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz csimpok #5816 üzenetére
Kár hogy nem egy optimális PC kijelzőből származtatták.
Valahogy a 16:9-es notin is szenvedek, 16:10-eset meg optimálisnak találom. De ilyet se lehet kapni, ez is csak egy régi céges.Nyugdíjas:Akkor kérek egyet "iiingyen". Akkor nem marad más hátra mint a megalkuvás.
2311-re létezik subpixel garancia? (1)
free your mind
-
Jazz
veterán
Ez akkor jó hír, hogy van sub-pixel gari. Senki nem örülne neki ha a tökéletes monitorja épp emiatt nem tökéletes. Mondjuk eleve nem hoznék el úgy monitort hogy előtte nem teszteltem le sajátkezűleg a notimon.
És egy ilyen gari mennyi többlet költséggel jár kb.?A másik: CRT-n még oké a frekvencia meghatározása, teljesen érthető...de mi a helyzet TFT-nél? Mi az hogy pl.: max. 1920x1080/60Hz? Vagy akár a win-ben lehet állítani a monitor frekit, 60-tól felfele 85 max (nálam). Ez most mi? Hisz így is úgy is állókép, a max fps-t meg meghatározza a response time. 2311 esetében ha jól tudom 8ms-es, azaz elvileg 125Hz (Fps) megjelenítésére képes. Igaz?
Így van. Bármilyen bevásárló kocsis üzlet felejtős, igénytelen a futtatott filmek minősége, több mint kritikán aluli. (32"-os TFT-n futott az RTL gagyi analógon koaxon, és az is széthúzva, beállítatlanul.) Arra jók hogy adják a meleget meg a fényt. És kb. ennyi.
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz ledgeri #6536 üzenetére
Nekem a jó öreg LG 1730B-nél 12ms van, és szinte tökéletes. Ennyit a millisec-ekről. Ez is 83Hz-et jelent képváltásban.
Ha van 120fps-ed, a te 8ms-esed akkor is elég, 125Hz-et jelent. Ha meg hard-ban tolnál valami ultra gyors game-et (gondolom ezért fontos a ms) akkor is alig érzékelhető. Sőt, természetes motion blur 0 számítási ráfordítással.free your mind
-
Jazz
veterán
Sziasztok!
Ahogy nézem, még mindig a Dell u2311 és társai a best buy. (olcsó minőségi IPS....)
Szívem szerint egy ilyet vennék, u2410, 16:10, IPS, valós 32bit színmélység, profi, munka monitor. De még mindig 130k.
u2311 meg töredéke. Úgy hogy efelé hajlok. Biztos azóta kijött egy csomó verzió. Melyiket ajánlanátok?
free your mind
-
Jazz
veterán
Jogos....
Akkor u2312HM felejtős.
Most olvasgatok egy brutálisan részletes angol nyelvű cikket U2412M-ről. (most nézem, ez pont az általad említett tft central) [link]
Szóval akkor U2412M vs u2410 között a 60hz vs 72hz és az 1milliárd vs 16 millió szín (+ a különböző bemenetek/kimenetek) a különbség? (nagy vonalakban).
Jól láttam hogy u2412M -nek nincsen hdmi bemenete?
szerk.: U2410 6ms, 2412 8ms. 1000/8=elvileg 125fps megjelenítésére képes. Míg 2410 166-ra. Ez most hogy is néz ki a valóságban? (nyilván ha 60Hz-es képfrissítésnél nem lehet többet kicsikarni belőle, akkor ennél több képkockát sem fog tudni megjeleníteni másodpercenként. Vagy ez független tőle?
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Ez már így túl sok hátrány akkor. Ahh. Nagy gratuláció a Dell "termékpolitikusának". Jól végzi a munkáját.
A szerkesztett részhez mit szólsz. (tudom, google, 1000oldalas leírások... régen foglalkoztam a tft monitorokkal, és nem nagyon érek rá napokig olvasgatni. A szakértői véleményetek érdekel. )
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Nyugdíjas #17837 üzenetére
Ez nem szakértői vélemény, hanem sztereotípia. ("játékra"...nem)
Problémázás? 3 hsz, és fél órája gondolkodok rajta. Hűha. (utána olvastam és még játékra se vennék 2312-őt ha van egy sokkal jobb 2311h, még ha nem is kapható újonnan. )
Már egy éve szemezek amúgy u2410-el. Gondoltam le megy az ára, de még mindig 130k. (és még mindig nem írtam mire kell. ) Ezt a részét eltudom én dönteni.
Egyenlőre gyűjtöm az infot, az ár/érték arányról, kompromisszumról, aztán eldöntöm jó lesz e nekem arra amire kell.
Kérdés: "U2410 6ms, 2412 8ms. 1000/8=elvileg 125fps megjelenítésére képes. Míg 2410 166-ra. Ez most hogy is néz ki a valóságban? (nyilván ha 60Hz-es képfrissítésnél nem lehet többet kicsikarni belőle, akkor ennél több képkockát sem fog tudni megjeleníteni másodpercenként. Vagy ez független tőle?"
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Nyugdíjas #17839 üzenetére
Pfff....azt látom hogy nem akarsz, de hogy még meg is sértődsz....de min ember?? Komolyan kérdezem. Már moderáltatom is a hsz.-em csak mond hogy melyik részével bántottalak meg. Tényleg nem értem....még smylit is tettem hogy átmenjen a hangulat....atya ég.
Nekem kéne megsértődni hogy az ember segítséget kér, és ilyen hsz.-t kap hogy: "ne problémázzá játékra vegyél ilyet oszt kész". Te is így vásárolsz dolgokat 100ezer forintos tételelben??? Egyszerű kérdésre miért nem lehet egyszerű válaszokat adni? Ez egy fórum nem? Ahol segítünk a másiknak és megvitatjuk a dolgokat. Nem pedig fals semmit mondó hsz.-eket írogatunk, meg google a barátod-okat linkelgetünk. Akkor minek a fórum. Hisz nem tudsz olyan dolgot mondani ami nincs fent google-on...
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Nyugdíjas #17841 üzenetére
Én az akkora cimbikkel sörözni szoktam, nem smylit írni.
Az, hogy fps-t számolgatok, az egy dolog. Mert ez is érdekel.
Amúgy az tényleg indifferens hogy mire kell, tán nem is akarom hogy befolyásoljon bárkit. Műszaki ember lévén eltudom én dönteni hogy jó lesz e nekem arra amire, ha valaki, csak én tudom eldönteni. (ez gondolom dícséretes némiképp, és érthető is).
És akkor ott van a másik része, hogy ha már veszek, akkor "olyat" veszek...ez megint szubjektív, amit nekem kell eldönteni.Viszont ami nem, az a tapasztalat, vélemények, ajánlások. Ehhez meg egyszerű információkra van szükségem, meg segítőkészségre, amiket ha nem kapok meg....Én 100%-ig döntésképes vagyok, megfelelő információk birtokában. Olyankor osztok, szorzok, mérlegelek, döntök...ezt nem is tudná megtenni senki helyettem, nem is engedném.
De hogy válaszoljak a kérdésedre: mindenre. Túl hosszú a lista mindent elmagyarázni, és a fenitekben foglaltaknak megfelelően feleseleges is.
Viszont én még mindig nem kaptam választ az 1000/8-as számolgatásomra.
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz schawo #17842 üzenetére
Ebben igazad van. Átlag user úgy kérdezné hogy: "játékra/munkára kell gép ajánljatok valamit"
Ezzel szemben én nem vagyok átlag Pistike, és nem így vásárolok. Van konkrét elképzelésem, és én szeretném nyilván eldönteni. De nem ismétlen magam.
Info-t pedig adtam, kérdés formájában (kértem), amit most linkelek harmadszor:
"U2410 6ms, 2412 8ms. 1000/8=elvileg 125fps megjelenítésére képes. Míg 2410 166-ra. Ez most hogy is néz ki a valóságban? (nyilván ha 60Hz-es képfrissítésnél nem lehet többet kicsikarni belőle, akkor ennél több képkockát sem fog tudni megjeleníteni másodpercenként. Vagy ez független tőle?"
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Nyugdíjas #17845 üzenetére
Látom akármit írok sehogy se jó.
Próbáltam elmagyarázni, hogy ne akadjunk le azon hogy mire kell, mert nem ez a lényeg. Hanem az hogy mit tud.
Nem abban kértem a segítséget hogy milyen monitort kell venni munkára, hanem abban hogy miket tudnak a különböző Dell-ek, és ezekről vélemények tapasztalatok érdekelnek... Tán nem így volt? Még mindig nem értem hogy akkor min akadtál le, már az x-edig Off hsz-edben, és még mindig meg vagy sértődve a semmire, és még mindig nem akarsz segíteni. De ahogy óhajtod. Nem tudom mi a bajod, de ennél többet nem tudok segíteni hogy helyre billentsem a "megbántottságod" vagy minek nevezzem finoman.
Az 1000/8-as dolog nincsen leírva a specifikációkba, se pedig a szubjektív vélemények sokasága.
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Chosen #17850 üzenetére
Igen én is erre tippeltem. Elméletben az ezzerről leosztott response time ugye megadja a fizikailag megjeleníthető maximális képkockák számát mp-enként. (ahogyan egy LED dióda response time-ja 1000 nanosec alatt van, így az több millió jól elkülöníthető villanásra, "fps"-re lenne képes.)
Ez főleg utánhúzás formájában jelentkezik. Ehhez társul a monitor maximális képfrissítése a videókártyával egyetemben.
Na ez az amit nem tudok, hogy itt jön a monitor képessége, és az a feldolgozó egység, ami 60hz-nél többre nem képes. De miért.free your mind
-
Jazz
veterán
Köszi. Azt nem tudtam hogy ezek gray to gray értékek. Ez akkor kicsit "marketing" átverés. btw wtb megadása lenne a korrekt.
(gondolom a merketingen kívül onnan jött a gtg, hogy a valós felhasználsában ritka a teljes fekete/fehér átmenet.)
Nekem van egy valós 10ms-es btw wtb-s monitorom, 72Hz-en, és még ott is van utánhúzás.
free your mind
-
Jazz
veterán
válasz Helmoras #17857 üzenetére
Részemről a teljes együttműködés, és a félreértés kigyomlálása volt jelen végig, agressziónak a nyomát sem tapasztaltam "magamban" ezt őszíntén mondhatom.
Ha csak azt nem mondod hogy ez agresszív [link] mert akkor teljes mértékben igazat adok."A "Milyen xy dolgot vegyek" topic-ok alapvető működési elve, hogy csak úgy tudnak segíteni az emberek ha tudják a felhasználási területet, így ajánlva specifikusan arra megfelelő terméket."
Igazad van, de itt sok a profi (én nem vagyok az), és gondoltam el is lehet beszélgetni adott témáról. Nem csak a sablonos köröket lefutni, főleg ha valakinek nem arra van szüksége."Elhiszem hogy értesz hozzá, azt is hogy tisztában vagy vele mire van szükséged, és azt is hogy be tudod osztani a pénzed. Nem is igazán értem miért érdeklődsz, úgy látszik tudod mit akarsz."
Még pár ilyen hsz., és már én se értem...[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Összegezve akkor u2312HM annyival "rosszabb" u2311-től hogy az már nem éri meg nekem.
U2412M 16millió színnel, HDMI nélkül, 60Hz-el, 70k-s árával versenyez,
egy
u2410 1milliárd, számtalan bemenetű, 72Hz-es 130k-s árával.És ahogy nézem, más alternatíva nincs is nagyon ilyen körben?
schawo: Szerk.: bocs, nem wtb btw, csak sima btw. (már ha nem hamis az adat)
Nem játékra keresek, akkor nem is vennék monitort, lévén alig játszom. De vélhetően játszani is fogok rajta. Meg dolgozni, a komolyabb sofware-ektől a word-ig, meg filmet nézni néha, meg kivetíteni, előadni, stb.[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Uhh. Közel 3x-osa. Ez szerint 30ms.
Game mode? az mi.Ennyit sikerült kihalásznom.
"However, Dell have included a 'through mode' type feature for the U2410 when using the 'game' preset mode. This bypasses certain internal electronics and is designed to help reduce input lag. We tested the input lag using this feature as well, and the results are included in the above comparison graph. Input lag was significantly reduced to 14.4ms average, with a maximum of 20ms. This feature worked well, and should ensure the screen is suitable for fast gaming and those sensitive to lag."De konkrétan mi a hátránya ennek a mode-nak?
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Nekem semmi bajom nincs Nyugdíjassal. Tudom, látom hogy ért hozzá, és hogy segítőkész. Csak mi valahol félresiklottunk.
Ezzel teljesen egyet értek, amit írtál. De olyan alaposan sose fogom tudni megvizsgálni, mintha hazavinném és egy hónapig tesztelném, egyiket, másikat.
Meg nem tudom létezik e ilyen bolt, ahol bevezetnek egy sötét szobába, és kedvedre tesztelheted a monitort.Ezért kénytelen vagyok a specifikációkra, szubjektív véleményekre hagyatkozni, és belőlük a valósághoz legközelebb álló, valószínűsíthető következtetést levonni.
Kár, hogy még 2412m-en sincsen hdmi.
Hogy alapot adjak a "számolgatás"-odnak , kicsit számolgattam a pixel távolságokat.
2412M-nél 0.270mm.....nos 60cm-ről (kb. ennyire lenne tőlem) kicsit nagynak tűnik nem?free your mind
-
Jazz
veterán
Ha csak nem dolgozol komolyabb mozgóképekkel, játékoknál van jelentősége. 60hz az max 60 fps. 75 meg max 75fps. De ilyen felbontáson aki full max grafikán futtatja a mai játékokat 75+fps-en tartósan, annak meg az up.
Ez mondjuk igaz, ott az átalakító. Köszi.
Azt hiszem akkor marad az U2412M. U2311H amúgy is 60k lenne ha kapható lenne. +10k-ért kapsz egy +1"-os 16:10-es monitort. Ami minden szempontból a legjobb választás egy 16:9-eshez képest. (kivéve egy-két játékot)
[ Szerkesztve ]
free your mind
-
Jazz
veterán
Nem biztos hogy jól tudom.
Van egy 10bit-es fizikai megjelenítés x3 (a három színnek) 30bit. 2^30= Ez 1 milliárd szín. De a feldolgozás 12bit-en történik. Meg vidkari úgy is csak 3x8bit, de a színarányoknál átmenetknél akkor is kiütközik a 30bit mert 16-on rendeli/címzi a 8-as színenkénti értékeket.
wide gamut color, egy kiterjesztett színskála, de hogy azt hogy teljesíti 110%-ra, azt nem értem.
(2410)
[ Szerkesztve ]
free your mind
Új hozzászólás Aktív témák
- Az alaplapgyártókra hárítja az Intel az egyes Core CPU-k stabilitási gondját
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- Villanyszerelés
- Futás, futópályák
- TCL LCD és LED TV-k
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- NBA és kosárlabda topic
- Xbox tulajok OFF topicja
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...