-
IT café
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
hibavissza
veterán
Bocs, hogy beleböfögök, a monitor gyártást nem ismerem, de a fényforrásokról még maradt némi emlékem az egyetemi évekből.
Itt mindenkinek igaza van, még is elbeszélnek egymás mellett, mert elvész a lényeg.A panel reprodukálható színtartományát kurvára nem érdekli milyen eszközzel világítják meg. Őt a fény "semlegessége" azaz színe érdeki. A LED dióda eredetileg "kék". Különböző szűrőkkel változtatjuk meg a színét, de eredendő hullámhossza miatt az emberi szem az általa előállított fényt érzi tisztábbnak (lásd fehérítő-->kékítő). Ezért olcsóbban elérhető "semlegesebb" fény, így a szemünkbe a panel által előállított
rezgésfény jobban hasonlít a panel eredeti szűrőire. Így egy azonos panel ELMÉLETILEG több színt tud megjeleníteni LED által mint CCFL által. Más kérdés, hogy a panelt (vezérlést) illik "hangolni" a majdani fényforráshoz.
További előny a kalibrálásnál jelentkezik. Ez konkrét. A LED fényereje precízebben állítható, valamint élettartama alatt nem színeződik el. Egy 6-8 éves napi 8-10 órát futott CCFL monitort nem lehet bekalibrálni a legjobb spektroval sem. A megjeleníthető színtartomány jelentősen csökken.
Bár biztos van olyan csúcs Eizo, aminél gondoltak erre a mérnökökSzerintem. Nagy általánosságban.
[ Szerkesztve ]
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz hibavissza #6451 üzenetére
Nem igazán értem mire akarsz kilyukadni.. most végülis szerinted nagyobb gamutnak kellene lennie LED-háttérvilágítással? Mert ezek szerint a gyártók direkt utálják magukat és nem csinálják meg, csak hogy rosszabbak legyenek a monitorok Vagy valamit félreértek...
Az egyetemi dolgok meg már oly sokszor bebizonyosodtak, hogy csak a profok agyában léteznek, eleve itt bukik az egész
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
borisz_B
tag
Ez már nagyon brutál ár a monitorguru weboldalán: Dell U2311h
Valahogy miért van olyan érzésem, hogy a TN-paneles monitoroknak ezennel befellegzett, mehetnek ipari hulladéknak vissza a gyártóknak!
[ Szerkesztve ]
Romboljunk, hogy építhessünk!
-
eight
senior tag
Egyet értek hibavisszával, elbeszélünk egymás mellett. Én is azon a véleményen vagyok (ahogy ezt le is írtam és idéztem is magamat) hogy a LED gamutban (egyenlőre még?) kisebb teljesítményre képes. És természetesen tudom hogy a dinamikus kontrasztról van szó, de ha visszaolvasol az elején csak arra reagáltam, hogy annak a TN-es led monitornak jobb lesz a kontrasztja mint a többi TN-esnek abban a 35K árkategóriában, aztán onnan kalandoztam el én is, és lehet hogy már a végén tényleg "nem jó helyen" kötöttem ki, de hát sajnos ez van, azért én is tévedek és írok hülyeségeket .
A wiki-t csak azért idéztem hogy megmutassam mire alapozom azt a kijelentésemet, miszerint is papiron a LED-et "jobbnak" tartja a közvélemény mint a CCFL-t, ennek a bemutatására nem tudok jobb példát elképzelni, mint egy olyan - nem szakmai - online lexikont, amit folyamatossan szerkesztenek, és aminek az olvasottsága évek óta emelkedik.
Aztán azt is leírtam, hogy szerintem egyébként (magánvélemény!), a LED-ben több van, csak még nem tartanak ott a gyártók hogy jobbat csináljanak mint a CCFL, (és bár crt monitor előtt ülve nagyon drukkolok minden analógnak megoldásnak), de azért a Ledben szvsz még nagyon sok van mint gamut mint pedig statikus kontraszt terén, (és akkor itt lehetne felhdobni pl a benzin vs diesel motorok évekre lebontott fejlődési mutatóit, stb stb,...).
Az hogy te ki helyett és miért válaszolsz, azt meg hadd ne kommentáljam, bár természetesen a tartalmas beszélgetés mindig olyan dolog amiből mind a ketten csak többek leszünk, úgyhogy köszönöm
[ Szerkesztve ]
-
Isual
veterán
Valóban elbeszélünk egymás mellet. Ti arról beszéltek, hogy elméletileg ennek, hogy kéne lennie, meg, hogy szerinted melyikben mennyi van és a jövőben mire lesz képes, én meg arról, hogy jelen pillanatban, gyakorlatilag mire képes most a LED.
[ Szerkesztve ]
Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
hibavissza
veterán
válasz Nyugdíjas #6452 üzenetére
A LED fényében a látható hullámhossz "szélesebb", jobban szűrhető tartománya van mint a CCFL fényében. Magyarán kevésbé színezett ill. máshogy színezett a fénye.
CCFL spektrum
LED spektrumLásd: öreganyáink fehérítője-->kékítő.
Az agyadban tisztább alapfények keverékeként, tisztább másodlagos fények születnek. Ez ELMÉLETILEG nagyobb tartományt (gamut) eredményez.
[ Szerkesztve ]
-
< CyberBob >
őstag
válasz hibavissza #6459 üzenetére
Gyakorlatilag is szebb és természetesebb a LED fénye ami már a mostani modelleken is látszok, de lesz még jobb is.
Ne próbáld! Tedd, vagy ne tedd, de ne próbáld!
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz hibavissza #6459 üzenetére
A baj ezzel az, hogy ezek szerint ez csak elmélet. Illetve ez egyáltalán a jelenleg használt WLED fényforrásokra vonatkozik, vagy ugy általában a LED technológiára? (mert az tudván tudott dolog, hogy lehet szebb gamuot elérni LED megvilágítással,de nem WLED-el)
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
hibavissza
veterán
válasz Nyugdíjas #6461 üzenetére
A tudván tudottal nem tudok vitába szállni.
A két linkelt cikkben sajnos nincs elég adat a függvények területintegráljának kiszámítására, de ránézésre is látható, melyiknek lenne nagyobb értéke és szórása. Előkotorhatunk még egy átlagos eloszlásfüggvényt is esetleg.
Azt, hogy jelen árszínvonalon ki, mit épít be, szerintem pusztán marketing és gazdasági kérdés. Az, hogy melyik a jobb nem kérdés.A "szebb gamut" sem igazán értelmezhető. Ha nagyon szőrszálhasogatok, akkor a nagyobb gamut sem értelmezhető kizárólagos minőségi szempontként.
Utána fogok olvasni, mert igen hiányosak az ismereteim. Sajnos nehéz, mert tele van a net céges bullshit-el.
[ Szerkesztve ]
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz hibavissza #6462 üzenetére
Ha nagyon szőrszálhasogatok, akkor a nagyobb gamut sem értelmezhető kizárólagos minőségi szempontként
Mégpedig miért?A szebb gamut egyébként valóban nem értelmezhető,de egy RGBLED háttérvilágítású monitornak nagyobb, és tisztább a gamutja, ez tény. És valóban, LED háttérvilágítású, és valóban jobb, és valóban nem ezt építik be általában a monitorokba, az általad említett gazdasági okokból,de amig ez igy nincsen pontosítva a legtöbben a "hagyományos" WLED háttérvilágításra gondolnak, ezt éreztem fontosnak pontosítani.
A matematikai kifejezésekkel meg kár dobálózni, sajnos tudom miről van szó, bár ezen a ponton kiszálltam a magyar felsőoktatásból,de van fogalmam azért arról, mi egy területintegrál.
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
$p@rr0w
őstag
Tudom hogy nagyon hülye kérdés de figyelembe véve az eddigi tapasztalatokat (valaki aki rendszeresen foglalkozik monitorokkal) körülbelül meddig lesz még kapható a Dell u2311h? Ugye minden gyártónak vannak termékciklusai, satöbbi, aki ezekkel tisztában van az saccolna nekem egyet?
Kinőhetnétek már abból, hogy leírogatjátok miből nőttetek ki.
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz $p@rr0w #6464 üzenetére
Elképzelhető, hogy már csak őszig. Remélem nem igy lesz,de jönnek uj, LEDes modellek, ami bár jól hangzik, nem biztos, hogy nagyon jó hir.
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
Isual
veterán
válasz hibavissza #6459 üzenetére
"Az agyadban tisztább alapfények keverékeként, tisztább másodlagos fények születnek."
Ez olyan jól hangzik bár nem tudom értelmezni... Mit is akarsz ezzel?Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
Dokibá
aktív tag
Sziasztok
Olyan IPS vagy PVA paneles monitort keresek, ami HDMI-n natívan meghajtható 50 Hz-en.
Videót vágok és a judder nem a barátom...
22 vagy 24"-os lenne az ideális...Köszönöm
Dokibá
-
eight
senior tag
Most szabin vagyok így, nem használom a szuperképességeimet... tehát szó szerint nem fogom tudni idézni a gondolatait , de szvsz arról van szó, hogy tudat alatt megérzed a műanyagot, azt hogy valami nem 100-as.
Olyasmi ez mint mondjuk ha valakinek a 60-as években bemutatnál egy mai CG filmtrükköt, akkor az 1000% bevenné hogy amit lát azt a kamera vette fel. Egyszerűen nem is lenne olyan szinpaszis az agyában amivel felfoghatná azokat az apró részleteket amit mondjuk én (aki ilyenekkel foglalkoztam) simán látok, mert sokat "edztem" erre a dologra. Azt a 0,5 fokos eltérést a kreált árnyék szöge és a ténylegesen szükséges szög között, vagy azt a mesterkélt mozgásdinamikát, ami igazából 99,5%-ban megfelel a fizika törvényeinek. Persze ezt a példát ugyanígy el lehetne mondani az 50 évvel később élőkre is.. szerintem most már érted mit akarok mondani, vagy nem? -
eight
senior tag
válasz Nyugdíjas #6475 üzenetére
Most nem a színekről van szó, én az egész idő alatt a színekről gondolkodtam
Egyébként amit utánna írtam az a fénynél is igaz lehet, kb 10-15 évvel ezelőtt tök sokat gondolkodtam ezen a kérdésen a természetes világitással kapcsolatban. A nap felszínét elhagyó napfény például, sosem ugyanaz a kelvin színhőmérséklető mint az elöző pillanatban volt, ráadásul amíg eljut hozzánk addig kb kismilió (random-fractál) dolgon át is szűrődik (por, felhők, pára, stb), ami szintén randomizálja a streamet.. bármennyire is tökéletesítük a szimulációt, a végső részletességet soha nem fogjuk elérni, csak az a kérdés hogy meddig kell finomítani a dolgot, hogy hol van az agyunk felfogóképességének a határa.
-
Nyugdíjas
nagyúr
Én sem vártam, hogy pontosan most itt rájövünk, mert akkor arról is kellene egyúttal vitázni ki veszi át a Nobel-díjat Csak most igy elgondolkoztam ezen, és engem is tökre érdekelne.
Egyébként jah, szin, vagy fény... Majdnem mindegy. Vagyis mégsem,de mégis. Na, érted
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
hibavissza
veterán
válasz Nyugdíjas #6463 üzenetére
a linkben direkt white LED spektrumját próbáltam mellékelni. lehet, hogy a cikk téved, de józan paraszti ésszel belátható, hogy a WLED egységnyi területen jóval több energiát sugároz és ezt egyenletesebb eloszlással teszi, ezért mindenképp jobb mint a CCFL.
Gondolom az, hogy te nem találkoztál még a CCFL-nél jobb gamutot produkáló WLED monitorral annak nem CSAK az lehet az oka, hogy a WLED rosszabb.
Manapság a WLED mellé értelem szerűen lehet olcsóbb elektronikát és panelt köríteni, mert a jobb megvilágítás miatt az eredmény mégsem lesz rosszabb (olcsóbb viszont igen) mint egy CCFL jobb panellal és jobb elektronikával. Bár részemről mindez csak spekuláció.Más. A gamutodat meg a 12647-es szabványt meg helyén kell kezelni. A látás sokkal bonyolultabb mint gondolnánk és vitás helyzetekben a bíró jól leszarja a gamutodat. Bizonyos árnyalatoknál a delta L eltérés sokkal meghatározóbb mint a delta E. Ez egyszerű matematikai eszközökkel is bizonyítható és a képlet sajátja. Ezért manapság a delta E nem meghatározó, max. szaklapokban viszonyítási alapnak. Szóval a 12647 is kuka sajnos.
-
Isual
veterán
Ha nincs itt neurológus élettanász közöttünk, akinek ez a szakterülete, abban az esetben erre nem nagyon fogunk választ adni. Legalábbis színvonalasat biztosan nem.
Ez úgy érzem meghaladja mindannyiunk képességét.
(ha valóban kellő mélységű választ akarunk adni)[ Szerkesztve ]
Egy a lényeg, hogy egészség legyen… meg beteg
-
eight
senior tag
szvsz pedig tök egyszerű a válasz: biztos hogy van. Az agyban a fény is ugyanolyan totál szubjektív és egyedi dolog mint minden más. Minél barázdáltabb az adott terület, annál több minden fog ott történni minden egyes ingerre.
Na kérem szépen, a díj jó lesz postán is az nem érdekel igazából, a kívánság második része pedig az hogy 26 éves topmodelt kérek aki megőrül értem, az anyukájának utazási irodája legyen, az apukájának meg számtek nagykere és EA méretű játékfejlesztő cége, a nagyszülőknek még lehet ráadásnak valami kis eldugott svájci bankocskája..... igazán nem mondhatjátok hogy sokat kértem a válasz eszmei értékéhez képest.
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz hibavissza #6483 üzenetére
Ez csak egy számomra logikus következtetés volt. Csinálhatnánka profi, WCG-s monitorokat WLED-el, biztosan népszerűek lennének(a LED ismert előnyei miatt, mert természetesen vannak neki olyanjai),de nem csinálnak. Nyilván oka van(és nem gazdaságira gondolok, mert lehetne ezeket a sokszázezres ársávba betenni, veszik azokat is, csak oda meg kell a WCG). Számomra ez igy logikus.
Gondolom az, hogy te nem találkoztál még a CCFL-nél jobb gamutot produkáló WLED monitorral annak nem CSAK az lehet az oka, hogy a WLED rosszabb.
Nem nem találkoztam, hanem nincsen. Kereskedelmi forgalomban nem kapható, ismert prototipusként sem létezik. Hogy ebből neked hogy jött, hogy ennek folyományaként rosszabb a WLED annak az okát egyelőre nem tudom, majd te segitesz nekem Én maximum annyit próbáltam kifejezeni(bár nem állitom, hogy top-class módon fogalmaznék,de meg szoktak érteni az emberek, mondhatni muszáj is, hogy ne haljak éhen), hogy van ahová egyszerűen nem alkalmas jelenleg, annak ellenére, hoyg maga a LED, mint fényforrás tudná teljesiteni ezt a kritériumot (amit természetesen nem vitatok), gyakorlatban megjelenítőbe építve ezt mégsem alkalmazzák. Az általad többször felhozott gazdasági okokat nem tudom elfogadni, mert minimum prototipus szinten létezne akkor a dolog.[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
eight
senior tag
válasz Nyugdíjas #6490 üzenetére
Szerintem pedig igenis gazdasági okai vannak, nem csaphatsz agyon egy vagy több piaci szegmenst egy termékkel, mert saját magad alatt vágnád a fát, akár csak az intel a procijaival szép lassan apró lépésekben araszolgat előre, ugyanúgy a panelgyártók a panelokkal is csak apránként fognak haladni, szépen megvárva amíg elfogy a legyártott termék és a beszállítóktól szerződésben megrendelt cuccos. Az LG panelgyárában pl szvsz nagyon is észnél vannak mire mennyi pénzt költenek, és hogy melyik szegmens részére mit gyártanak.
-
Nyugdíjas
nagyúr
Najó, mint technológia létezik, olvastam róla,de mint kész termék, kijelző még nem. Várjuk ki a végét, mit kezdenek ezzel. Egyébként szerintem az egyik legjobb technológia. Én is jobban hiszek benne, mint az OLED-ben egyébként
Jah, és persze nyilván nem fogják magukat kinyirni. EZ evidencia. Azért mondom, hogy ha meg tudják csinálni, adják gennyes drágán egyelőre, aztán majd lemegy az ára...
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
-
Htomi78
tag
Sziasztok!
AutoCad 3d és Solid Edge 3d tervezőprogramokat használok, és monitor cserén gondolkom. Mi a véleményetek a Hanns G. HH281HPB-ről?
-
hibavissza
veterán
válasz Nyugdíjas #6490 üzenetére
ne szívd fel, de kíváncsi lennék honnan tudod mi forr a gyártók marketingüstjében. én frankón tök hülye vagyok a monitorokhoz, szóval tényleg érdekel. van valami szakmai kiadvány?
az oskolában aztat tanították a marketingnek kell kb. 2 év műszaki előny a stratégiához. ahol ez nincs azok a quanxing, xoro és haszonszőrű fantázianevekkel operáló cégek -
hibavissza
veterán
válasz Nyugdíjas #6490 üzenetére
gazdasági rész: szerintem pl. az Eizonál nincs értelme LEDezni, mivel ettől nem fog több monitort eladni. Az átállás meg elvinné a nagyobb árrést. A kibocsájtásuk meg nem visz el a hátán egy vargabetűt. Nincs most pénzük ilyesmivel játszani. Gyűjtik a zsozsót valami nagyobb dobásra, amivel betörhetnek a kommersz piacra, úgy, hogy a minőségen nem rontanak sokat. Remélem
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz hibavissza #6498 üzenetére
Én sem tudom. Nem lehet azt tudni, és nincsen szakmai kiadvány,de ha van egy uj, jól működő technológia azt ki szokták hozni, legfeljebb prémium áron. Ilyen durván visszatartani valamit nem nagyon szoktak. Egyébként sem arról beszéltünk szerintem mi lesz 2 év múlva, de azthiszem tetten értem amiben elbeszéltünk egymás mellett
Én nem ugy értettem, hogy mivel jelenleg nincsen WLED háttérvilágítású WCG-s monitor, ez elképzelhetetlen, vagy minden állításod ellenére mégsem tudja a technológia ezt, hanem hogy valami más, nem szervesen a háttérvilágításban használt technológiával kapcsolatos technológiai akadálya lehet ennek, hogy nem csinálják. Ennyi. Majd 2-3 akárhány év/hónap múlva megcsinálják, ah meglesz/stabil lesz ami hiányzik.
Ez az Eizo-s dolgod meg szintiszta spekuláció,de reméljük. Egyébként hihetetlen mennyire túl van értékelve az EiZO márkaneve még mindig.
[ Szerkesztve ]
"Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
Új hozzászólás Aktív témák
- MSI Optix MAG281URF Gamer Monitor!28"/4k/144hz/Rapid IPS/1ms/Freesync-G-sync/HDMI 2.1/HDR400
- 24" DELL P2418HZM Full HD IPS LED HDMI Használt monitor 2év garancia MONITORCENTER
- 24,6 Hanns.G Full HD monitor
- Samsung Syncmaster 2053BW monitor / 20 col / HD 1680p
- 27 Philips Led monitor Full Hd 1920x1080 IPS