-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nort_on
senior tag
válasz aujjobba #77741 üzenetére
Én pont a semleges zónában vagyok, nem mondtam, hogy ne fektetnének be, az szerintem is túlzás. Azt hogy milyen bejelentés hatására erősödik/korrigál a forint, azt nem tudom, főleg laikusként nem. Ez szerintem sokkal összetettebb folyamat ennél, pláne a jelenlegi globális, európai és hazai környezetben.
Az árfolyam grafikon szerintem elég objektív/tényszerű, meglátjuk, hogy változik-e a trend (az meg "törvényszerű", hogy egy emelkedő trendben ki-kitör az árfolyam aztán visszakorrigál az MA-hoz).
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
@avl @donat, itt nem az volt a kérdés, hogy részvény, meg 100% portfólió, hanem, hogy mitől keményvonalasabb a Zoli portfóliója, mint egy all world, amikor mind a kettő (tételezzük fel 100%) és B&H.
Nálam pl a "keményvonalasság" egy 100% pár egyedi részvényből, vagy 100% kriptóból álló portfólió, ott van volatilitás, meg DD. Más kérdés, hogy nem értek vele egyet, másrészt meg az az én kockázati szintembe nem fér bele.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz aujjobba #77832 üzenetére
Szerintem itt nem ez volt a kérdés, hogy való-e egy kezdőnek egy összetett faktoros rv portfólió. Egyértelmű, hogy nem. Itt a VWCE vs Zoli-portfólió volt a kérdés.
Szerintem egy KP/bankszámla (esetleg valamennyi állampapír) szintről egy nagyrészt (vagy akár 100%) VWCE nagyobb lépés, elméleti, gyakorlati szinten is, de leginkább mentálisan, mint egy AW > multi-faktoros portfólió.
-
nort_on
senior tag
válasz nort_on #77835 üzenetére
Én inkább arra lennék kíváncsi a „kezdőségen” túl (tanulható, portfólió kialakítása, re-balance, még a mentális része is fejleszthető), hogy hol van az a pont, ahol már érdemes ezzel foglalkozni.
Elméleti szinten ok, van egy 4-6-10 elemes ETF portfoliód, van végtelen pénzed és mondjuk napi szinten DCA. Vagy töredék RV-t veszel, szintén minimális költséggel.De nézzük ezt meg gyakorlati szempontból. Mekkora portfolió/tőke/havi megtakarítási összeg kell, hogy pl hetente, havonta, negyedévente megvegyél 1-1 elemet a portfoliódba? Mekkora a remélt plusz hozam, hogy a tényleges költségeidet kompenzálja? És a plusz időt, amit ezzel töltesz? És amikor veszel, mivel gazdaságosan egyszerre nem tudsz mindenből, akkor melyiket veszed? Szépen sorban, ahogy adja a százalék? Vagy időzítesz?
RC/ERSTE 0.25% min 6.5 EUR, ami 2600 EUR min vétel, ERSTE 0.35% min 7 EUR (40%-kal több mint az RC volt!!), 4-6-8-szor tőkét igényel az alacsony költség, havi, 2 havi, negyedéves, stb szinten 8-10k euró már egy 4 elemes ETF portfólió is, 10 elemes meg 20k.
Ez lenne érdekes szerintem, hogy erre van-e adat. Szerintem bőven 1% alatti, akinek ez gyakorlati szempontból is érdemi kérdés.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz aujjobba #77845 üzenetére
Igen, ezt írtam is "És amikor veszel, mivel gazdaságosan egyszerre nem tudsz mindenből, akkor melyiket veszed? Szépen sorban, ahogy adja a százalék? Vagy időzítesz?", de akkor nálad ez szépen sorban, ahogy a 25% (vagy bármennyihez képest) ezt adja.
Itt igazából arra akartam kilyukadni, hogy mennyire torzítja az elméleti plusz hozamot az, hogy nem folyamatosan veszed a különböző ETF-eket a portfólió arányaiban (ok, kb mindig a "legolcsóbbat" veszed, mert a portfólió arányaiban az a soros), hanem hogy lehet olyan, kellően kis befektethető tőke esetén, hogy egy évben csak 1 vagy 2 alkalommal veszed meg az ETF-et az éppen aktuális árfolyamon, ami baromira nem egy napi szintű DCA, amikor elméleti szinten megveszed az egész éves grafikont.
Ahogy az ETF-ek egyik legfontosabb jellemzője a tracking, és ilyen 1-1 időpillanatban történő alkalomszerű vásárlás, szerintem nem ad olyan tracking pontosságot, amivel az elméleti előny a gyakorlatban is bizonyítottan megjelenne.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz julius666 #77853 üzenetére
Jaja, ez mind tiszta sor, nálam ott hibázik a történet, hogy a tanulmányok nem hiszem hogy arról szólnak (elméleti hozam plusz), feltételezem, mert nem mélyedtem még el benne, hogy pl a Zoli portfóliójának bármelyik elemét bármelyik időpillanatban megvévé (gyakorlati megvalósulás, mivel nem tudod mind az X elemet egyszerre megvenni) többet hoz, (ok, mindig az alulteljesítőt veszed meg, ez lehet számít annyit?), a portfólió szerint (biztos hogy az a tökéletes portfólió, amit te annak gondoltál?), mint egy sima VWCE ugyanakkor, ugyanolyan költséggel, stb véve.
Jó lenne egy back-test erre.
Azt adom, hogy egy kellően nagy összeg egyszeri befektetése esetén itt van a többlet hozam, de kis összegnél (relatív kinek mennyi), folyamatos DCA-nál a gyakorlatban is kijönne-e az eredeti hipotézis.
Bár szerintem sokkal fontosabb az aktív pénzkeresés (+ költés), mint hogy VWCE vagy multifaktor ETF portfólió.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Az gondolom mindenkinek megvan, hogy a WISE "csak" pénzügyi szolgáltató cég (pl mint a ZEN is) és nem bank. Emiatt más szabályok (kevésbé szigorú) vonatkoznak rá. Ellentétben a Revolut bank (több európai országban van license) és a szigorúbb szabályozás mellett van 100k eurós betéti védelem is. Persze ez nem jelent semmit, de a "jobban bízol", az azért lehet kevés ide.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz bigdady #78083 üzenetére
ZEN ugyanolyan, mint a többi fintech, ad számlákat meg kártyákat. Kb 5 éves lengyel cég. Keress rá itt a keresőben, többször volt már róla szó, de van saját topikja is.
Kb ezt tudja:
HUF GB IBAN (nem ad egyedi HU IBAN-t, WISE igen, Revolut sem ad)
EUR GB IBAN (SWIFT) és LT IBAN (SEPA)
GBP helyi + egyedi számla és GB IBAN
USD csak GB IBAN
Szerintem tök jó a telefonos app, egyszerű, könnyen kezelhető. Kicsit jobb árat ad, mint a Revolut, cserébe nincs limitáras váltás, és a 30 napos ingyenesség után 0.99 euró a GOLD csomag előfizetése (3000/5000 euró per hó feltöltés/váltás, de általában enged többet is .)
-
nort_on
senior tag
ERSTE-sekhez, kedden nyitottam WORLD számlát, az RC miatt lehetett, de persze erősködött a bankár, hogy azért nyissunk NetBroker-t, mindegy, max lemondom, addig is lehet próbálgatni mit tud a rendszer. WORLD /dzsorzsival még ismerkedünk, vannak benne jó fícsörök, de hogy őszinte legyek elég fapad, CIB, Raiffaisen, OTP, Revolut, WISE meg ZEN összehasonlítási alapom van, plusz kismilliónyi kriptós app.
A 0.3% max 10e tranzakciós illetéket sem értem egy prémium accountnál (ingyenes utalás??), de legalább a kártya ingyen van, ami ingyen cserélhető a számlák között, meg ingyenes limitállítás is van, meg push üzenetek, stb. Vicc, hogy a fentiek közül ezt az összes egyik hagyományos bank sem tudja, csak a Revolut (ingyen). Azért ez elég kőkörszak, így a 21.század kapujában...
A másik a NetBrokerGo, lehet én vagyok telhetetlen, de ez a "fapados" RC MobilBrokerX után is visszalépés, főleg hogy azért elég sok (a fenti)alkalmazásokkal találkoztam, használom napi szinten. Még egy normális watchlist sincs rajta (számomra átláthatatlan), se grafikon, ajánlati könyv gondolom az előfizetés hiánya miatt üres?, stb. Már "alig várom", hogy migráljanak minket... Szerencsére nem sokat "kell" majd használni, de azért egy rövidke imát minden este elmondok az IB TBSZ-ért.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #78132 üzenetére
Persze lehet 20 ezrével, de pl 50 milliót... Ez vicc egy prémium csomagban.
Azt nem tudom, hogy látta-e a számlámat, ugye az RC-s rendszerekhez ők nem férnek hozzá, de feltételezem egyeztetett egy egyenleget valahogyan. A rendszerben, amit ő látott, ott még nem jelent meg az RC-s számlám, ezeknek majd a hétvégén, október 1-2 lesz a migrálása. Asszem anno így volt a CITI ügyfelekkel is, hogy 1 hétvége alatt átnyomták őket. -
nort_on
senior tag
Szerintem futok egy kört a Raiffeisennel is, hogy ők mit tudnak ajánlani befektetések terén, kondíciók, alkalmazások, stb. Termékek annyira nem érdekelnek, abból elég a mainstream (TBSZ, NYESZ, SXR8, DAXEX, VWCE, BTC+ETH ETF, vagy pár multi-faktoros portfoliós ETF, ha aktuális lesz). Mondjuk 2023. december 31-ig van időnk, addig csak alakul valami.
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #78132 üzenetére
Ahogy nézem, a webes NetBroker is valami kőkorszaki cucc, de ez legalább valamennyire használható.
Viszont azt látom új kondi listában, hogy szeptember 1-től megszűnt a NetBroker Online és Pro díjcsomag (vagy mostantól már nem köthető), és ez BET-en 0.45% min 390 HUF / 2 EUR / 2 USD, illetve EU/USA 0.45% min 7 EUR / 7 USD, az eddigi 0.3% helyett (ami+20% díj volt az RC-hez képest). de ez a 0.45% már 80% plusz díj RC-hez!!! Plusz ugye a borsos valós idejű árfolyamok...
Ejj...
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #78169 üzenetére
Igen, az megvan hogy az RC-re más díjazás vonatkozik, küldtem is be egy kalkulációit erről korábban. Az zavart meg, hogy a korábbi díjjegyzékekben együtt volt a NetBroker, NetBroker online és NetBroker Brókeri számla, és így ezeket össze lehetett hasonlítani. Most meg külön vették az online-t. Illetve emeltek rajta, BÉT 0.3% 200 huf > 0.35% 390, EU/USA 0.3% > 0.35% a 7 EUR maradt, USD csökkent 10>7.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Igen, mert azóta meglett a banki license, és ahhoz van 100k védelem. Van/volt a sima Revolut, mint pénzügyi szolgáltató és van a Revolut bank. Az biztos, hogy voltak bukkanós időszakok a cég életében, rengeteg negatív sztorit lehetett olvasni. Én kb 2 éve használom, nem volt vele gondom.
-
nort_on
senior tag
válasz Oppenheimer #78227 üzenetére
Exit pump. Már az is baj, ha emelkedik? Nektek semmi sem elég jó.
LUNA is nyomott egy 3x-et.EKB emelt, EU-s kilátások javulnak (mármint nem fognak megfagyni a németek), gáz esik. Valahová lapátolni kell a pénzt. Meg a Szaudiak. Mostanában állítólag ők mozgatják a szálakat. Holnap meg -10 lesz, nyugi. BTC.D béka s.gge alatt volt már, kb várható volt.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Nem tudom ki mit lát, esetleg a szemészetet tudom javasolni. Nem kell túlbonyolítani, piros veszel, zöld eladsz.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Pedig baromi egyszerű, Random Capital (most már ugye ERSTE bróker online számla), TBSZ és VWCE. Ez több, mint 4000 ezer céget tartalmaz piaci kapitalizáció alapján súlyozva, a TBSZ miatt az adózás is optimalizálva van. Eurót meg váltasz Revolut-on (és/vagy WISE+ZEN). Ennyi. Elég gyors volt?
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Befektetéseket brókernél tartunk, a bankoknál jellemzően sokkal drágábbak a költségek és nem is feltétlenül érthető el olyan széles termékpaletta.
TBSZ-t adó szolgáltatók közül most a legolcsóbb az ERSTE (illetve a KBC).
Itt mindent megtalálsz, ERSTE bróker.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz nort_on #78336 üzenetére
Ok, (természetesen) kell hozzá némi elméleti háttér is, kezdésnek pl András György: A lusta portfólió című könyvét ajanlom, összefogóban is ott van. EBook, letölthető, 500 forint befektetésének a legjobb helye.
De a portfóliót sem kell túlbonyolítani, klasszikus 60-40, 60% VWCE és 40% kriptó.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz Mauzes #78552 üzenetére
Köszi, hogy megosztottad. Nekem ebből az a tanulság, hogy követni kell a befektetéseinkét, amennyire lehet naprakésznek kell lenni. Korábban nekem sem mindig volt ez meg, párszor meg is szivtam... Ettől függetlenül ilyen fiaskó simán lehet.
A másik, az előzőből következik, hogy minél egyszerűbb és átláthatóbb legyen ez az egész befektetősdi, az optimális diverzifikációt szem előtt tartva. Pl én pár régi befektetésemet kukázta mostanában.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #78764 üzenetére
Ha nem kell (mind) nekik, csak szólj.
Szétdobjuk azt a pár 10k-t itt a topikban.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz marcusa #78779 üzenetére
Miért nem kártyás vásárlásként intéztétek, az ingyenes lett volna. Na, majd gyere ide gyakrabban, aztán ellátunk jó tanáccsal.
OTP egyébként korrekt, jó tapasztalatunk volt velük az elmúlt években. Nekünk is van (még), de pont a magas költség miatt idén már nem fizettünk bele, csak kipakoltuk belőle a pénzt, illetve átvittük a Generalihoz. A honlapjuk katasztrófa, konkrétan nem fér ki az összesítő a képernyőre, PC-n sem.
Generali elsőre fapadosnak tűnik, de amilyen egyszerű, annyira jó pl a mobil app is. Sajnos a kártyát DM-ben nem fogadják el (pelenka+ egyéb baba cuccok), és számlázni kell, de mi a szülés + GYED-re vettük ki a nagy részét.
-
nort_on
senior tag
válasz julius666 #79041 üzenetére
Jogos, márciusi ATH-tól néztem a -20%-ot.
Nálam ami ilyen "kötvény" + KP szerű asset (ezt még korábban Kobe-val is beszéltük), az egyrészt P€MÁP 2027/X + kriptó CEX-eken (Binance + FTX) 8% kamaton USDC, USDT, BUSD + kevéske DAI. Óránként fizet kamatot, bármikor ingyen kivehető (befelé is). Persze ki mennyire "bátor" ehhez.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz julius666 #79045 üzenetére
Pontosan, elsősorban a leverage és spot trading fee-kből. Ezt mindenkinek magának kell eldönteni, P€MÁP-hoz képest annyira nem nagy buli, arányaiban kell okosan kezelni, természetesen nem allin. Másfél éve hibátlanul működik, nagyon maintenance leállás sem volt, ellentétben pár itthoni bankkal (CIB, Rafi, Dzsordzsi, stb), napokig használhatatlan app-okkal...
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Én sem tulajdonítok ennek túl nagy jelentőséget, annyi tény, hogy ma dMA50-re jött vissza, milliméter pontosan, ami elkezdett laposodni is, illetve az eddigi trendet most már alulról teszteli, kvázi ellenállásként. Bár ez várható is volt, hogy az éves 40%-os gyengülés trendje nem lesz hosszútávú. Illetve kb július óta elindult egy kevésbé meredek csatornában, abban pattog le és fel.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #79066 üzenetére
Aztán gyorsan el is adták , és esett 14 forintot. Nincs itt semmi látnivaló, swingelgetünk szépen, le, fel.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz PredatorZoli #79427 üzenetére
Tetszett volna kriptót venni, 24h change +0.62%.
Mondjuk, ha nyitástól nézem, akkor -4%.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Xbox Series X|S
- Formula-1
- EAFC 24
- Xiaomi Mi 11i - inkább
- Jobb zoom, egyszerűbb kijelző - megérkezett a Sony Xperia 1 VI
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Politika
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- ÁR ALATThinkPad Thunderbolt 3 Dock (40AC) úttörő, 13 portos dokkoló megoldás akár ingyenes szállítás
- Delonghi mobilklíma eladó, megkímélt, hibátlan
- Eladó i5 7500 3.4GHz + ASUS GTX 1050 Ti 4GB + 2x8GB DDR4 2400MHz + Kingston 500GB SSD
- Huawei Sound - Co-Engineered with Devialet - gyönyörű kis méregzsák
- iPhone 13 mini RED 256GB tárhely - független
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs