-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167019 üzenetére
Nálam nem kellett állványt kidobni, elég volt gumitalpat használnom a javuláshoz. Az akusztikával pedig rontottam a helyzetet, nem kellett volna a visszhangot felszámolnom, ami növelné a természetességet, ha már ritka az a hangmérnök, aki ebből eleget kever (ha kever). Kétségkívül a polcsugárzóra váltás volt a legnagyobb előrelépésem, viszont polcsugárzó helyett inkább mozis surroundról beszélünk, csak pici.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167033 üzenetére
Pontosan ugyanez volt nálam is a gond. Azért ment a kezelés a kukába, mert a magasak teljesen pontszerűek lettek, ami az elvárt eredmény lenne, kivéve, ha a mélyekkel ez nem sikerül. Onnantól már dobozosabb a hang. Olyan anyag viszont nem igazán van, ami egyenletesen csillapít, azt több dologgal valósíthatod csak meg, nagy felületen, ami nekem nincs.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
BBéci
titán
válasz Dorian #167019 üzenetére
"nem hagyományos centert, hanem "polchangfalat" alkalmazok majd"
Emlékszel ELACielvtárs esetére, amikor a centersugárzóként használt BS 263 (528000 Ft/pár) helyére megvette és beillesztette a család odaillő hangdobozát a CC 261-et? Hatalmas előrelépésnek nevezte. Ezen egy pillanatig sem csodálkoztam, nem lehet kérdéses, hogy utóbbi a jobb választás.
Természetesen mindenki úgy élvez, ahogy tud.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Dorian #167045 üzenetére
Az említett ELAC 2,5-utas, sokkal nagyobb doboz, amitől testesebb a hangja, nem egy, hanem 2 db 15 centis hangszóró, tehát több megmozgatott levegő. A fektetett elhelyezés miatt jobb a vízszintes irányú terítése.
Voltak "félrelépései" ELACielvtársnak, de a végére kikupálódott és ezért lehet adni a véleményére.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Dorian #167047 üzenetére
Maradva a konkrét példánál, szerintem a CC 261 jobb centersugárzónak, mint a BS 263.
Hagyjuk a sztereót, az teljesen más műfaj!
Nem mindig ugyanott ülök a háromszemélyes kanapén. Ahogy a kedvem diktálja, ezért kell a széles szórás.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
gab1ka
aktív tag
válasz Dorian #167061 üzenetére
Azért volt már épp elég vita itt-ott ezzel kapcsolatban hogy "ha úgy is lesz sub-om akkor minek az álló mozira", erre céloztam, lehet hogy inkább a belépő témája szokott ez lenni párszor.Az átmérő egyezéssel eddig is tisztában voltam, épp ezért utaltam arra hogy ez elég sokszor nem áll össze ennyire ideálisan, sokszor még az előre összeállított szetteknél sem, illetve sokszor a centerből adott hangfalcsaládon belül nincs is lehetőség megválasztani ezt.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Dorian #167129 üzenetére
Ha megvan REW szerint az elégséges hangnyomása a sweep-nek és nem klippel akkor a függőleges skála szempontjából minden mindegy, csak esetleg a dB értéknél nem helyes eredményt látunk, de ez a frekimenetre nincs szinte semmi hatással. Ezért mindegy.
Én ezzel a részével abszolút nem foglalkoztam, hogy milyen pontos, úgyis 1-100-ig állítom a volume-t és nem érdekel az hány dB. Szóval itt nem tudom mi a tökéletes eljárás.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167129 üzenetére
Az 1. azért mindegy, mert csak eltolja a görbét függőlegesen, de az eredmény ugyanaz. Kivétel a clippelés, de akkor úgyis szól.
A 3. azért mindegy, mert úgyis egyéni preferencia szerint állítod film közben.
Ja, amúgy a 4. is mindegy.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
-
spiky03
veterán
válasz Dorian #167231 üzenetére
Ugye milyenek ezek?
Engem is ők löktek bele.De kb úgy jön ki a matek amit Tamoo is írt.
Az Ultimax most €299,95 ha majd lesz raktáron.
Láda kb 80tol indul, erősítő meg amilyet szeretnél rakni. Crown van 100ert 1502es használtan. Behringer 3000 új 100 körül van a 6000 meg 160 körül.
Plusz még a csatlakozó meg a hangszórókabelek, de elvileg nem kell aranyáron venni őket jó sima is ide.Én ezeket néztem, ezekről tudok nyilatkozni ár ügyben.
[ Szerkesztve ]
SuperHeRo - Eladó! Anthem MRX710 + extrák!
-
spiky03
veterán
válasz Dorian #167254 üzenetére
Köszi.
Csak akkor lehet egy ilyet szeretnék be mert kb ennyi a miniDSP HD is, és azzal csak a szubot tudnám managelni.
Egy pcvel meg akkor mindent, árban meg a miniDSP alatt lennék.Persze kell majd hozzá egy segítő kéz is aki mindent beállít hozzá az Eqban meg mindenhol, mert az nekem negatív.
Meg kell fogni minden garazst a 2.gyerek előtt
Jól gondolom?
SuperHeRo - Eladó! Anthem MRX710 + extrák!
-
Khaosz55
addikt
válasz Dorian #167287 üzenetére
Én erre tuti építenék egy szép HTPC-t. A másik meg az ilyen készgépekben szvsz a lehető legsilányabb pc-s cuccok vannak benne. Ne gondoljunk itt minőségi tápra vagy alaplapra. Ha meg egyszer bele ássa magát és tényleg kell madvr-t akar normálisan használni, akkor meg az egészet kukázhatja. Mert a házba semmi nem megy bele a táp nem bír el semmit az alaplap nem bővíthető. Max rádughat egy külső vinyót. Nekem a madvr elzabál 30-40%-ot a RTX2080super kártyából és lehetne még bőven tolni neki.
-
robi-k
őstag
válasz Dorian #167369 üzenetére
Így igaz És akkor még jön ráadásként a driverekkel, programokkal való szívás a telepítés/frissítések után, hogy végre működjön is úgy, ahogy szeretnénk. De van ebben is öröm, ha már végre működik és tudsz rajta filmet nézni vagy zenét hallgatni az elvárt kényelemmel és minőséggel
Sok évvel ezelőtt volt próbálkozás arra, hogy PC-re épülő, a végfelhasználónak valóban csak plug and play lejátszókat gyártsanak, de mindannyian ismerjük a történet végét
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #167520 üzenetére
Azon buktam, ki hogy általánosít, meg elavult az S/PDIF.
Nem, nem avult el, és még mindíg jobb hangja van, mint az USB-nek, de legalább pariban van.Ha ez igaz, márpedig így van, akkor nem lehet elavult.
Hozd át a cumód, oszt meglátjuk...
(Tudom nálad még kicsibaba van, én meg már igazoltan túl vagyok a víruson)
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Dorian #167638 üzenetére
Vízszintes tengely idő lenne.
Enyém is ilyen gyászosan néz ki. Betudtam a zárt ládának ... ezért néznék meg egy reflexeset, annak tuti nem ilyen az impulzusválasza.
Polaritást nálam is van hogy össze-vissza írja, de van hogy csak a bipólnál "téved". Utóbbin persze nem csodálkozok.[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Dorian #167641 üzenetére
Jó kérdés. Én nagyon kíváncsi vagyok a refis verzióra, de hallani kellene...
Attól függetlenül, hogy a zártnak ilyen fosul néz ki itt az impulzusválasza, még baromi feszes, jó a hangja.
Refisből most ahogy volt időm 12"-os hangszóróra méretezgettem dobozt, hát az kb. úgy nézett ki, hogy 450x600x500mm (széles x magas x mély), ez kb. a 15"-os zárt mérete. Viszont ha a nagyobb hangszórót akarja az ember reflexes dobozba akkor az már elég méretes.
Nekem az jött le, hogy mi elég hasonló hangnyomással mozizhatunk, meg nálatok is nyitott a légtér hátrafelé. Ha csak a hangnyomást nézzük én azt mondanám vagy egy zárt 18" ami tovább hajtható (árban ez jön ki a legjobban) vagy 2db zárt 15" vagy 2db 12" reflex.
Lehet megalománnak tűnik a T12 után és úgy gondolod fölösleges lenne, de egyáltalán nem az. Én nem mozizok durva hangerőn és nincs is túlhúzva a mélyem, így az 1db zárt 15" elég a filmek 80%-ához, a 20%-nál ahol nem fukarkodtak az LFE csatornával pedig nagyon határon van. Nem koppan fel, de a max lineáris kitérés fölött is dolgozik.Polaritást passzolom. Még egyszer sem pipáltam be.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167638 üzenetére
Ez még egy régi verzió, az újban már nem zajos a sub, és időnek írja a tengelyt, lásd zsozso1 képei. A polaritások sem rosszak már, ha közel vannak 90 fokhoz, nála viszont látványos az ellenfázis.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
-
Quetz
őstag
válasz Dorian #167662 üzenetére
Gondolom azért, mert ez volt 2013-ban a csúcs Denon AVR. Az utána következők már nem rendelkeztek ezzel a tulajdonsággal. Azoknál a modelleknél jött vissza a lehetőség a lekapcsolásra, ahol több csatornát tudott dekódolni az AVR, mint amennyi végfokkal rendelkezett. Azonban még akkor is csak a front jobb/ball volt normális választási lehetőség.
A 3700/4700 viszont középkategóriás cucc, ezért is tartom nagy jelentőségünk, hogy a funkció megjelent ebben az ár kategóriában. A 8500 azért jobb, ott külön külön csatornánként állítható, a többinél meg mindent vagy semmit alapon működik.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Dorian #167817 üzenetére
Fázis témát én skippelem, írjon olyan aki ért hozzá.
Két zárt UM15 500x500x500-as méretben jó lenne Neked. Azzal biztos nem lősz mellé.
#167818 Jigsaw04: Múlthéten kísérletezgettem az EQ kikapcsolgatásával. Késleltetés, csatorna jelszint maradt, csak kizárólag az EQ-t kapcsolgattam úgy hogy szubbal hallgattam zenét. 100Hz-es váltás. Ha a frontokról lekapcsolgattam az EQ-t, akkor igazából zenéje válogatta, hogy melyik hogy tetszik jobban. Ha a szubról lekapcsoltam, akkor azonnal ugrott a tökéletes illesztés, azonnal szétesett. Amikor rajta van a szubon az EQ, zenén egyszerűen nem lehet megmondani, hogy az szól. Én aki ismeri is elvéreznék, annyira be tud simulni. Persze ki/bekapcsolva hallani hogy hozzátesz alul, de ha csak leülök és random ki vagy be van kapcsolva, kicsit bizonytalan lennék (Úgy hogy a frontok is lemennek 30Hz-ig). Szóval arra akarok kilyukadni, hogy a jó szub is csak "DSP-zve" igazán jó, kiemelések azonnal hazavágják a balanszt. Kiemelések nélkül meg kell a nagy tányér+teljesítmény.
Sokkal jobb mélykiemelésen ülni mint beszakadáson. Egyik alapelv. Előbbit könnyen javítot EQ-val, utóbbit nem.[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #167817 üzenetére
Basszus elhelyezése előtt célszerű lenne a REW-ben szimulálni a jövendőbeli helyét.
Lehet mozgatni a virtuális szobában a szubot, és ahogy mozgatod, párhuzamosan látod a grafikonon hogyan alakul a frekvenciaválasz.
Tudom, hogy kapcsolt helyiséged van ( konyha ? ) , de ha az oldal fal mellé tervezed tenni lehet ez nem fogja annyira befolyásolni ( tipp, ki kell próbálni, több mint a semmi )
Más.
Cavernben, ahogy vittem be a szoba és a hangsugárzók elhelyezkedésének az adatait és mellette még be volt kapcsolva a fázishelyzet mutatása ( piros csík ) egészen kis hangsugárzó mozgatással polaritást lehetett váltani.
Figyelem, különbség van a rendszereink között a beállításokban mert amíg Nálad az AVR full alapon áll, addig nálam a távolságok (késleltetés) és a hangnyomás egyszintre hozása, a processzoron van beállítva, ezért nálam a fázis eredmények (az LFE-n kívül) 0-n állt.
A Te fázisértékeid kaotikusnak tűnhetnek, de szerintem ez a normális. Ezt a késleltetések, mikrofontól mért távolságok okozzák.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167817 üzenetére
Két külön fázis van. A késleltetésből adódó pontatlanságokat is hívjuk fáziskülönbségnek, de amiket te nézel, egy hangszóró matematikai fázisát írják le (domináns komplex jelvektor tangense), amit bárhogy késleltetsz, ugyanaz marad. Az látszik, hogy az RL és RR alig tér el 90 fokot, szóval az SR és a SUB lenne invertálandó, azzal tennék egy próbát.
#167820 alphamooncam: Ilyet csak akusztika okozhat. A Cavern fáziskalkulátor nem otthoni környezetre készült, hanem azt mutatja meg, hogy ha egy színházban vagy moziban egy erősítő hajtja például az összes surroundot, akkor hogyan kell bekötni a polaritásukat, hogy egymás hangját minél kevésbé verjék szét azáltal, hogy nincsenek egyenként késleltetve, de ilyen otthon nincs, nagyon kevesen kötnek egy végfokra akár két surroundot is.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
spiky03
veterán
válasz Dorian #167817 üzenetére
Nálam már az 1db látványától is majdnem válni akart.
De mára már megszokta.Meg ez egy jó szub, amit a szomszédok is tudnak élvezni.
Elvileg a szembe szomszédnál is lehetett hallani meg a bal oldalinál meg mozgott gyerek alatt az ágy csütörtökön.SuperHeRo - Eladó! Anthem MRX710 + extrák!
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167825 üzenetére
Nem 180 fokot fordít, az előjelet változtatja meg. -85 és -63 lesz. Ha tolható a fázis a subon, akkor érdemes lehet vele játszani. Viszont az akusztikától nem biztos, hogy úgy változik, ahogy várnád.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167906 üzenetére
Igen, egy nyelvtani hiba semennyire nem változtatja egy állítás helyességét, ellenben ha csak kötözködés van, az azt jelenti, hogy a kötözködő nagyon bele akarna kötni valamibe, de nem tud semmi másba.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Dorian #167959 üzenetére
Tudod, ki mit ért neutrális alatt. Ez is csak egy jelző. Amp4me-t használtam huzamosabb ideig, az én koordináta rendszeremben az közelebb áll a melegebb tónusú hanghoz mint a neutrálishoz. Az pl. nekem is kellemesebb, hosszan hallgathatóbb zenére mint a Crown XLS. Utóbbi magas tartományban harsányabb hozzá képest.
Ami valakinek szépen csilingel az másnak bántóan visít.[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz Dorian #167972 üzenetére
Szerintem a neutrális jelzőben benne van a lényeg, olyan, mint eredetiben, nincs színezés, torzítás, magasba vagy mélybe húzás. Sajnos az nagyon sokba kerül.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Dorian #167977 üzenetére
Azt is jelenti. Nem változtat az eredeti jelen, hanem pontosan ugyanazt adja vissza. Na jó, ilyen nem létezik, a tökéleteset csak megközelíteni lehet.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167977 üzenetére
Általában a műszakilag tökéletes hangot hívják hidegnek. Aminek nincs semmi karaktere, és a lecsengések olyan gyorsak, hogy például süketszobában felvett dobhangok mintha eltűnnének. Az ilyenek miatt sokan nem szeretik, de szerencsére a mozit ezekhez tervezték. A "neutrális", amit gyakran a világban is hallasz (a környezet hibáihoz hasonló hibákkal), ezért hangzik szépnek, de a valóságot ettől még nem adja vissza. Ezért nincs a hideg hangképű (főleg amerikai) gyártóknak túl nagy támogatottsága, hiába tudnak a megfelelő környezetben ezek teljesíteni a legjobban.
Olyan ez, mint a fehéregyensúly, a valóság nem az, amit neutrálisnak hívunk, a Nap fehéregyensúlya 5200 K, míg a neutrálisként meghatározott 6500 (néhol 6300) K ennél sokkal melegebb.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz Dorian #167980 üzenetére
Drasztikus különbséget akkor hallanál, ha mondjuk a front lenne ellenfázisban. Kevés átúszó hang van surroundokon, inkább csak atmoszféra, és az egyik oldal visszaverődései ki tudják egészíteni a másik oldal fázishibáit. Ha arra vagy kíváncsi, hogy önmagában milyen kárt okoz a jelenség, sztereó zene közben cserélgesd az egyik oldal polaritását (tudod ki-be kapcsolni a szűrőt), és el fog tűnni minden átmenet a két hangszóró között, amennyiben ellentétes.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Politika
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Mobilinternet
- Hegesztés topic
- USB to S/PDif konverter a modern RIAA, elektroncsövekkel
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Sorozatok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ASUS ROG PG32UCDM: OLED csúcsmonitor tesztje
- További aktív témák...
- Ibiza club 15 hangfalak eladók (4 drab)
- SMSL DO400 asztali DAC és fejhallgató erősítő, Bluetooth 5.1 LDAC MQA-CD 32bit 768kHz DSD512 eladó
- Philips 58PUS8545/12 4k LED Smart Tv!58"/Dolby Vision/Atmos/Android Tv/Ambilight/Beszámítás
- APPLE Airpods 2 , Airpods 3 , Airpods pro 2 Iphone 13 14 Bontatlan Új DEÁK TÉRNÉL AZONNAL Átvehető
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs