- Starlink
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 7
- Windows 10
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szilícium-karbid chipekkel tompíthatnak az AI energiaéhségén
- Microsoft Excel topic
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
Új hozzászólás Aktív témák
-
g0n21
senior tag
válasz Valaki87 #6596 üzenetére
Használtan, alig használtan bőven van 4-600 körül automata Aquaracer, vagy Monza, vagy Carrera.
Többiek:
Mi ez a “ha magadnak veszed Longines, ha másnak akkor TH” duma?!
Mire alapozzátok? Egy szkelettalt Carrera, vagy egy H02 werk, vagy az újraélesztett autavia az mind látszat-holmi?
Vagy egy LHC miben gyengébb, mint egy Aquaracer? Vagy egy Conquest miért jobb, mint egy alap Carrera?
(Arról már nem is beszélve, hogy óratörténeti hivatkozásban hiába vitathatatlanok a Longines érdemei, hol állnak most a vintage Longines-ok, meg hol a vintage Heuerek.)
Nem azt mondom, hogy ne lehetne ajánlani a Longines-t, vagy hogy rossz lenne, csak ez a “ha magadnak kell akkor ezt, ha mutogatni, akkor azt”, ez egy hülye szöveg. Szerintem. Mindkettőt ugyanannyira ismeri egy laikus: hallott már róla.
A hozzáértő pedig tudja, hogy mik ezek.
[ Szerkesztve ]
Kronometer.hu // nick: Gonzi // Cartier Santos 100 XL 1,8m // Cartier Ronde Croisiere 1,55m // Cartier Santos Dumont small ar-ac 1,7m // Omega X-33 SkyWalker 1,5m // Breitling Chronomat B01 42mm 2,2m
-
Misi1979
őstag
Újonnan instant értékvesztés mindkettő márka, Tag automata talán nem is nagyon van 500 körül, max szürkeimportos. Longiból az új kerámiás búvár tetszetős, simán azt venném újonnan, mint egy kvarc akvarészert.
Használtan más a szitu, ott nálam a Tag nyerne. Annyi srácok, hogy nagyon vigyázzatok az új (-nak mondott), pláne fóliás, tag-es (höh) Aquaracerekkel. Terjednek a nagyon jó minőségű hamisítványok, itthon már legalább 2 keringett (egyik ebayes, másik c24-es vásárlás). Értsd: összes órás benézné őket, egyedül márkaszerviz nem.
A kismókusok kenyérre is kenhetik.
-
-
Misi1979
őstag
Nem állítom, hogy pont ilyen történt, de nem is cáfolom.
Nézd onnan, hogy legtöbb órás mit néz, ha biztosra akar menni? A szerkezetet. Ha kínai tokba beleraknak egy etát (amit azért nem űrtudomány szerezni), rá gravírozott rotor, szerinted melyik órást nem vered át egy ilyen legóval? ..azt az órást, aki fel van készülve arra, hogy:
1: van infója a legózás tényéről (anyacég szól..)
2: van készleten az adott órából (tehát forgalmazzák), össze tudják hasonlítani
3: van belső adatbázisuk, ahol le tudják kérdezni az adott órát, bizonyos kódok alapján.(Legutóbb 2 aquaracerről derült ki, hogy kammerek. Elsőből nem kicsi botrány lett - márkaszerviz meg is lett vádolva csúnya dolgokkal, mert ugye a független órások nagy része azt mondta, hogy az adott óra nemhamis, ők meg, hogy márpedig az, jött is a konteó, hogy biztos azért mondta a márkaszerviz, hogy inkább ők értékesítsenek.. fú, de felhúzott az a posztoló, aki az egészet kiböfögte a csoportomba, sejtetve azt, amit előzőleg leírtam. És nem csak engem hozott idegállapotba', hanem a márkaszervizt is (tökjogosan amúgy): a posztoló miatt úgy döntöttek, több bevizsgálást nem végeznek.)
A kismókusok kenyérre is kenhetik.
-
-
Fall-N
veterán
Hát úgy, hogy a kínaiak már felnőttek a feladathoz. Vannak jó minőségű Aquaracer homage-ok (Pl. Pagani Design Aquaracer), így elég csak kicserélni pár dolgot és a laikus már be is nézi, hogy nem eredeti.
Az már engem is meglep, hogy az órás sem tudja megkülönböztetni. De gondolom egyik márkafüggetlen órás feje sem katalógus.
-
Misi1979
őstag
Nézd máshonnan, van egy márkabolt (-szerviz), akiknek rohadtul nem érdekük, hogy Gipsz Jakab náluk vizsgáltassa be az ebayen vett órát. Eddig megtették, mert jófejek stb., jelzem: sehol nincs bevizsgálás, pláne írásban szakvélemény kiadása már.
Én tökre megértem, hogy elpattant a húr náluk. S hogy öngól-e? Szerintem nem. Kevesebb meló, kevesebb felelősség.
Arról nem is beszélek, hogy ezzel kvázi a használtpiacot is bántják. Ami nekik csak jó, szóval..
Fall-N: ezek nem kínai hamisítványok, ahogy tudom a hátterét, németek állnak mögötte.
[ Szerkesztve ]
A kismókusok kenyérre is kenhetik.
-
Fall-N
veterán
válasz Misi1979 #6607 üzenetére
Akkor mégjobban meglepő. Általában a kis kínaiak jeleskednek a hamisításban.
A szakvélemény kiadásért már csak azért is kár, mert a használtan vett óránál nem lenne mindegy, hogy xy márkaszerviz igazolja, hogy nem hamis vagy legózott az óra. Bár ha valaki esetleg eBayen is veszi és fizet a vizsgálatért, akkor abban sincs semmi kifogásolható dolog. Azért elkérhetnek pénzt, hogy csak tulajdonképpen átnézzék, ami nem nagy meló. Később lehet ott lenne a szervíz is, így csak nem lenne értelmetlen a dolog.
[ Szerkesztve ]
-
slackware64
csendes tag
válasz Misi1979 #6604 üzenetére
Tehát felbukkantak olyan minőségű hamisítványok, amikről kizárólag a márkaszerviz tudja megállapítani, hogy azok, ezért ők inkább nem végeznek több bevizsgálást, mert jobb a békesség. Szomorú. Külső szemlélőként nem tűnik éppen a legjobb döntésnek, sőt! Hosszú távon biztosan nem az. Nyilván a független órások nem fogják az ügyfeleiket a márkaszervizbe átirányítani, viszont ha ők nem fogadják azokat, annak szerintem nagyon rossz üzenete van. Az idegállapotot természetesen megértem, de éppen azért, mert ezzel a legtöbbünk sajnos találkozik nap, mint nap.
szerkesztve: nem kellett volna felvenni a telefont, Tulku megelőzött.
[ Szerkesztve ]
-
Fall-N
veterán
válasz slackware64 #6609 üzenetére
Ez már csak azért is szomorú, mert egy független órás simán elhiszi, hogy nem hamis és rámondja, hogy eredeti. Az illető meg vesz egy értéktelen fake órát. Így gondolom még könnyebb lesz eladni ezeket.
-
Misi1979
őstag
válasz slackware64 #6609 üzenetére
Nem azért nem vizsgálnak, mer "jobb a békesség", hanem mert besokalltak attól, hogy egyes emberek (mondjuk ki: nepperek!) oda visznek be órát (és óravevőt), hogy az óravevő vegye meg inkább a használt órát.
És még ezzel sem volt gondjuk, simán segítettek a neppernek és az óravevőnek.
De amikor megállapítják, hogy hamis a baba és a nepper elkezd vádaskodni nagy nyilvánosság előtt, hogy a márkaszerviz hazudik - azért, hogy a vevője a márkaboltból vegyen órát - akkor ebben a helyzetben a nepper gatyáját is lepereltem volna.
Ők nem tették, pedig náluk volt az erkölcsi (és a jogi) fölény. Inkább bezártak egy lehetőséget, amit a használtpiac kegyként kapott.
A kismókusok kenyérre is kenhetik.
-
slackware64
csendes tag
válasz Misi1979 #6611 üzenetére
Köszönöm a részletes választ! Nyilván te sokkal jobban átlátod ezt a dolgot nálam és érthető is, amit írsz. Sajnos ebben a mai világban már annak van igaza, aki a leghangosabb, ezért gondolom, hogy talán nem jól döntöttek. Én a saját gondolatmenetemből a neppert teljesen ki is hagytam egyébként. Egyszerűen, ha én magánszemélytől vásárolnék egy nagyobb értékű karórát, nekem eszembe sem jutna a márkaszervizen kívül máshová vinni bevizsgálásra azt. Viszont ha ők ezt visszautasítják, nem vagyok benne biztos, hogy nem a Tulku által is említett ellenszenv lenne a reakcióm a márka felé.
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz Misi1979 #6607 üzenetére
Öngól abból a szempontból, ha elterjed (és ha hitelt érdemlő szakvélemény nem lesz, miért ne terjedne el) hogy roppant óvatosan a Tag-okkal mert baromi jó hamisítványok vannak, amik alig kiszűrhetőek, akkor a használt piac bizony alapvetően esni fog, ami hosszú távon az új vásárlásokra is kihat(hat)...
Az pedig hogy elegük lett, nem csodálom...az itthoni morált elnézve...
-
senior tag
Köszönöm a sok választ.
Tag Heuer én személy szerint jobban ismertem mint a Longines.
-
Skimaster
senior tag
válasz Misi1979 #6611 üzenetére
Az a baj,hogy a nepperek egy részének kicsit el van szállva a sérója (köszönhetően a sok seggnyalónak) és azt gondolják, hogy ők tévedhetetlenek.Mikor hibáznak,akkor megy a mutogatás,köpködés.Szomorú, hogy egy márkaszervizt megkérdőjeleznek egy óra eredetiségével kapcsolatban!Bohócok!
-
resool
aktív tag
Szerintem alapból nem várható el egy órástól, hogy verifikálni tudjon egy adott órát, nem ez a dolguk.
A legjobb ellenőrzés ha összeveted azt amit látsz, azzal amit kéne látnod (ha már a márkaszerviz nem opció)[ Szerkesztve ]
-
Misi1979
őstag
-
Szulita28
senior tag
Érdekelne, szerinted melyik órát nem tudnak megkülönböztethetetlenségig hamisítani töredék áron. Komolyan
Kis segítség: CSAT, dicsér, egyelőre, hadd, hagyj, higgy, hirtelen, kulturált, kisebb, lesz, légy szíves, mindig, muszáj, itthon/otthon, sulykol, szerviz, tökély, tudnék.
-
Szulita28
senior tag
Misi, vannak infók erről? Mármint, hogy mely márká-
kat nem hamisítanak-nál lehet csak elvétve belefutni (vagy más irányból, elhanyagolhatóan kicsi a kockázat).[ Szerkesztve ]
Kis segítség: CSAT, dicsér, egyelőre, hadd, hagyj, higgy, hirtelen, kulturált, kisebb, lesz, légy szíves, mindig, muszáj, itthon/otthon, sulykol, szerviz, tökély, tudnék.
-
Deskdiver
senior tag
válasz Misi1979 #6626 üzenetére
Ódehogyis.
(Azt hittem arról beszélünk ,hogy “megkülönböztethetetlenségig”. Mint a Tag amit említettél.) Nem létezik 861 replika werk. Emiatt a mutató tengelyek egymáshoz mért távolságai és/vagy funkciói soha nem stimmelnek a hamisítványokon. Évek óta sírnak érte a különböző fórumokon a “rep rajongók” de eddig még senki nem csinált 1:1 hamisítványt. -
senior tag
Köszönöm azoknak akik tanácsot adtak, megvettem egy fórumtárstól a Tag Heuer aquaracer-t
-
resool
aktív tag
válasz Deskdiver #6628 üzenetére
Igen, erre gondolok én is, vannak olyan hamisítványok, amiket megvesznek azok akik még sosem láttak eredetit, de sosem találkoztam még olyan hamisítvánnyal amit 3 perc google-zás után ne lehetne felismerni akar csak képek alapján, felnyitás nélkül.
És akkor még nem tekertük visszafelé a dátumot, vagy éjfélen túl vagy nem rezegtettük meg a GMT-handet vagy sorolhatnám az adott extra funkció szerint.
Egy ETA-s, Sellitás óra más történet, ott kiesik a szerkezeti megkülönböztethetőség. És onnantól már csak a vásárolt tokon és mutatókon, számlapon múlik.
De hogy csak a hot brandeknél maradjak, nem láttam még se jó GS, se jó Rolex, se jó inhouse szerkezetes Tudor hamisítványt, de jó coaxos Omegát sem vagy JLC-t.[ Szerkesztve ]
-
Macika_MC
tag
Igen aki eredeti drága órákat hord az felismeri a hamisat. Nem tudom elmondani, de érzed, hogyha valami nem eredeti. Én legalábbis így vagyok vele. Ha meg nem vagy benne biztos vásárolj, megbízható forrásból. Itt nem feltétlen gondolok arra, hogy boltba vedd meg. FB vagy egy csomó ember akitől bátran vásárolnék.
[ Szerkesztve ]
Olvastam,hogy 1,7milliárd év múlva a Nap miatt el kell költöznünk a Bolygóról.....Örülök, hogy időben szóltak, mert nem szeretek kapkodni
-
Deskdiver
senior tag
Pedig vannak sajnos. Engem kb. akkor kezdett el foglalkoztatni ez a téma mikor pár éve karesz501 meghintáztatta az egész topikot a hamis óráival. Beregisztráltam akkor egy pár ilyen underground replika topikba “ismerd meg az ellenséged alapon”. Azóta ha valamit venni akarok mindig átpörgetem hogy áll a hamisító ipar nehogy engem is átvágjanak a palánkon. Az a hasznos az egészben ,hogy ők maguk tárgyalják ki hol lóg ki a lóláb. Keresgetni sem kell.
A Rolex-nél már nem csak a külsőre 1:1 replika a rizikós vásár hanem az ezekből kinőtt “Franken” darabok. Hamis 904l tokban eredeti számlap, üveg ,lünetta betét. Hamis szíjjon, eredeti csat. Hamis 3135-ben akár 60%-nyi eredeti alkatrész. Megdöbbentő ez az egész.[ Szerkesztve ]
-
WiZARD
addikt
válasz Deskdiver #6632 üzenetére
Akkoriban én is hasonlóan reagáltam, és nézegettem pár ilyen fórumot.
Elsőre azt mondtam ijjesztő milyen jó hamisítványok vannak, de végig úgy láttam, hogy 1-1 típust alaposan ismerve ki lehet szúrni azt, ha valami nem stimmel.
Kiváncsi lennék pl ezekre az említett Aquaracer-ekre. De pár hónapja volt 1 hamis Pelagos is facebookon. Felületesen ránézve, továbbgörgettem, elsőre nem szúrt szemet. Aztán ahogy valaki feldobta, hogy nem stimmel a típus szám/hátlap és a szerkezet (inhouse-hoz való tok, de eta szerkezet ha jól rémlik) akkor kezdtem el alaposabban megnézni. pl a lünettabetét ordítóan gagyi volt, elcsúszott mintával.[ Szerkesztve ]
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
phranxinatra
aktív tag
válasz Deskdiver #6632 üzenetére
"A Rolex-nél már nem csak a külsőre 1:1 replika a rizikós vásár hanem az ezekből kinőtt “Franken” darabok. Hamis 904l tokban eredeti számlap, üveg ,lünetta betét. Hamis szíjjon, eredeti csat. Hamis 3135-ben akár 60%-nyi eredeti alkatrész. Megdöbbentő ez az egész."
De ha jól sejtem, ezek a darabok nem tömeggyártasban készülnek, hanem egy-egy fanatikus "mesterműveként". -
Tulku
veterán
válasz phranxinatra #6637 üzenetére
Én ezektől a roller átiratoktól amúgy is agyhugykövet kapok....nekem teljesen mindegy hogy "eredeti" e avagy hamis...
Egyébként szerintem a rollerekből készül a legtöbb hamisítvány....persze legkésőbb a felnyitás után mindegyik rendesen elvérzik...gondolom erről is írt Resool a szerkezetek kapcsán...ha egy órás nem veszi észre a kajli 3135-öt az adja vissza a mesterlevelét...
-
Deskdiver
senior tag
válasz phranxinatra #6637 üzenetére
Nem tömeggyártás. Egyszerűen csak lehetőséget ad a csalásra. Vannak replika dílerek akik kis darabszámban (pl. 250-300db) legyártatnak ahogy ők nevezik "szuper-replikákat" amiknél különösen oda figyelnek a méret azonos alkatrészekre, emiatt a gyári alkatrészekkel módosítható az óra. Ezeknek az gyártóknak nincs weboldaluk, max egy e-mail cím és szájról szájra megy az infó hogy kitől-mit. A kamu szerkezetekhez olvastam már leírást ,hogy mely alkatrészeket érdemes gyárira cserélni a lehető leghitelesebb működés érdekében. Az óra külsejét tekintve meg szinte köztudott ,hogy mi az amit nehézkes Rolex minőségben legyártani. Kerámia lünetta betét, számlap stb. Emiatt ezeket gyárira cserélik. Azt hogy elkészült órákat ki mire "használja", a fantáziára van bízva. Mindenesetre még toknyitás után sem egyértelmű a dolog, tekintve ,hogy valamelyikben eredeti szerkezet van.
-
Deskdiver
senior tag
Félreérted. Nem 200-300 komplett részben eredeti alkatrészekkel készülő óráról beszélek. Olyanokról amibe reszelgetés nélkül belemennek a gyári cuccok. Linkelni nem fogok ,de ha én megtaláltam ezeket az oldalakat másnak sem jelenthet problémát. Én csak olvasó vagyok nincs rálátásom mi zajlik ott pm-ben, viszont az elkészült “büszkeségeiket” előszeretettel posztolják. Leírással, alkatrész listával.
[ Szerkesztve ]
-
TazLeacher
nagyúr
válasz Misi1979 #6607 üzenetére
Azt a lehetőséget ne hagyjuk ki, hogy egy ilyen óra, amit X ember eredetinek nyilvánított, márkaszervit meg nem adott véleményt, és végül nem az, rombolja a márka hírnevét. Képzelj egy extrém példát, mondjuk egy ilyen órának kiesik a mutatója...ezután nem az fog elterjedni, hogy volt egy replika Tag-om, aminek 1 évesen kihullott a mutatója, hanem, hogy a Tag sz@r, ne vegyél, 1 évesen kiesett a mutatója. A márkákra a hamisítók ebből a szempontból jelentik a legnagyobb veszélyt. Bármely márka esetében, nem csak az óráknál. Amikor valaki a silány minőséget azzal a márkanévvel azonosítja.
-
WiZARD
addikt
válasz TazLeacher #6644 üzenetére
Szerintem itt nem Misit kell meggyőzni erről.
A cégek azon keresnek, ha új órát adnak el. Se az eredetiségvizsgálatból, se a használt piacból nem lesz sok hasznuk.Inkább az eredetiséget megállapítani nem képes órásmestereket kellene szidni, akik megalapozatlanul mondanak "szakvéleményt" és nyilvánítanak valamit eredetinek esetleg.
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
Tulku
veterán
Hmmm...
Nekik viszont szerintem nem ez a feladatuk...szerintem az eredetiség vizsgálat nem egy immel-ámmal elvégzett külső mustra, nem hiába kell heteket, hónapokat várni rá külföldön is...Az hogy KI ránéz egy rollerre és visszakézből mondja rá hogy milyen, az nyilván azért van, mert azzal kel és alszik el (a kezén is egy sub van), de megmondta, hogy pl Hublotról nem véleményez, mert meredek pálya...
[ Szerkesztve ]
-
TazLeacher
nagyúr
Nem meggyőzés, csak, hogy vissza üthet. Márpedig a márka érdeke lenne, hogy ne ótvar (vagy kevésbé ótvar) hamisítványok alapján ítéljék meg. Azt meg el kell fogadni, hogy aki újat akar venni, az újat fog venni, ki viszont nem tud kicsengetni egy óráért 1M-t, de 500K-t igen, az pedig megveszi használtan. Ez ellen nem tudnak mit tenni. Ellenben ha venni akarok egy ilyen órát, és bevizsgáltatom, ahol normálisan bánnak velem, az növeli a márka(szerviz) megítélését.
-
WiZARD
addikt
-
pulutodurumo
őstag
Ahol nagyobb a piac, ott nincsenek ilyen gondok. Ott van egynek a Watchfinder & Co., akiket számon lehet kérni ha hamis a baba. De az ebay is indított egy garantáltan eredeti programot kifejezetten "luxus" óráknak.
Nyilván ehhez kell a mennyiség, kicsiben nem éri meg."Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
Új hozzászólás Aktív témák
Exkluzív órák topikja, elsősorban mechanikus svájci órák számára, de szívesen látunk német/japán/egyéb közép- és felsőkategóriás órákat is.
Az ide nem illő órák a következő topikok valamelyikébe tartoznak:
Óra topik
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen