Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
fordfairlane
veterán
válasz motoflug #9150 üzenetére
Attól függ, mennyi szabadidőd van, és hogy bírod a gyűrődést. 200-300 ezer forint / félév áron már műszaki infós főiskolák - egyetemek is akadnak esti-levező tagozatokkal. Mondjuk igyekezni kell, mert febr. 15. a jelentkezési határidő.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
motoflug
őstag
válasz fordfairlane #9151 üzenetére
Maradnék a tanfolyamnál, egy BSC elég volt, inkább majd egy MBA. Így esetleg valami ajánlás?
-
Aethelstone
addikt
válasz Chesterfield #9153 üzenetére
Ez azért elég durva....én egy fillért nem fizetnék érte....
MI 10T Pro 8/256 , Arsenal FC - Go Gunnarz...
-
axioma
veterán
válasz Chesterfield #9153 üzenetére
Waaaa, nyomj ra alul hogy mennyi ido alatt terul meg... legrosszabb esethez beirva a legrovidebb ido Epic fail.
-
Taoharcos
aktív tag
válasz motoflug #9150 üzenetére
Még mindig szükség van swing tanítására? Egy Vaadin sem nehezebb, viszont abszolut értékes, aktuális tudást jelent.
JA! a Vaadinnak a saját oldalán kutyajó alapok vannak videóval az alapokhoz.
Ebből pikk-pakk meg lehet tanulni, persze kell hozzá java alap. Ráadásul pl meg lehet érteni mi is a singleton tervezési minta, és a CustomerService osztályból is sokat lehet tanulni.[ Szerkesztve ]
-
Taoharcos
aktív tag
válasz Aethelstone #9158 üzenetére
Kifejtenéd bővebben? Érdekel mert tanulgatom.
Tudom hogy két külön dolog, csak abból a szemszögből nézem. hogy a swingre az álláshirdetések alapján nincs szükség, míg a vaadin ismeret egyre sűrűbben bukkan fel.[ Szerkesztve ]
-
MrSealRD
veterán
válasz Aethelstone #9161 üzenetére
Vaadin tapasztalat engem is érdekelne.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
MODERÁTOR
Szerintem a desktop java halott. Előbb nyúlnék WPF-hez mint swinghez. Egy vélemény!
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
floatr
veterán
Nem kedvelem én sem a swinget, mert ahogy megírták, az inkább tudományoskodós, mint praktikus. Annál még a python+glade páros is szerethetőbb. Ellenben sok esetben kiváltható a desktop alkalmazás egy embedded szerveres megoldással, és web guival. Utóbbira rengeteg olyan megoldás van, ami akár desktop külsőt is adhat, és programozói szemlélettel közelíti a problémát, nem pedig CSS wizardry.
-
-
floatr
veterán
válasz Cathfaern #9165 üzenetére
Nekem nagyon régóta etalon az ExtJS, és a kapcsolódó technológiák. Sokan nem szeretik, mert a frontendes szemében szálka az, hogy bonyolult markupot használ, és nagyon ésszel lehet csak beletúrni, a backendes szemében meg azért, mert javascript, amit elvből utálni kell.
-
Aethelstone
addikt
Nos, standard GWT + Spring nekem a favorit MIndenkinek más
MI 10T Pro 8/256 , Arsenal FC - Go Gunnarz...
-
floatr
veterán
válasz Aethelstone #9168 üzenetére
meg (#9167) mobal
Korábban próbálgattam ezeket is, de az angular nálam ott vérzett el, hogy erősen épít a hekkelt markupra, a v2 meg fordítást igényel. A GWT meg túl távol áll a "valóságtól"
Nemrég találtam ezt a jQWidgets cuccot, ami elmondás alapján eldöcög angular2-vel is, de ez még mindig nagyon erőltetett.Az a borzasztó ebben az egészben, hogy a fejlesztők 99%-a az ingyenes megoldásokra repül rá, azok meg frontend oldalon elég véleményesek. Az ExtJS/Sencha meg ha nem lopja az ember, kisebb projektekkel nem kifizetődő
-
Cathfaern
nagyúr
Jah ExtJS-t ismerem. Angular-t meg használtam is behatóbban. Azt reméltem van ezekhez képest valami új hiper-szuper dolog
Igazából saját / családi használatra akarok összedobni egy egyszerűbb webappot és nincs kedvem nagyon designnal szórakozni, de annyira meg igényes vagyok, hogy ne egy plain html oldalt nézegessek. Aztán reméltem hogy van valami cucc, aminél a frontend oldallal nem nagyon kell foglalkoznom, kvázi mint ha .Net WPF-ben csak összedobálom a felületet, aztán egyszerű is, de mégis csak kinéz valahogy. -
F1rstK1nq
aktív tag
Én kedvencem Spring + Thymeleaf kombó, Bootstrap-vel fűszerezve.
Valaki próbálta? Ajánlom.Adrenaline is natures way of telling you 'don't fuck up.'
-
-
F1rstK1nq
aktív tag
Megértem. Tényleg embere válogatja.
Egyébként Spring Boot olyan szépen autoconfigolja, hogy öröm belekezdeni.Ránéztem, nem rossz dolog ez a Mustache sem.
Viszont, most ez az AngularJS 2 + Spring keltette fel az érdeklődésem, hogy megemlítettétek, biztos kipróbálom valami hobbiprojektben a közeljövőben.(#9158) Aethelstone: Nekem sincs jó véleményem Vaadin-ról, sőt nagyon megutáltam a projekt végére, pedig még a Vaadin Spring integrációt is használtuk. CustomLayout-tal még hagyján, de amit kigenerál magából néha enélkül, az vicc. Mindegy, egy Vaadin Certification-re jó volt a tudás, projekt után, de nem igazán tervezek rá visszatérni, ha nem muszáj.
[ Szerkesztve ]
Adrenaline is natures way of telling you 'don't fuck up.'
-
Aethelstone
addikt
válasz F1rstK1nq #9176 üzenetére
A generálás még hagyján, azt lehet utánhúzni, de az az overhead, amit kliensszerver kommunikáció címén elkövet.... Egyébként meg tisztességes Java fejlesztő bottal ne nyúljon JS-hez direktben Nekem ehhez teljesen jó a GWT. Nem pofázik bele többet az életembe, mint amennyit nagyon muszáj
[ Szerkesztve ]
MI 10T Pro 8/256 , Arsenal FC - Go Gunnarz...
-
MODERÁTOR
válasz Aethelstone #9178 üzenetére
Én ezzel nem értek egyet. A javascript jó, szerintem.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
floatr
veterán
+1 bár jó lenne látni az ES6+ feature-öket is már. Frontenden kár bohóckodni generált cuccokkal. Mondjuk ahonnét indult az egész, desktop-szerű gui gyorsan fejlesztve, ahhoz az említett cuccok egyike sem elég önmagában.
(#9180) Aethelstone
Az Angular2 és az ExtJS épp ilyen embereknek megváltás.[ Szerkesztve ]
-
Aethelstone
addikt
Ezzel meg én nem értek egyet. Az egyetemen azt tanultam, illetve IRL azt tapasztaltam, hogy a legjobb kód a generált kód. És nem azért, mert az a leginkább penge technikailag, hanem azért, mert a minősége kiszámítható, állandó. Ami egy csapatmunka esetén (amiből azért elég sok van) nagyon fontos. És lehetek én a legjobb Java fejlesztő, sosem fogok olyan jó JS kódot írni, mint a sok éve kipróbált, bejáratott GWT compiler....
Persze, ez személyes tapasztalat.
Szerk:
Sokféle projektben vettem részt, amik főleg GWT, mostanság Vaadin alapúak, de egy kezemen meg tudom számolni, hogy mikor nem volt elég a keretrendszer és natív JS-t kellett kalapálni bele. 1-2 metódus erejéig.
[ Szerkesztve ]
MI 10T Pro 8/256 , Arsenal FC - Go Gunnarz...
-
floatr
veterán
válasz Aethelstone #9182 üzenetére
Régen elég sokat kódoltam assemblyben. A C compiler paraméterkezelését használtam, a C compiler-féle formalizmusokkal, mert kellemes sémát adott a kódnak, viszont sokkal nagyobb kontrollom volt a kód felett, ha kellett. Ugyanez van a JS esetében azzal a különbséggel, hogy a JS lényegesen emberibb.
A másik dolog meg az, hogy itt framework-ökról beszélünk, ahol már -- pl az ExtJS esetében is -- nem a JS kódon van a hangsúly, hanem az API-n, azt kell ismerni. Ha ez a tudás hiányzik, akkor az GWT esetében is gáz, ráadásul sokszor volt már olyan, hogy productionben kellett böngészőn keresztül debugolni/patchelni, ami GWT esetében nekem elég körülményesnek tűnik.
Nem azt mondom, hogy nem jó, csak hogy nekem kevés, és eleget láttam már a kollégákat szívni miatta. Amellett úgy gondolom, hogy nem utópisztikus elképzelés az, hogy az ember rendelkezzen egy API használatához megfelelő JS tudással java dev létére.
-
#68216320
törölt tag
Teljesen zöldfülüként kérdezem, hogy egy tankönyvben szereplő JavaApplet-eket érdemes megcsinálnom? Használ valaki böngészőben ilyet vagy mostanra teljesen HTML5+CSS+JS vette át a helyét?
Elég régi kiadás a magyar 24óra sorozat JAVA része. -
Taoharcos
aktív tag
válasz Aethelstone #9186 üzenetére
Szia, mondtad, hogy írsz mik a Vaadin hátrányai. A fenntiekben csak részleteket írtál róla. Lehetne bővebben? Akár privátban is. Nagyon érdekel.
-
Taoharcos
aktív tag
válasz #68216320 #9191 üzenetére
A swing is elvesztegetett idő, egy munkaadó se kiváncsi erre. Inkább valami mást tanulj, Vaadinon kivűl még ott van a GWT, Struts, de a JSF vagy JSP is hasznosabb, vagy JPA, Hibernate, Eclipselink, Spring, Junit, Mockolás, TDD, SQL stb.
Ha már könyvből tanulsz "az agyhullám java" sokkal hasznosabb, aktuálisabb és érthetőbb. Ráadásul a Youtube-on sok jó java oktató videó van, angolul rengeteg, de még magyarul is sok.[ Szerkesztve ]
-
Lortech
addikt
-1
Mit használsz az említett Angular mellé, ha nem REST API-t? Springet említettél, gondolom akkor Spring MVC.
Én most React + Redux kombóval prototipizálok és alapozok egy projektet, de még nincs kőbe vésve. Egyelőre Typescript mellett nem köteleződtem el, ahogy Angular 2 mellett sem. Ha valaki ráérez a JavaScriptre, és elfelejti a javaizmusokat, akkor statikus típusok nem sokat adnak hozzá a munkához, vannak hátrányai is, nálam elsősorban a tooling szempontjából lenne érdekes.
Előtte Angular 1-gyel töltöttem jelentősebb időt, azelőtt pedig klasszikus Java webes megoldásokkal mint JSF *faces, Struts/2, Wicket, de volt közben némi Backbone, GWT, Vaadin és még Extjs is.
Thank you to god for making me an atheist
-
Lortech
addikt
válasz Taoharcos #9190 üzenetére
Nem tőlem kérdezted, és csak részben válaszolok.
Számomra a Vaadin (és hasonló megoldások) legnagyobb hátránya az egész megoldás alapfilozófiája, ami egyébként legnagyobb előnye is volna egyben. Az, hogy megpróbálja a webet elfedni a Java programozó elől a webalkalmazásokkal kapcsolatos általános problémákat és technológiákat, html-t, css-t, javascriptet. Kapsz egy keretet és előre meghatározott eszközkészletet (pl. komponenseket), amiből össze tudsz legózni egy webalkalmazást anélkül, hogy igazán értenél a webhez, nem sűrűn kilépve a Java adta komfortzónádból. Ezt kínálja elméletben. A gyakorlat természetesen nem ilyen egyszerű, mert vannak a fránya ügyfelek, felhasználók, akik nem uniformizált szoftvereket akarnak, hanem egyedit, a nekik legmegfelelőbbet, testreszabottat, pont olyat, amilyet elképzeltek.A gond ott kezdődik, amikor ki kell lépned a készen kapott megoldások keretei közül és bővítened kell az eszközkészletet egy saját megoldással, vagy hibába futsz bele, vagy a kapott keretek szűkösnek bizonyulnak egy adott probléma megoldásához. Ez pedig fájdalmas lehet, elviheti azt a produktivitásbeli előnyt, amit korábban megnyertünk.
Az én munkám - sajnos vagy szerencsére - olyan, hogy sokféle, teljesen különböző projektünk van, és teljesen egyedi igényeknek kell megfelelni, ritkán tudjuk egy komponens halmaz által szabott lehetőségekhez igazítani az igényeket, ezért nincs csak egyféle megoldás, amit mindig használunk, pl. egy extjs, ami egyébként tök oké a licencelését és a releaselésüket leszámítva.
Egyébként azt gondolom, hogy 2017-ben gyors, modern, igényes, reszponzív webalkalmazásokat aligha lehet erős webes frontend tudás és némi designer véna nélkül fejleszteni, ehhez képest pedig igencsak kompromisszumos megoldásokat nyújtanak az ilyen előre definiált komponensekkel operáló frameworkok, mégha a megjelenítésük jól testre szabható is. Én azt mondom, hogy aki nem frontend fejlesztő, és nem érdekli a frontend annyira, hogy a szükséges dolgokat megtanulja hozzá, annál felesleges a frontend fejlesztést erőltetni. /Persze nyilván teljesen mások lehetnek az igények egy enterprise intranetes webalkalmazásnál, mint egy csillivilli, milliós végfelhasználói bázist különböző eszközökre optimalizáltan kiszolgáló alkalmazásnál./[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
Lortech
addikt
Valóban nem írtál. So last year ugye annyit tesz, hogy "lejárt lemez", emvy sejtésem szerint legalább részben viccnek (van ilyen szólás, mém). A +1-et már viszont nem tudtam máshogy értelmezni, minthogy tényleg elavultnak tekinted, és reméltem hátha van valami _új_ alternatíva, amiről lemaradtam.
RESTful egyébként jó téma, jönnek az arcok hozzám interjúzni, szinte már minden szenior javás CV-ben ott van a REST API tervezés és/vagy implementáció, de az alapelveit nem tudja szinte senki elmondani, arról pedig végképp fogalma nincs a többségnek, hogy az alapelvek mit jelentenek megvalósításban. A HTTP-t alig ismerik. RMM-ről senki nem hallott. Addig jutunk el, hogy spring mvc vagy jax-rs annotációk, és GET POST PUT DELETE meg json, azt' jó napot.
[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
Chesterfield
őstag
Másik topicban nem ír senki, nekem meg ma esetig le kéne adnom a jelentkezést:
Szakirányú végzettség híján nézegetem a felsőoktatási lehetőségeket, és látom, hogy néhány suliban van 4 féléves programtervező informatikus felsőoktatási szakképzés.
Az oklevélben szereplő megnevezése elég gagyi: Felsőfokú programtervező informatikus-asszisztens.
A névválasztás egyébként nem véletlen, a képzés 120 kreditjéből 90-et el lehet fogadtatni a Bsc képzésben, ha valaki utána meg szeretné csinálni.
Például Egerben:[link]
Ilyesmi képzésről van valakinek valami tapasztalata?
Aki esetleg felvételiztetni szokott, mit szólna, ha valaki ilyen végzettséggel jelentkezne a cégéhez?
Már van egy műszaki diplomám, de váltani szeretnék programozásra, nem tudom, hogy van-e kedvem egy Bsc-t elvégezni.[ Szerkesztve ]
-
Lortech
addikt
válasz Chesterfield #9198 üzenetére
Ha már 4 félév, akkor már miért nem 6 és van egy szakirányú diplomád. Nagy az átfedés a két képzés között, sok esetben ugyanazok az oktatók tanítanak, de az elvárások alacsonyabbak lehetnek - amik amúgy sem túlságosan magasak a példaként felhozott helyen.
Interjú másik oldaláról nézve én biztosan "nagyon megkérdezném" a jelöltet fejlesztői pozícióra, ha ilyen végzettséggel jelentkezik, de a végén úgyis a tudás döntene. Ha a képzés mellett egyénileg képzed magad és elhelyezkedsz gyakornokként közben, akkor van esély ledolgozni a kisebb értékű papírból eredő hátrányokat.Egyébként ha a tudás megvan, egy nem szakirányú műszaki diplomával is simán felvesznek. Pl. vannak/voltak villanyos, gépész, matematikus, fizikus, vegyész, közgazdász fejlesztő / tesztelő kollégáim. Az elején kompromisszumot kell kötni, és bárhogy bejutni valahova, ahol releváns tapasztalatot tudsz szerezni.
[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
MODERÁTOR
válasz Lortech #9197 üzenetére
Természetesen mint vicc reagáltam rá!
Szerk.: azt hozzátenném a tisztán látás végett, hogy ha most egy webalkalmazást kéne csinálnom akkor természetesen Html5 + Bootstrap 3 + Angularjs és valami api megoldással (laravel, spring) állnék neki.
[ Szerkesztve ]
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topicot kiemeltem. Valaki nem akar egy nyitó hsz-t írni?:))
- Samsung Experience: Így lett az AI az életünk része
- Végre meghozta a DirectX 12 támogatását a Moore Threads
- Kintről jön a hideg, vagy csak a ventilátorok pörögtek fel?
- Formula-1
- Windows 11
- Milyen TV-t vegyek?
- Friss előzetesen a WUCHANG: Fallen Feathers
- Autós topik
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Amatőr csillagászat
- További aktív témák...
- Eladó Nikon D500 és AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR objektív, külön is!
- Dell Precision 7540,15.6",FHD,i7-9870H,32GB DDR4,512GB SSD,T1000 4GB VGA,WIN10
- Dell Precision 7540,15.6",FHD,i7-9750H,32GB DDR4,512GB SSD,4GB VGA,WIN10
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 7900 XT 20GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest