Új hozzászólás Aktív témák
-
zolikaDB
veterán
Nah!
Én most jöttem haza Németországból, egy kirándulásról!
A pénz az valahogy úgy nézhet ki, h egy tanuló az eredménytől függően 300-600 € ösztöndíjat kap havonta! Amikor mondtam, h nálunk egy kezdő CNC-s kb 300 €-t kap fizetésképpen, akkor a fickó nem értette, h most miről beszélek? Hogy nálunk is ennyi az ösztöndíj??? Vagy mi van?
És ez csak Kelet-Németország!
Egyébként, megnéztünk pár magán szakképző központot, aminek a lényege az, h a cégek oda küldik a kezdő meg tanuló dolgozókat, h rendesen kitanulják a cég számára szükséges szakmát! (esztergályos, marós, asztalos, lakatos, CNC-s stb.) És ezek úgy vannak felszerelve, h pl minden tanulónak jut egy heidenhain vezérlésű maró... Nálunk meg volt egy darab hagyományos gép, kb 35 éves, meg egy(!!!) modern maró-15 tanulóra! Ennek isszuk a levét :S
És az ottaniak elmondása szerint nagyon nagy szükség van CNC-sekre! És meg is fizetik őket!Ui: hát, az egykori NDK elég lepukkant... Iszonyat, h elég 50 km-rel nyugat felé haladni, és már jobban néz ki minden!
[ Szerkesztve ]
-
péterd
csendes tag
Én is most kezdtem a cnc forgácsolot.eredetileg klima szerelö vagyok de ez egy falverös retkes izzados melo gyökér épitkezéseken teli varjakkal ép h meg keresem a százat mongyuk csak 3 éve nyomom és ez még jo hely mert lazábbak a fönökök nem eröltetik a napi négy renszer kiépitését csak 1et de ha igen nefély nem fizetnének négyszerannyit selytheted igyse fizetnek tulorát söt szombat vasárnapi melora 8 tol 7ig csináltuk és adott egy tizest de van mikor semmit ,akik utánam jöttek meg mondták h mit sirok valahol ez normális h hétvégére nem adnak semmit Ha céges kocsira kerülnék 40000 több lenne de akkor meg engembasztatnának mindenér .jo, lenne fusi de 10 ből kettö gondolja komolyan h akar klimát.na meg nem ismerem annyira a várost.és ezér kerestem 1 szakmát amivel könnyeben lehet külföldön kevesebb fizikai munkával állást találni nem is a fizikai része ha nem a sok sitt retek és oldmeg mászföl oda ahova a fönök annyát kivánnám.sokan irják cnc-ek hogy könyékig olajosak egykis falverés horony marás nyáron a tetötérben tetön a sokadikon kemény forasztani szentem meg változna a véleményük.ebbe az országba csak a korupt miniszterek ,közalkalmazottak, irodisták,élnek jol 1 szakmunkás napi 8 orában havi 20 napban 90000-150000 között keresnek (pesten) azt csá Pedig az áraink már közelitik az eu szintet.
-
zolikaDB
veterán
Hát, figyelj!
Sztem Németo. nem drágább, mint hazánk, én 2 hete voltam kint, csak egy példa: banán Debrecenben 300 ft, kint 180... :S (Persze egy 1000-1500 eurós fizetéshez a 300 ft-os banán se drága)
Lehet gondolkodni, h mi a drága-ez a kocsival meg 2.5 óra relatív, ui én az ország másik végében élek, úh nekem mindegy lenne!
Egyébként én úgy hallottam, h Bécs nem éppen a legolcsóbb európai város.
Ha meg odakint bérelsz lakást, akkor nagyon sokat kell keresned (de akkor megéri inkább törlesztőre venni), ui egy albérlet 300-400-500 euró, és akkor egy 1000 eurós fizu ahhoz már kevés, jobb ha maradsz itthon!
Én állítom, h CNC-vel jóval többet lehet keresni, ha megnézel egy újságot, v megkérdezel vkit, az órabér 8 eurótól indul, és a 16-18 sem ritka, melózni meg lehet bőven!
Én is dolgozgattam klímás témakörben, nem kívánom senkinek!
Viszont a CNC sem móka kacagás, komolyan kell venni, nem éppen horonymarásról szól a dolog... Azok az anyagok, acélok például, amivel mi dolgozunk, olyan 50-60 kilósak, és sokezer ft kilójuk-úh egy rossz bemérés, vagy szerszámválasztás, eltolt felfogatás, és oda az egész!
De lényegében csak az agyadat dolgoztatod, viszont azt nagyon[ Szerkesztve ]
-
zolikaDB
veterán
Jó!
Faterom 95-től kisebb-nagyobb megszakításokkal kint dolgozott, kulturált munkásszállón (tkp egy szép nagy családi ház volt kibérelve nekik, amit maguk takarítottak, kerttel, konyhával, mindennel, amivel kellett!) laktak, és nem vontak le érte külön költséget!
Persze, mindenki ott dolgozik, ahol akar és tud! -
zolikaDB
veterán
Izé
'95 régen volt! De: általában azért alkalmaznak vendégmunkást, mert olcsóbb, mint a német (és néha jobb is!). Ha megnézed, tele van Németország törökkel, akik még a '70-es években vándoroltak ki tömegesen (de annyian, h régebben gyújtogatták is a barakkokat rendesen a németek. De ott van a rengetek jugoszláv, román is... Ezeknek már mindnek lakása, állampolgársága van :S) Én utánakérdeztem nemrég, és a srác szerint a túlórát ugyanúgy fizetik, mint az összes többi munkaórát! A hétvégét nem tudom!
De szerintem ezek a dolgok a munkáltatótól és a lehetőségektől függenek: mennyi a megrendelés, mikor mennyi gép van üresen stb.[ Szerkesztve ]
-
zolikaDB
veterán
Tök jó, h a fővárosban is ennyire modernek...
A Hunor tkp az első magyar CNC vezérlő (én úgy tudom), ennek az utóda az NCT90. Az előbbi állítólag nem tud alámerülést, a 90-es meg igeeeeeen! (egyet, ha többet akarsz, azt ciklusszervezéssel lehet-G60)
Hát, ki tudja mi van nyugaton?
A Heidenhain elég népszerű! Németben szeretik még a Siemenset, Fanucot, van Philips, Rhoeders. Magyarországon, de kint is van Hurco, Micron, Matsuura, amik esetenként saját vezérlővel rendelkeznek. Van, ahol Mach3-at használnak, a vezérlés olyan 150 dollár. (egy Siemens, Fanuc 1-1.5-2 millió ft)[ Szerkesztve ]
-
SirTom
tag
Szia Péterd!
Amennyire én értek a kinnti gépekről,azt leírom. Azt nem írtad, hogy melyik országra gondoltál, elég sok van nyugat-dél-észak felé
Németben a Heidenhain, Siemens, Maho volt amit láttam , az öskövületeket nem számítjuk,itt elterjedtek a spanyol gépek.
Angliában Bridgeportok vannak(ez csak a gép) és eddig még Heidenhain-el láttam, meg vannak Haas-ok Fanuc vezérléssel ezek mind 4 tengelyesek voltak, esztergályos világot nem ismerem, nálunk egy Taiwani gyártó gépei voltak,de el is felejtettem a nevét, meg Siemens.
Ezek azokon a helyeken volt, ahol én voltam, amiket én láttam.
Remélem segített az infóNincs más hátra mint előre
-
zolikaDB
veterán
Hm, fura ez... Egy Mach 3D vezérlő szoftver 200 dollár! Jó, nem egy Heidenhain...
A magyar oktatással az a baj, hogy nem gyakorlatorientált! Arra a pár órára, mint pl amennyi Tomekknek van, meg jó az NCT is-amire a tanár belelendülne, úgyis kicsengetnek!
Dehát, a nehezen, hosszú idő alatt felszedett tudás kamatozni fog, ha nem is Magyarországon, de valahol biztos Mert itthon nemnagyon fizetik meg se a tudást, se az igyekezetet![ Szerkesztve ]
-
BloodPandus
csendes tag
Kegyetlen módon őszinte leszek (mindig az vagyok):
Ha félsz a géptől, akkor inkább hagyd a fenébe.
A zöld startgombot megnyomni: azt jelenti jelképesen és valóságosan is, hogy kiderül, jó lett-e a program, és vállalod-e a hibáidat.
A gép nem hazudik, ha jó a progi, a nullpontok, szerszámnullpontok és a technológia, akkor annak a darabnak jónak kell lennie.Ha valami törik, nem jó, akkor baj van valahol abban, amit csináltál.
A nagyobb baj ott kezdődik, ha esetleg nem jössz rá magadtól, hogy hol a hiba.Géphiba miatt a munkadarabok 2%-a (!!!) szokott elcsesződni, kopott szerszám miatt olyan 15 százalék, de valahol ebben is benne van a szaki, mert kopott szerszám csak kivételes esetekben jó (pl, a dörzsár, ha nagyon új akkor nagyobbat tud vinni, és ugrott a H7...)
Akkor a legjobb, ha tudsz nagyon alapos lenni, nálad itt ez már egyrészt bukott.
(nem személyeskedés képpen, de akit az sem érdekel, hogy szinte olvashatatlanul tagolatlan az írása, akkor a melóban sem tud a szükséges szinten alapos lenni.
Ha érdekelne téged az írásképed, akkor odafigyelnél, alaposabb lennél.)Szerintem egyenlőre keress egy olyan helyet, ahol sok az egyedi gyártás, megbocsájtó a főnök, és egy ilyen helyen próbálj valamennyi rutin szerezni.
Hacsak nem gombnyomósnak akarsz kimenni. Viszont arra itt is megvannak a német ürgék, és azokat itt sem veszik komolyan, sem emberileg, sem anyagilag.Egyébként én csak olyan céggel állnék szóba, ahonnan már mentek ki emberek, és jó a visszajelzés. Ezeket az embereket meg meg lehet találni, ha találékony vagy, mert arra is sok szükség van...
-
BloodPandus
csendes tag
Ezzel a hozzáállással majd azt is fogod egyszer mondani, hogy ez csak egy önéletrajz, ahol esetleg csak kézzel írottat fogadnak el.
Lekörmölöd, elküldöd, és csodálozol majd, hogy senkinek sem kell a munkád.
Első blikkre olyan az írásod, mint akit éppencsak átrugdostak az általános iskolában.Mielőtt megsértődnél, közlöm, hogy igenis kapcsolatban van a címmel a téma.
Te rábíznál egy több milliós gépet olyan emberre, aki még írni sem tud?
(amit te művelsz, az nem írás, hanem szégyen. A tiéd... )A másik pedig, hogy ez nem blog, hanem fórum. Azért, mert mindkettőbe lehet körmölgetni, attól még nem ugyanaz.
Sohasem mindegy, hogy mit teszel, és rálegyinteni valamire, hogy: "Ó, ez csak egy ...!"
A fejedben sem ártana rendet tenned, ne kelljen gondolkoznod rajta, hogy mi a jó, hanem az legyen a természetes.Én személy szerint egy kalapácsot nem bíznék rád, nemhogy egy CNC gépet, ahol minden apróság számít, sőt, azok számítanak csak igazán.
Ha meg esetleg beleléptem az önbecsülésedbe, akkor azt tudom mondani, hogy inkább én most, és talán tanulsz belőle; vagy szarsz rá, és később lesz fájdalmas a koppanás, Hogy szar melóhelyek jutnak, és nem fogod érteni, hogy miért....
"evan", <- idézet tőled...
[ Szerkesztve ]
-
BloodPandus
csendes tag
A címláncokból a technológiát például ki lehet hagyni, mert öröklődik.
Valszeg esztergáról beszélsz, mert nem láttam Y tengelyt írva...
Az arc az az arcusz rövidítése, ami latinul szöget jelent, tehát azt kell ide beírnod, hogy a 0 fokhoz képest mekkora szög alatt halad az az egyenesed.
Ha adsz neki egy Z végpontot mellé, akkor már pl nem kell X, mert ez polárkordinátának számít, tehát két pontja meg van határozva a végpontnak. Ez több, mint elég...http://www.nct.hu/pdf/NC_Documents/Magyar/Maro/magprm.pdf
Ezt nyisd meg, minden le van írva benne.Ami pedig a példádat illeti.
G1 G40 Z20 a szerszám kikapcsolt szerszámkorrekcióval halad a Z20 pozicióba.
A többi tengely nem mozog, mert nem kaptak parancsot.
Tehát, ha a munkadarb nullpontod Z0-ja a munkadarab tetején van (mert így szokott lenni), akkor a szerszámod a munkadarab felett van 20 mm-rel valahol XY-ban.
Esztergánál pedig a munkadarab végétől van a késed hegye 20mm-re valahol X-ben, ahol eddig volt.G02 vagy G2
Itt azért nem tudok mit mondani, mert előjön az, hogy nem értelmezhető pontosan, amit leírtál, a múltkor vázoltak miatt.
Összefolyik az egész, nem tudom melyik adat melyik mondatba tartozik, mert azt sem tiszta néha, hogy melyik mondatodnak hol az eleje vagy a vége.Javaslom, hogy szerezz pár egyszerű rajzot (vagy rajzoljegyszerű kontúrokat).
Van a matekfüzeted, az szép négyzethálós, tisztára olyan, mint egy koordináta-rendszer.
Ott felrajzolod az X tengelyt függőlegesen, és felrajzolod a Z tengelyt vízszintesen.1 kocka 1mm.
és ott elkezded szimulálni a szerszámmozgást.
Lehet, hogy nagyon gizda a módszer, de ha ezzel megy, akkor menni fog később a nehezebb is. Ha nem, akkor ez nem a te szakmád. Megnyugtatlak, ez nem sikerül mindenkinek, viszont ettől még senki nem lett kevesebb.Itt képesnek kell lenned arra, hogy csak a programsorok alapján a fejedben le tudd rajzolni a kontúrt.
Marógépnél még poénosabb, mert ott keményen 3D-ben kell sokszor gondolkozni, és van, hogy csak 2 nézetes a rajz, és neked bele kell látnod a rajzba a kész darabot. 3D-ben.
Jó virtuális képzeletnek szükséges, valamint az, hogy ezt a fejedben létező kész darabot el is tudd forgatni, és megnézni pl a felfogatások miatt.Valamint a rajzok legmagasabb szintű olvasása is kell, mert ha valamit elnézel, vagy nem tudsz, akkor gyártasz egy selejtet, ami alak, vagy mérethibás.
-
zolikaDB
veterán
Azt csinálod, amihez értesz.
1, CNC gépkezelő: anyagot, szerszámot előkészít, felszerszámoz, bemér, indikál, le/befogat. Egyszerű programokat te magad is írhatsz a gépen, ciklusokat használsz, stb. Egyszerű alatt azt értem, amit kézzel le tudsz programozni.
2, CNC programozó: vannak olyan munkadarabok, alakzatok, amiket nem éppen tudnál kézzel leprogramozni, ilyen esetben a programozó a rajz alapján készít egy CAM programot (ami viszonyításképpen sok ezer, néha száz ezer soros), ami egyenesekből, és körívekből áll, ezt valahogy a vezérlőre leküldi - a kezelő meg beváltja/méri a szükséges szerszámot, paramétereket ad be, és nyom egy start gombot.Hát, az a 10-20 ezer darab elég komoly lenne, hidd el, már vagy 1000 darabba is simán belehülyülsz.
"Következő kérdés a nyers anyag megmunkálása előtt mi a teendő általában,gondolom megírja valaki a progit én felszerszámozom a masinát bemérem ilyesmi" Na, az ilyen fickókat szokták "zöldgombosnak" nevezni, akik nem éppen tesznek jót a szakma presztízsének. De sokszor a nyersanyagot is neked kell kinagyolni. Nem tudom, neked mit kell majd gyártani, de ha tényleg sokezer darab zsanért ólajtóhoz, akkor nyugi, nem lesz nehéz a programírás...
[ Szerkesztve ]
-
zolikaDB
veterán
Ez se gyenge, de nehogy azt hidd, h beleinvesztálnak egy 40e ft-os orion klímába, h gyakorolj! Én is szereltem klímát, meg lehet tanulni hamar!
Forgácsoláshoz kell a gyakorlat, majd ha dolgozol benne, meglátod, h napról napra többet tudsz, és a suli milyen kevés is volt! Magadra (és másokra) leszel utalva! -
BloodPandus
csendes tag
Nagyon jónak kell lenned a szakmában, hogy az 1-2 év többnek látszon a valóságban.
Itt kint egyre inkább rámennek arra, hogy a munkaerő teljesen önálló legyen munkavégzésileg, ha valamit nem tud, akkor a megoldást tudja kitalálni, tehát legyen találékony.
Természetesen a találékonyság egyenes arányban áll a megszerzett tapasztalatokkal, és az évek alatt magunkba szívott tudással, akár több területen is.
Hogy ne zavarjanak haza az első héten, ahhoz legalább 4-5 intenzív év kell, egyedi gyártásban, és nagyon változatos munkákkal. Nagyon kevés cég áll le tanítgatni azokat a mókusokat, akiket egyébként azért fizetnek, hogy termeljenek. De ezt már írtam.
Külföldi melóssal meg éppen azért nem vacakolnak, mert nem maguknak tanítják az illetőt, esetleg hosszú évekre.
A külföldi melós tudjon mindent (ami emberileg lehetséges), és ők ezért jól megfizetik.Így működik.
-
zolikaDB
veterán
NCT90-esen hogy csinálsz 2-nél több alámerülést?
Használtál már futóbábot? Menesztőt? Esztergaszívet? (ha jól emlékszem, így hívják, nem vagyok esztergályos, ugye-ugye!) Vágtál már M42-es menetet egy szép méretes téglalapba esztergán?
Adandó problémának nevezel egy D1000-es gyűrű esztergálását? Paraméterek, szerszám?Szóval, van mit tanulni, és legfőbb tapasztalni...
-
zolikaDB
veterán
-
BloodPandus
csendes tag
A darab egy fogásból készül, a tokmány felé esik a csap, egytengelyűség követelmény.
A szegnyereg felőli végén van a 3db M3, homlokfelületen 120 fokban,12-es lyukkörön.
A csap hossza cirka 20mm, ebben van a 6P9-es nút, 17-es átmérőn.A szálanyag azért fontos, mert a patron szorítása sem végtelen, így a változó hosszúságú szálanyag hátul eltérő mértékben rázza a gépet, ami simításnál elég fontos, pláne olyan 3-4 ezres fordulat körül. Tehát a hosszú anyag hátul stabilabb gépet eredményez, a méretet jobban tartja, mint a szál végefelé.
A gép egy Fanuc vezérlős japán kiseszterga, 8 db hajtott szerszámmal homlok- palást irányban is. Minden hajtás szinkronizált, ezért lehet menetet fúrni a homlokba fix menetfúróval.
A menet M3, ami nem az emelkedése, hanem az átmérője, táblázatból tessék kikeresni az emelkedést (P).
Amíg ezek az információk nem lesznek tiszták legalább pontosabban első blikkre, addig én bizony le foglak oltani.
A többit meg leírta zolika...
-
Radeon.Z
csendes tag
Valószínű igen. Én is egyidőben dolgoztam/dolgozom NCT-n, Mazakon (ezek ugye csak azt ajánlják fel, ami szükséges az adott ciklusban), és vannak a Fanuc vezérlők, amibe fejből kell alkotni.
Munkahelyemen én vagyok az Isten...mindenki tudja hogy létezem,de még senki sem látott...
-
korvics
csendes tag
Csá péterd!
Nagyon jól gondolkozol. Ha úgy sincs munka, csak hitegetés, az a 140 is kevesebb. És ha külföldön akarsz dolgozni, nos, oda CNC-s gyakorlat nélkül esélyed sincs(ott nem a papírt nézik).
Én ha az anyagi helyzetem megengedné inkább a Pilsit választanám. A pénz nem minden, és úgy veszem ki nem igazán érzed magad jól a jelenlegi helyen.
Próbálj egy kis üzemanyagpénzt még kialkudni, meg cseréld le a kocsit kisebb gázosra, hogy majd a külföldi fizetésből vehessél egy nagyobb dízelt.Pozitívan vagy negatívan - De mindenképpen valahogy!
-
SirTom
tag
Sztem mindkét eset jó, hisz a szakmában vagy
Azzal,hogy van egy ajánlatod az jó helyzebe hoz egy béralkunál. Ugyanis a régi meg akar tartani, az uj meg el akar csábítani. Így azért is kérhetsz, hogy maradsz, és azért is hogy mégy. Viszont ott a rizikófaktor, hogy az uj hely nem jön be. Meg a sok utazás miatt fáradtan vezetve felcsavarodsz egy fára, vagy épp más jön beléd. Ez meg ahogy én látom, várjuk a fejleményeket,pénz szagu a dologNyugaton nem muszáj mesternek lenni,csak ne add ki magad többnek mint ami vagy. Persze igy lecsökken az esélyed. Vannak zöld gombosok itt is 7-9 font jár nekik,meg a szájuk,h mennyit keresünk Ez normális valahol, mondom is hogy Te is állíthatod, akkkor neked is annyi lesz. Ahhoz nincs kedvük. Ugyanis abból is jól elélnek ami van nem kell éhen halni.
Nincs más hátra mint előre
-
urdongo
tag
Ne az expressz-en keresgess....az az oldal kiábrándító. Csak szimplán írd be a google-ba, hogy CNC állás és válaszd a careerjet.hu-t vagy a CVonline-t. Ezeknél már lehet szemezgetni. Viszont azt tanácsolom, hogy soha sem csak egy helyre küld el az önéletrajzod (én is legalább 15 helyre jelentkeztem abból 1 sikerült). Valamint nyugodtan pályázz meg 1 hónapnál régebbi (max 2-3 hónapos hirdetéseket) és mindenképpen kérjél időpontot személyes találkozóra.
Viszont így pályakezdőként én is tapasztalom, hogy itthon nem nagyon dúskálnak a cnc-sek fizetésben. Mindenesetre én örülök annak a kevésnek is egyelőre, így legalább a szakmában dolgozhatok....majd ha meg lesz a több év gyakorlatom lehet másként fogok hozzá állni.
-
Radeon.Z
csendes tag
Hát nem tudom, szerintem most sok munka van CNC-re, mi már visszaálltunk a válság előtti folyamatos műszakra, 14 géppel (ebből 5 maró) szombat, vasárnap. Ami a gond most, hogy későn fizetnek a cégek, és pl . most sincs pénz alapanyagra a főnöknek, így abból dolgozunk, ami van. Az a szar, hogy betanulni kevés ember mer alkalmazni valakit, mivel rizikós, hogy kárt csinál. Bár nem értem, mert ha valaki felügyel rá....én pl. rendszeresen tanítok be embereket (igaz ők utána rendszeresen kibasznak velem, mert pénzéhes suhancok, és a kisfőnök haverjai, tudnék mesélni, de hoszú lenne. ) enyém a felelősség, és a megtermelt darabbérük fele az enyém. Bár őszintén szólva, manapság már nem árulok el mindent, gépi paraméterek, stb. mert volt rá példa, hogy ki akartak túrni a túlórapozíciómból, mondván már ő is ért a géphez, had jöjjön most ő túlórába, helyettem. Na innentől kezdve csak okosan...
Visszatérve a válaszhoz, az a baj, hogy addig, míg magabiztosan kimehetsz külföldre, sok idő, és tapasztalat kell, nem utolsó sorban a nyelvismeret. naiv ember aki azt gondolja, hogy majd ott megtanulja a nyelvet, vagy a programozást. Meglévő vezérlőismeretet át lehet hamar tanulni, de technológiai tapasztalatot szerintem nem. Még mindíg hiányszakma a CNC szerencsére, mert bár a képzések nagy ütemben folynak, és sok a jelentkező a tanfolyamokra, de szerencsére nem mindenki tudja megtanulni, és aki le is vizsgázik, még nem mindenkiből lesz jó szakember. Nem a semmiért a Királyszakma ez, és ezt nem én találtam ki. Elég csak rákeresni külföldi oldalon is a CNC dreher/fräser kifejezésre.
JóccakátMunkahelyemen én vagyok az Isten...mindenki tudja hogy létezem,de még senki sem látott...
-
boecce
tag
Uristen!!!!
Mondd csak, ennyit tudsz csak egy levegővel, egy mondatba írni, vagy néhány oldal is menne egyetlen mondatelválasztó pont nélkül???
Egy kicsit haza kellene jönnöd, hogy az anyanyelvedet ne felejtsd el teljesen!!Reggel addig röhögtünk a főnök ''viccén'' amig rá nem jöttünk, hogy amit mondott, az a napi feladat!!
Új hozzászólás Aktív témák
● nem beszélgetős OFF topic!