-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lompos48
nagyúr
válasz Deadzone41 #25700 üzenetére
Rossz irányba volt bejáratva.
-
Lompos48
nagyúr
válasz blattida #25753 üzenetére
A táp pufferkondenzátorai nem "tudják" kiválasztani melyik csatorna biztosítékát csapják ki. . Ha ilyen baj volna, akkor a hálózati biztosíték szállna el.
Puffernek nem való a tantál. Azt másra találták ki.
A fotódon látszik 2 bazi nagy hibrid IC (Sanken vagy hasonló gyártmány) a hűtőbordán. 99%-ban azok egyike lehelte ki a lelkét. Generációs meg technológiai okok miatt olyannak a beszerzési esélye egyenlő a fennmaradó 1%-kal. Sajnos. és szomorú.
-
Lompos48
nagyúr
válasz tamas456 #25769 üzenetére
de a képeken megjelölt dolok még mindig forrósodnak
Azok nagyobb teljesítményű ellenállások kerámia tokozásban. Azért olyanok, hogy bírják a melegedést. Normális, hogy forrók. Nagyobb baj, ha esetleg a bordára szerelt IC-k is forrók.
Ezeknél sem árt(ana) a PC-knél már annyira mindennapossá vált/emlegetett újrapasztázás. Az erősítő évjárata 76-81 (?) szerint a paszta már régesrégen kiszáradt, szétporlott. Ahhoz ellenben szét kell szerelni.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz bajnokpityu #26212 üzenetére
Ez kellene legyen a topik mottója!
-
Lompos48
nagyúr
válasz Salvador20 #26223 üzenetére
Csodálatos az a részlet, ahol három másfél-kétcentis kábel megy a fehér elosztóba, majd onnan a 6-7mm-es fehér a konnektor felé.
-
Lompos48
nagyúr
válasz nebulo5 #26282 üzenetére
...ha már 4 négyzet milliméteres keresztmetszetű kábelt használok, akkor esetleg szűk keresztmetszet lehet a relé alig 2 négyzet milliméteres pólus felülete....
Nem feltétlenül a kontaktus-keresztmetszet az, amire figyelni kell. Ha van adatlap a reléről, abban szerepel a kontaktus ellenállás és a maximális áram, amit átvinni képes. Előbbi olyan 20-30mΩ érték körül mozog egy 10A-es kontaktusnál, utóbbit pedig össze kell vetni az erősítő által maximálisan leadható csúcsárammal a megfelelő hangszóróimpedancia esetén. Érdemes jó minőségű foglalatot (talpat) is beszerezni, mert annak a kontakellenállása is sorba kötődik a hangszóró-kábel-reléérintkező lánccal.
-
Lompos48
nagyúr
válasz nemdan #26313 üzenetére
Az erősítő kimenetére is nominális impedancia van megadva akárcsak a hangszórókra. Az én véleményem az, hogy kisebb hangerőn kipróbálhatod gond nélkül azt az elképzelt kombinációt. A nagy hangerőt úgysem tudnád elviselni.
Ez magányvélemény, amiért lehet leüt-/lőnek itt, de a döntés a tiéd.[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz krystman #26551 üzenetére
Az áthallás (angolul crosstalk) nagyon is frekvenciafüggő és a magasabb frekvenciákon kiemelkedőbb. A mellékelt ábra ezt szemléltet(het)i. Összehasonlításnak a leolvasható 60dB-es szint egy 1000-es, a 80dB pedig egy 10000-es arányt jelent. Tehát 60dB-nél az egyik csatorna "hallani" fogja a másik csatorna jelének egy ezrelékét.
Az ábra egy jó erősítő jelleggörbéjét mutatja. Gyengébb termékeknél sokszor az adatlapban inkább eltekintenek a közléstől.Egy próbát még megejthetsz: bármelyik csatorna bemenetét rövidre zárva is hallgasd meg. Ha a jelenség csökken, akkor lehet, hogy a kábelek okozzák az áthallást.
-
Lompos48
nagyúr
válasz #71562240 #26930 üzenetére
Fázishelyes bekötésre váltás után a hang szépen feltisztul, "kiegyenesedik", ha felületesen hallgatod, akkor vékonyabbnak tűnik, de ha odafigyelsz, akkor hallod, hogy mégis több és mélyebb a mélye, miközben a hangsáv többi része is a helyére kerül, és feltisztul. Jellegében nagyon hasonló a hangbeli különbség ahhoz, mint amikor a konnektorban forgatod az erősítő vagy a lejátszókészülék tápkábelének dugóját az "abszolút fázisú" és a "180 fokos fázisú" állàs között.
Ez már audio-poézis!
Ne haragudj, nem tudtam nem megjegyezni...
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz #03969024 #26961 üzenetére
Nem szeretek kötözködni, ellenben nagyvonalakban tudom mi-miért történik/történhet. Én az univót nagyon rég félretettem, nem azzal mérek, amikor mérek. Azt ellenben merem állítani, hogy egy átgondolt, gondos, hozzáértő kivitelezés, kábelezés stb esetén ilyesmi nem történik.
Nem muszáj hinni nekem. -
Lompos48
nagyúr
válasz #03969024 #26966 üzenetére
...leragadt a Quad cég filozófiájánál...
Neeem! A Quad hallgatásánál ragadtam le. Nekem az elég. Mint filozófia: egyszerűen hiszek a fizika törvényeiben, nagyon régóta. Még soha nem kellett csalódnom. Még akkor sem, ha valamit felfedeztem, mert a fizika már azt is tudta.
-
Lompos48
nagyúr
válasz #03969024 #26969 üzenetére
Igaz, házit. Ugyanakkor csak zárójelben: olyan körülmények között épült és olyan műszerparkkal volt próbálva, megmérve minden szempontból, amit a jelenlevő (nemcsak a Qaudot kritizáló) fórumtársak közül nagyon kevesen tapogattak, esetleg képen/katalógusban láttak.
DIY fórumokat olvasgatok. Ami jónak, ötletesnek tűnik, azt próbálom megérteni és elraktározni. Ha meg butaságot látok, olvasok, abba - ha lehet - beleszólok, nem saját érdekemben, hanem azért, hogy másokat ne vezessen félre. Ha nem, elröhögöm magam.És mi bajod van Marosvásárhellyel?
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz #03969024 #26973 üzenetére
Eleve nem nézem meg azt, hogy kinek milyen géppark áll a háta mögött, sem azt, hogy milyen talaj van a lába alatt.
A HiFi-t nem kerülöm, de nem megyek vele az (általam felállított) ésszerűség határain túl. Vén fejjel másfél méter bakelit, két méter kompakt kazetta és 35k(darab) mp3 zenén kotlok. És nekem ez jól van így. Véleményem van és ugyanúgy kifejthetem, mint bárki más. Senkit nem hülyéztem le a Hifi vagy audiofil mivolta miatt. Néha próbálok érvelni, nézeteket megváltoztatni. Van amikor sikerül, máskor nem. És mindezek mellett jól alszom. Ennyi. Elég?@kercso
Jó kérdés! Nem veszek részt HiFi szeánszokon, de megfordulok néha olyan helyeken, ahol jó minőséggel hallgatnak zenét. Ha meglepő amit hallok, rákérdezek részletekre. Van amikor tanulok, van olyan is, hogy nagyon furcsa dolgokat "tudok meg". Mindenesetre nem a HiFi az életem egyik fő vonala. Csak ott van és kellemes. Néha hozzá is tudok szólni. Ha nincs mit, hallgatok.[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz bajnokpityu #26981 üzenetére
Csak a szűk látószöget kéne kicsit tágítani.
Az már nem fog menni. Nincs is szándékomban. Konzervatív fizika-elektronika-mérések hívő vagyok és maradok. A fül tökéletlen. Ha nagyon ragyog ami a látószögön érkezik, majd pislogok, lehunyom a szemem vagy elfordítom a fejem.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz #03969024 #27033 üzenetére
Épp' akartam kérdezni, hogy már az is baj, ha valami rendesen működik? Ez így van rendjén. Tegnap emlegettem az igényes kivitelezést. Erre mondjátok, hogy "jó a vas". Hát igen.
Azért meg lehet próbálni érzékeny(ebb) műszerrel is. Az említett ellenállás nem hiszem, hogy segítene, mert a mérőműszerek 99%-a nagyobb belső ellenállással rendelkezik, mint amit ödaköthetünk, tehát söntöl és kisebb feszültséget mérünk vele, mint nélküle. -
Lompos48
nagyúr
válasz bkercso #27073 üzenetére
Az erősítő maximális kimeneti teljesítményében "aránylag fontos" szerepet játszik a tápfeszültség. Tehetsz bármekkora puffert vagy akár ekkora (145A-es) tranzisztort is:
vagy eltorzíthatod négyszögjellé a bemeneti jelet, attól még halálos teljesítmény abból kijönni nem fog, amíg Ohm törvénye érvényes marad.
-
Lompos48
nagyúr
Én csak arra kaptam fel a fejem, hogy 10W-os erősítővel kinyírni egy 100W-os hangfalat.
hangdoboz/hangszóró == komplex terhelés.
Ez tény. Ugyanakkor az is, hogy egy 4Ω-os hangszóró az egész hangsávban, amit visszaad vagy rákapcsolnak sehol nem megy 2Ω alá.
Ezért ragaszkodom az említett 100W-os abszurd kijelentéshez.
Még 2 apró megjegyzés:
1. Egy erősítő végtranzisztorai mindig annyi teljesítményt adnak le, amennyire kivezérlik őket. Egy 10W-os erősítőben végkivezérlésnél kb. egyformán fog viselkedni egy BD139 pár vagy az amit fotón linkeltem. Ha netalán valamelyik változatban a tranzisztor hfe paramétere túl nagy lenne, akkor az elviszi a kimenő jelet a torzítás felé. Ennek a maximuma a majdnem négyszögjen. Ennyi. Ez a legtöbb.
2. Ugyanígy, bármekkora puffert teszel a tápba, az istennek nem fogja túllépni a táp nominális feszültségét, mert már az előző pont miatt se lesz, ami több áramot kérjen. Ezt mondja Ohm is. Ha meg sok a pufferben a töltés, ott ücsörögjön benne. Azt nem vitatom, hogy az egyenirányított feszültség hullámosságának/brumm csökkentéséhez igenis fontos.Lompos48, a másik akadékoskodó
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz #71562240 #27130 üzenetére
hullám- és részecsketermészetű, egyúttal relativitásalapú és kvantummechankai) jelenség,
Hűha! Ilyen hullámhosszoknál nem részecskék, hanem inkább jó nagy kövek...
amely sokkal-sokkal bonyolultabb annál, ahogyan az oszcilloszkóp modellezi.
Az oszcilloszkóp semmit nem modelez, hanem mér és kivetít/kijelöl/mutat...
(Megjegyzendő, hogy a digitális műveletek során még abban a számítógépes modellben sem mindig pontosak az "egyesek és a nullák",
Néha 0.75 vagy ilyesmi Nna!
kissé leegyszerűsítve ezért vannak a hibajavító algoritmusok, amelyek statisztikai becslések alapján többé-kevésbé sikeresen interpolálni próbálják az eredeti "egyeseket és nullákat"
Azért ez se épp' így van, de nem menjünk részletekbe, mert nem idevaló.
Itt egy kicsit elereszteddet a gyeplőt.
-
Lompos48
nagyúr
Utolsó nekifutással megpróbálok mégegyszer elmagyarázni egy pár dolgot.
1. Sajnos nem ugyanúgy fog viselkedni a két tranyó. A hfe nagysága a fokozat kimeneti és bemeneti impedanciáját befolyásolja. Mást aligha (mondjuk mást is, de az itt, most egyelőre nem került szóba).
A hfe egy hibrid paramétere egy bipoláris tranzisztornak. Magyar neve: áramerősítési tényező. Ha hFE-ról beszélünk, az a statikus áramerősítési tényező, értéke IC/IB adott IC és VCE értékeknél. Ha hfe, az a dinamikus áramerősítési tényező, egy differenciális paraméter, definíciója dIc/dIb adott IC és VCE értékeknél, tulképpen egy differenciálhányados, azaz adott pontban az érintő a karakterisztikához. Én azt mondtam, hogy ha a 2 tranzisztor ezen paramétere azonos, akkor a BD139 és a gigantikus SKT ugyanúgy fog viselkedni egy erősítőben. Egyetlen megkötés lehet(ne): ha véletlenül valamelyiknek az fT tranzíciós frekvenciája alacsony érték miatt módosítaná a működést, de nem erről van szó és az említett esetekben nem is lehet.
A bemeneti és kimeneti impedanciákat a h11e és h22e hibrid paraméterek befolyásolják, vagy igen, a hfe (azonos a h21e elnevezéssel) együttesen a tranzisztor körüli alkatrészekkel. Ha alkatrészek azonosak, hfe érték azonos, képletek azonosak... Nem folytatom.2. A komplex terhelés egyik jellemzője a frekifüggés. Ugyebár ez meg azt jelenti, hogy hol inkább áramot igényel, hol pedig feszkót, ugyanakkor az R(t)=U(t)/I(t) nem változik, azaz a Z (impedancia) változatlan!!!.
Ha megnézed egy hangszóró ekvivalens áramköri rajzát, jelleggörbéit, azokon látszik, hogy frekvenciafüggőek. Nagyon sok erről a dokumentáció a neten, rákereshetsz. Kiderül belőle, hogy nem minden frekvenciánál ugyanaz az érték. Az egyetlen helyen konstans: a
hangszóró cimkéjén.A pufikondik nagysága mar csak azért sem mindegy, mert ne felejtsük el, hogy honnan is tápláljuk az erősítőt: 50Hz-es hálózatról ilyen-olyan trafón keresztül (általában). Egyenirányítva ez 100Hz (kétutas esetén). Ha e fölött akarunk nagy teljesítmény kivenni, akkor bezony kell a pufi, mert különben összeesik a táp és határolódik a kimenődelej.
A maximális feszültségérték, amit egy egyutas vagy kétutas egyenirányító kondenzátorral szűrve adni tud a bemenő váltófeszültség csúcsértéke (vagy effektív érték x 1.41) mínusz egyszer vagy kétszer az egyenirányítók nyitófeszültségének (VF) értéke. Ez érvényes bármilyen frekvenciára. És tehetsz oda millió Farad értékben pufferkondenzátort, annál nagyobb nem lesz. Esetleg a diódákat nyírod ki.
Szélsőséges esetben ez akár a torzítatlan kimenő teljesítményt a felére, harmadára is lecsökkentheti.
Nem tudom mi neked a szélsőséges eset. A kimenő teljesítmény annyit csökkenthet, amennyit a tápfeszültség esése okozhat Ohm törvénye alapján kiszámolva a hangszóró adott impedanciáján. Mivel a tápfeszültség nem tud növekedni, a teljesítmény sem fog.
pl. Z=4Ohm U(t1)=4V, I(t1)=1A vagy U(t2)=8V, I(t2)=0.5A. Ha ezt egy diagrammon ábrázolnánk, akkor az látszana, hogy 2db frekvencián 4Ohm az impedancia. De sajnos nem egyes frekiket hallgatunk....
Igen, ezt emlegettem, ezt hívják Ohm törvényének és diagrammon ábrázolva.... egy egyenes.
Részemről a téma lezárva.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Speeedfire #27493 üzenetére
A két képlet tulajdonképpen egy és ugyanaz csak így vagy úgy szemléletesebb annak, aki nem érzi a jelentését. Mindkettő az Ohm törvényéből eredetezhető.
Ugyanakkora feszültségnél fele akkora ellenálláson (impedancián) dupla áram folyik (lásd ugyancsak Ohm). Innen a teljesítménynövekedés.
Az áramkorlát 2 dologra vonatkozhat: egyik, ha be van építve a végfokba és nem enged megengedettnél nagyobb áramot, ami veszélybe sodorná pl. a végtranzisztor(oka)t; másik a tápba épített áramkorlát, de az a tápot védi. Trafó esetében nem lehet egy értéket megjelölni pontosan áramkorlátnak. Egy trafó túlhajtható rövidebb/hosszabb ideig, legfennebb jobban melegszik/leég. Egy tranzisztor azonnal is megdögölhet és nem feltétlenül csak a túlmelegedés miatt. Ott egészen más fizikai jelenségek játszódnak le.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz bkercso #27893 üzenetére
Az egy multistrat (többrétegű) kerámiakondenzátor, mellette pedig a kimeneti visszajelzést szolgáló optocsatoló van. Írja is mellette, hogy IC2
(A tantálkondik soha nem laposak, hanem valamennyire kör alakú a keresztmetszetük, márcsak a konstrukció miatt is.)
Meg aztán a lábai között mérhető 0.1" távolság sem "illik" egy 300V-os feszültséghez.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz kjani18 #27897 üzenetére
Akkor illene a diódát a bemenet és szűrőkondenzátor közé helyezni és nem mászkálni ide-oda a többszáz volttal. A Q1 mellett/alatt látható dióda inkább a tranzisztort védi az induktív terhelés miatt.
Azért erőltetem hátha a legérdekeltebb tag megfordítva is lefotózza azt a modult, ha ugyan van mit fotózni. Bár lehet ott is elszállt fólia.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Igen. Nagy nehezen a fóliás oldalról kispekulálható, hogy a híd 4 diódája a nagy kondenzátor alá van "eldugva". Nem tartom szerencsésnek, de nem hiszem hogy ez lenne bajok oka. Még töröm a buksit.
Ha azt a trutymót eltávolítod, ami a kondit rögzíti, akkor a kondi függőlegesre felállítható. Jó lenne megnézni hogy néz ki az a 4 dióda alatta.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
A felsővel akár dióda-szépségversenyt is nyerhetsz, az alsóval már nem. Itt valami csúnya kimeneti rövidzár lehetett, ami vitte azt ami pillanatnyilag a leggyengébb láncszem volt. Én keresnék valahol egy változtatható kimenető tápot, amiről apránként növelve etetném az erősítőt és mérném az áramot. De lehet ez csak szakmai deformáció. Nekem az mondaná a legtöbbet. Mert innen passz!
-
Lompos48
nagyúr
válasz bajnokpityu #27951 üzenetére
Én hátranyúlok és leveszem a tápot a polcról. Ha nincs, akkor keresek valakit akinek van. Ezért írtam, hogy itt beszűkült a megoldás keresése, nem vagyok mérv- hanem maximum ötletadó.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- HP OMEN Transcend 14-fb0796ng - ÚJ 14" OLED GAMER notebook - Intel Core Ultra 9 185H, 32GB, RTX 4070
- DJI AVATA Pro-View Combo drón (DJI goggles 2) - 4 akksi, sok extra, garancia, Care Refresh
- Samsung Galaxy Z Fold 4 eladó
- NZXT Noctis 450 ROG gépház eladó
- iPhone 14 PRO 128GB gyönyörű kártyafüggetlen! Fulldoboz! Akkumlátor 96%!!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen