- Gigantikus chipgyárat vihet az Egyesült Arab Emírségekbe a TSMC és a Samsung
- Öt Starship után embereket küldene a Marsra Musk és a SpaceX
- Óriási trösztellenes botrány lenne, ha a Qualcomm megvenné az Intelt
- AI segítségével csábítanák el a nagy cégek szakembereit
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- AliExpress tapasztalatok
- Gigantikus chipgyárat vihet az Egyesült Arab Emírségekbe a TSMC és a Samsung
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Asustor NAS
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Öt Starship után embereket küldene a Marsra Musk és a SpaceX
- Netflixesedik a YouTube, AI gyárt rá videót
- Amazon
- Videó stream letöltése
- Óriási trösztellenes botrány lenne, ha a Qualcomm megvenné az Intelt
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33186 üzenetére
Ha Ezek nem verziók, hanem variánsok, akkor több lehetséges magyarázat is van:
- ezek a változatok különböző assembly üzemből érkező változatok. Ezek némiképp viselkedhetnek másképp, főleg mivel a ram is lehet különböző gyártótól
- ezek a változatok már binning osztályok.Továbbra sem értem, hogy ez miért baj? Bármilyen okból gyengébb mehet radeon. Rx vega green E, a jobbak meg radeon rx vega elite black extreme top.
És ha már a referencia sem tartja a turbo frekvenciát, akkor ez nekik miért okoz gondot?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45997568 #33188 üzenetére
Amikor megjelent a Vega10 és nem sikerült jól és látható volt, hogy driverfunkciók hiányoznak, akkor Abu azt állította, hogy decemberben jön a (csoda)driver, nameg a Vega11, ami miatt majd újramérnek úgyis mindent.
(Azért tegyük hozzá, kisebb költségvetésű site-ok nem szoktak teljes palettát mérni és mutatni, csak azonos tiert hasonlítanak a gyártók között, aki meg teljes palettát mutat, gyakran az is úgy csinálja, hogy igyekszik azonos platform, driver, OS, és szoftververziót használni, hogy a korábbi mérések újrahasznosíthatók legyenek, tehát ne kelljen újramérni. Ebből fakadóan újramérés csak akkor lenne, ha valakinek véletlen feltűnne, hogy hoppá, itt szignifikáns eltérés van az új és a régi mérések között. Egyébként ilyen 5-10%-okért nem fognak újramérni, csak megcsillagozzák, hogy ja, és egyébként az új driver ezt a grafikont 5-10%-kal meghosszabbítja, de annak érdekében, hogy mihamarabb mutathassuk az új kártyák eredményeit, a régieket nem mértük újra.)
Itt Abu már azt írja, hogy
Az AMD korábbi útitervét figyelembe véve a következő generációt a Pinnacle Ridge fogja képviselni a processzorok frontján, ami Summit Ridge-et váltja le, míg a GPU-k esetében a Vega 11, a Vega 12 és a Vega 20 készül. Reális esély van arra, hogy a Pinnacle Ridge már az új gyártástechnológián használja, ahogy a Vega 20 is, viszont a szintén érkező Vega 11-es és 12-es GPU, valamint Raven Ridge APU esetében már csak csúszással lehetne megoldani az átállást, ami valószínűleg az AMD számára nem érné meg.Merő találgatás, de esetleg az lehet még , hogy Abu téved és a Vega11 mégse érkezik idén decemberben a csodadriverrel, hanem majd csak 12nm-en jövőre, amely esetben a custom kártyák piacra dobását kell kitolni, ha újra akarják méretni.
Persze simán lehet, hogy tényleg nincs elég kész példány.
Vagy akár az is lehet, hogy csak azért dobták piacra, hogy bétateszteljék egy szűk közönségen a drivert.Variáns alatt én nem a nano, meg 56, meg pro, meg egyebeket, hanem erre Nézd meg, hogy ugyanarra a chipre egy gyártótól hányféle változat jött. Pl MSI: gaming, gaming X, armor, armor OC. Ez négyféle nem számítva a ram méreteket. Nehogymár ebbe ne lehessen bekategorizálni.
Viszont arról lehet szó esetleg, hogy olyan alacsony mértékű az ellátottság, adott esetben a kereslet is, hogy a volumen miatt nem érné meg ennyiféle változatot építeni. Tehát nem mindegy, hogy 10000 ilyen, 20000 olyan és 30000 gyengébb, vagy 50 ilyen, 120 jobb, 230 gyengébb. Egy designhoz persze lehet, hogy túl nagy a variancia. De mondom, érdekes módon a 980ti esetén nem volt gond kiadni úgy, hogy a szilikon lottón OC-t nyerhettél.
Örömteli viszont, hogy úgy tűnik, az RTG a teljes palettát meg fogja újítani: vegából nagyjából egy időben lesz 56-64, 28-32, és 14-16. Ebben az az érdekes, hogy ugye a vega a magasabb frekvencián kívül szinte semmiben kínál újat a fijihez képest. Ehhez képest a polaris azért valamivel fejlettebb volt. Ahhoz, hogy a polarist megérje a full palettán lecserélni, valamit virítani kell. Vagy Vega 32-t 1400 helyett mondjuk 1700Mhz el fog adni? Az is biztosra vehető, hogy ha a VEGA10 (próbálok most már valamilyen egyértelmű nomenklatúrát kitalálni) összeszerelése ennyire döcögős (HBM+interposer), akkor a VEGA11 nem HBM-mel fog érkezni. Viszont akkor mivel? GDDR6 csak jövőre lesz. Kihoznák sima GDDR5-tel? Ahhoz megint az kellene, hogy iszonyú sok szoruljon jelenleg a lapkába a driver miatt.
Ryzen start... Itt ment rendesen az altatás. Tavaly ilyenkor még nagyon sokan meg voltak győződve arról, hogy egy valahol Ivy és haswell közötti IPC-vel rendelkező 3.2-3.3 Ghz-en futó 8 magos processzor lesz. Számszerűen persze nincs távol: az ivy-haswell közötti résztől a broadwell 10-15%-ot jelent, a 4Ghz elérése is csupán 20%-ot, de ez összességében épp eleget jelentett, hogy komoly kihívóvá váljon.
Ugyanakkor nehezen tudnám elhinni, hogy a VEGA10 gaming piacra dobása csak bétateszt és a fiji-driver működése pedig a konkurencia altatása egészen a kisebb vega kártyák érkezéséig.Mindenesetre úgy tűnik, 2 uncsi, és aztán 2 izgalmasabb hónap elé nézünk.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Valdez #33192 üzenetére
Kiragadtál két mondatot az összefüggések hálójából. Így persze, hogy nem érthető. De persze talán fogalmazhattam volna pontosabban is.
Ami hiányzik az érzelmezéshez az az, hogy az egész poszt a decemberre ígért csodadriver és a VEGA11 kapcsolatáról szól.
Csodadriver nélkül a vega csak órajelben erősebb a fijinél. A fijihez (VI) képest a polaris valamivel fejlettebb (7%)
Ha a VEGA11 decemberben érkezne (valami csoda folytán , és nincs csodadriver, vagy annak (primitive shader) hatása marginális, akkor a VEGa11-nek a polarishoz képest nagyvonalakban csak órajel előnye lesz."Ahhoz, hogy a polarist megérje a full palettán lecserélni, valamit virítani kell (a csodadrivernek). Vagy a Vega 32-t 1400 helyett mondjuk 1700Mhz el fog adni?"
Itt ez egy kérdés. Ráadásul 36-32 helyett 32-28 a CU szám.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
A polaris a VI-hez képest 7% "Ipc" többlettel bír és ezen kívül a 32 helyett 28 CU 12.5%-kal kevesebb feldolgozót jelent. Aztán hogy ez gond-e egy általában compute nehéz architektúra esetén az kérdéses, mert láttuk, hogy a vega64 se tud többet azonos órajelen, mint a vega56.
Számszerűleg mindenesetre eseket a differenciákat a 20 max 25%-kal magasabb órajel kompenzálhatja csak, ami nem teszi így egyből elavulttá a polarist.
Az amd ilyet nem szokott csinálni. Utoljára a tongával váltotta a tahitit úgy, hogy érzékelhető különbséget nem hozott.
Tehát vagy a csodadriver csoda driver.
Vagy még az lehet, hogy belátták, hogy össességében jobban járnak, ha a régebbi architektúrákat nyugdíjba küldhetik és nem kell egyszerre 3-4 régi és új architektúrát is támogatni a driverben. Ez üdvözlendő.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33203 üzenetére
Raja eltávja jelentheti az ellenkezőjét is: nincs fontosabb projekt, ami ne lenne sínen és/vagy amihez ne a kijelölt úton elkészítendő driver lenne szükséges. Ha csoda, ha nem csoda, a primitive shader a teljes Vega vonalat érinti. És ha az "utóbbi", vagyis a VEGA11 hátrányait az órajel lesz hivatott kompenzálni a P10-hez képest, akkor az nekik (a driveres csapatnak) lehet, hogy tökjó, hogy nem olyan sok irányba optimaizálni, de Téged mi fog rávenni, hogy inkább azt vedd meg? (Na persze, az, hogy a P10 már nem kapható és valószínűeg nem is gyártják)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
A ROP-nak több munkája van a felbontás növekedésével?
Az megfigyelhető volt a Fiji esetén, hogy nagyobb felbontások esetén reletíve jobban teljesített. Ennek okaként NTG azt nevezte meg hogy a frontend gyér és a compute erős. Kisebb és nagyobb felbontás esetén a frontendnek ugyanannyi dolga van, itt főleg a geometriára hegyezte ki a hangsúlyt. Ellenben a képpontok számolásánál nagyobb felbontás esetén már van haszna a több shadernek.
Ha a ROP munkája több magasabb felbontás esetén, akkor nem igazán lehet a ROP a limit, nem?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Oliverda #33374 üzenetére
Erre több teória is szolgálhat magyarázatként.
- az amdnek már van tőkéje, hogy a kisvolumenű highend lapkákat ott készítse. A mainstream továbbra is a glofonál készül. Ez örömteli.
- a glofo késik a 7nm-rel
- a glofo 7nm gyártástechnológiája az IBM és a zen2 által teljesen foglaltak.
- nem a.lapka miatt indokolt a double sourcing, hanem a hbm2 szerelése miatt.Az AMD most nem fizet büntit, ha nem tudja kiszolgálni az igényelt volument?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45997568 #33386 üzenetére
De, hát a nagy terv az, hogy kiadják a drivert és újramérjék az egészet. A creators update kapóra jön. Korábban a Vega 11-ről volt szó, mint indukáló esemény.
De ha a driver beüt mire mennek vele? A ref kártya kapható ugyan, de csak kis tételben. Ha a driver beüt, kell a custom.
Vagy ez nem AZ a driver.
Vagy AZ a driver, de nem üt be. Ezesetben szerintem nem lesz custom se. De egyelőre ezt a kérdést lebegtetik.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Oliverda #33376 üzenetére
Nos hát a szakírók és egyéb hozzáértők azt szokták hangoztatni, hogy egy tapeouttól a piacra kerülesig eltelő idő 3-4 negyedév. Meg azt is, hogy többtíz-százmillió dollár, és a tervezés is még biztos pár negyedév. Tehát már minimum 1, de inkább másfél éve meg kellett hogy szülessen a döntés a tsmc irányába. Ennyi ideje azt lehet tudni, hogy a tsmc jobb lesz, vagy azt, hogy hamarabb?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Egy helyütt azt olvastam egy fórumozótól, hogy :
- a Vega súlyosan sávszélesség-limites
- az 1080Ti effektív sávszélessége, ha figyelembe vesszük ah alkalmazott technllógiákat (484GB/s + DCC + TBR) ~1200GB/s-ra jön ki.Utóbbit nem tudom, mi alapján kalkulálta.
Még akár igaz is lehet. Az eddig napvilágra került tesztekben a dsbr nem alakított olyan nagyot.Ugyanakkor van két másik konkurrens elmélet is. Mások szerint a gcn-ből örökölt geometria a szűk keresztmetszet. Ez több összetevős egyrészt az órajel nagyon fontos tényező. Másrészt az nvidia a gp102-nél megoldotta, hogy 6 blokkra skálázódjon az archikektúra. A Vega meg még mindig csak 4. (Ez egyébként a raszterizációt is limitálhatja)
Ha a a geometria szűk keresztmetszet, akkor a compute cumóval telepakolt lapka compute részei pöröghetnek és fogyaszthatnak ezerrel alacsony hatásfokkal. Láthattuk már milyen az, amikor kihasznált a compute powa'
Az NGG fast path, vagyis a primitive shader ezen segít. Minimum azon, hogy a geometria ne legyen szűk Keresztmetszet. Jobb esetben a culling is jobb lehet,és akkor utána kevesebbet is kell dolgozni.
A harmadik elmélet gborsé (elnézést, ha rosszul idézem ),aki az alacsony raszterizációs teljesítményt (ROP) okolja. Látszólag ez sem független a blokkok számától.
Ezen meg a dsbr lenne.hivatott segíteni,amely ugye kisméretű csempékre bontással megoldaná, hogy a raszterizáció L2$-be beférjen, ne kelljen a memóriához fordulni. Ezzel kvázi növelve az effektív memória sávszélességet.
Vajon melyik szcenárió igaz? Esetleg mindegyik?
#csodadriver
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Rip nvidia, rip amd.
Ha ez majdnem 970, ami 480, akkor mit fog az AMD árulni saját maga a gpu piacon?
Meg miből jön ez ki? Ha az Intel chipről levágjuk a saját igpt, akkor az egy olyan 60-70mm2. A gpu akkor 130-140 lehet?
Ha igen, akkor ez nem polarisból vanTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33513 üzenetére
Honnantól megrendezett?
Onnantól, hogy koduri visszatért? Azért jött, hogy magávak vigye a radeont?
Vagy onnantól, hogy megalapították az rtgt? Mi az igaz a pletykákból? Azért.jött létre a teljes board egyetértésével, hogy eladhassák magukat? Vagy az igaz, hogy koduri már akkor az intelhez való távozásával.fenyegette Sut, ha nem hozza létre az autonóm divíziót. (Ez holnap kiderül)Vagy onnantól, hogy szabadságra ment?
Szerintem az is hihető interpretációja az eseményeknek, hogy ártatlan szabadságra ment, megkeresték, elfogadta az ajánlatot. De az is, hogy az amd az alulteljesítés miatt tette lapátra és az intel azért csapott le rá, mert úgy gondolta, hogy nekik ez a compute fókuszú gcn, amit koduri tud és nyomat, ami csak kicsit jó a gamereknek pont megfelelne. (Ez meg majd abból derül ki, hogy kifarol-e az amd a compute piacok kapujából, hoz-e nem compute heavy gput a jövőben.Ugyanakkor persze a nekünk ez a compute szörny jó lesz jelentheti az rtg felvásárlását is. De az nagy érvágás lenne az amdnek, mert hirtelen kiszorulnának a konzol es mobil piacokról. (Client computing: $9b)
Ez csak akkor és úgy jöhet létre, ha ah AMD megmaradt CPU részlegét az nvidia olvasztja be az x86 licenc megtartásának engedélyével.Aztán külön érdekes, hogy vajon az intel felveszi-e a hsa fonalat. Koduri érdemei az amdnél elsősorban szoftveroldaliak. A hsa vagy bármi, ami az integrált gpgpu felhasználást jelenti inkább szoftveres kérdés.
Ha az intel nem ah AMD-vel közös "hsa" vonatra száll, akkor is szívás lehet ah amdnek[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz füles_ #33534 üzenetére
Nem feltétlenül, de mindenképp összeugrásra utal.
Lehetett az is, mert pletykálják, ugye, hogy raja arra játszott a kezdetek óta, hogy leválasztani az RTGt az amdről es értékesíteni egy potensebb befektetőnek az egészet.
Törtémhetett így is:
Koduri: - figyi, Lisa, nem megy ez. Próbáltam, de kevés az emberem. Ez így nem.mehet tovább.
Lisa: raja, értelek. Remek munkát végzel, büszkék vagyunk rád. Ha jövőre...
- adjuk el az RTG-t.
- ???
- adjuk el az intelnek. Kössünk olyan szerződést, hoby a licencet megkapja az amd és akkor szuper gpunk lesz
- meg vagy huzatva? Ha eladjuk, kiadjuk a kezünkből a fejlesztést, bukjuk konzolt és a client computing piacot. Rém kockázatos.
- tudom, de nincs más megoldás.
- nem, ezt nem vállalhatjuk, végre van jó CPU, be tudunk törni.
- nem, ez nem elég. Pár százalékkal nem megyünk semmire. Adjuk el.
- építkezünk. Nem adjuk el az RTGt az intelnek.- jólvan b*****k meg, sz****k a sz****s divíziótokra, én átmentem az intelhez.jólvan. Akkor időt kérek, hogy feltöltődjek kicsit.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz TESCO-Zsömle #33536 üzenetére
Nem állítom ,hogy a pénz nem számít, de szerintem csak személyes pénz ajánlatával nem lehetett volna onnan elcsábítani. Azok az emberek is pénzért dolgoznak, de talán azon a szinten már legalább annyit számít a siker. Ha másért nem, hát a feljebb kapaszkodásért.
Szerintem Raja átnyergelésében a legnagyobb szerepet a büdzsé játszotta, ami felett kontrollt gyakorolhat. Ha arról lenne szó, hogy új horizontok után néz, akkor valami olyan cég és pozíció és profilváltást csinált volna, mint Jim Keller. Ehhez képest Raja valószínűleg nagyon hasonlóval fog foglalkozni, mint eddig: stratégiát és víziót fog felrajzolni a táblára. Csak ezúttal lesz pénz megvalósítani mind mérnöki, mind piaci értelemben.
Érhtető, hogy átment, hajtja a sikert. Ha nem pont gpukkal foglalkozna az intelnél, akkor emberileg érteném az izgatottságát, de így az erről szóló tweetjei számomra kicsit gusztustalanok. De mondom, máskülönben értem, hogy átment.
Szerintem már a Vega is tekinthető az ő keze munkájának. A vega követte azt a stratégiát, hogy a gpu compute-heavy, mert a professzionális piacokra ez kell. Nem állítom, hogy ez az ő víziója, de ő ezen a fiji óta nem változtatott.
A navi meg még odébb van. A vega11 még csak most fog majd kijönni. Talán december, de sajna inkább 20187Q1. Aztán lesz még Vega20 (7nm) is, ami a dupla számítási pontosságot hozza a vegába és még több memóriát. A 12LP ismertetésekor nyilatkozgatták, hogy lesz vega refresh 12nm-en. A navinak meg biztosan meg kell várnia a 7nm-t, bár az TSMC lesz.
De sajnos én ezt nem látom 2018-ban bekövetkezni, legalábbis nem az elején. Majdnem kész talán csak a design lehet.Én navitól azt várom, feltéve, hogy az IF tényleg úgy lesz vele használható, mint az epic esetén, hogy az amdnek nem kell majd különböző méretű lapkákat terveznie, hanem azt az időt és erőforrást, amit eddig különböző méretű lapkák tervezésére fordított, azt majd különböző célú/felépítésű lapkák tervezésére fordíthatja. Ha egy P10-et veszünk alapul, abból lehet, hogy pár dolgot ki lehetett volna vágni és 2db P10 együtt (nem Xfire technológiával) már szépen fellőtt volna az $500-$700-os 1080-1080ti magasságokba.
Aztán persze lehet, hogy a navival megkapjuk majd a GCN6-ot, vagyis a nagy semmit.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz FollowTheORI #33538 üzenetére
Egy korábbi nyilvánosságra hozott levelében az volt, hogy szeretne több időt a családjával tölteni.
Lehet, hogy elsődlegesen nem gpukat fog készíteni, hanem olyan új piacokat megálmodni, és megteremteni y hozzá szükséges hardvert, mint a VR. De szerintem a munkája nem lesz merőben más.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz MongolZ #33543 üzenetére
Lehet. Valószínűleg ugyanazon koncepciók es költségvetes alapján készült. Ami a többlet lehet a látható technológiákból az az IF adta skálázhatóság. A ragasztó. Más szerintem nem változik lényegesen, különben már eddig is látnunk kellett volna némi elmozdulást a gcn szellemiségétől.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Az a baj, hogy ez megint az a fajta "süketelés", amire a közönséged fellelkesül és eret vágó nvidia fanokat vízionál, aztán végül kiderül, hogy
a) valójában csak 5-10%-os menetrendszerű előrelépést jelent, ami nem lebecsülendő, de semmiképpen nem egetrengető
b) az nvidiának, mint legfőbb konkurensnek megvan a válasza (termék formájában), ellencsapása (marketing formájában), vagy a kivédés módja (hogy a potenciális 5-10% is csak bizonyos körülmények között és csak részben tudjon érvényesülni)Lásd Async Compute. Be lett ígérve a 20% (vagy a közönség mesélte be magának olyan mondások alapján, hogy hány % shader kihasználatlan) , amivel a FuryX-nek le kellett volna hagyni a 980Ti-t ,talán még kicsit a húzottat is. És ez végül csak a Doom-ban sikerült.
Pont az ilyen tartalom nélküli, de sokat sejtető mondásaid miatt akar itt meglincselni pár ember. Illetve ez így nem pontos: Az ilyen tartalom nélkül, de sokat sejtető, és végül az eredmények tekintetében a ködbe vesző mondások miatt.
Arról persze Te nem tehetsz, hogy nem válik valóra. Az AMD is biztosan nagyon hitt az Async Compute-ben rejlő lehetőségekben. De mégse úgy jött össze.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nem értem.
Jelen állapot szerint úgy néz ki, hogy túl magas a feszültség, látszólag túl magas a frekvencia, ezért alig pár %-nyi többletért fogyaszt aránytalanul többet/sokat. 2x akkora fogyasztással teljesít 8%-kal jobban.Az alulfeszelést még érteni vélem: ha most alulfeszelték volna, akkor később, amikor a kártya teljes valójában aktiválásra kerül szoftveresen, akkor a most elegendő feszültség kevés lenne. Na de driverből ezt lehet állítani, hiszen azt mondta,d hogy 5-10%-ot pont ezzel szoktak nyerni a kiadást követő hónapokban.
máskülönben nem értem.
Azt mondod, hogy decemberi driverrel ugyanezekkel frekvencia és feszültség paramétrekkel nem fog ilyen sokat fogyasztani?
Vagy nem 8%-os többletért fog ennyivel többet fogyasztani?Mi áll ennek hátterében?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Malibutomi #33572 üzenetére
megjelentek olyan elméletek, amelyek azt fejtegették, hogy Raja birodalmat akart építeni maga köré és hogy szeparatista volt, nem jött ki jól a CEO-val, autonóm volt és önfejűen akarta leválasztani az RTG-t az AMD-ről. És most szakítottak, mert borult a bili és Raja ugyan átment, de nem tudta magával vinni a céget.
De megjelentek értekezések is, amelyek minden rosszindulatot nélkülözve azt feltételezték, hogy az RTG létrehozásának elejétől kezdve B terv volt az, hogy az RTG cakk&pakk eladható legyen, ha a Zen üzletileg nem sikeres. Ennek keretében Raja nem önfejűen és makacsul próbálta mindenki más akarata ellenére átjátszani az RTG-t az intelnek, hanem B tervszerűen. Amely B tervet a Zen sikere nyomán a CEO lefújhatott. Elképzelhető, hogy ebben nem értettek egyet Rajával. Vagy hogy az egyébként előkészített B terv B terve az volt, hogy a GPU biztosan megy, Raja is biztosan megy, de az RTG eladása opcionális.
Fél év sok idő, az alatt sokminden történhet, meg hát hazudni is lehet.
De májusban Lisa Su még azt nyilatkozta a kooperáció kérdésére, hogy nem kínánják a versenytársaikat helyzetbe hozni saját magukkal szemben. Persze lehet, hogy ez csak a licencre vonatkozott, nem kész-félkész termék átadására.A másik ami nem illik a "part of the deal"-be, az az AMD kommentárja:
AMD sounded like it might sue. “We have a very strong graphics team and will continue our focus on building great products,” a spokesman said. “We also have industry-leading graphics IP and, if necessary, will vigorously defend it.”Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33600 üzenetére
Abu!
Nem magyaráztad el, mit fogunk majd megérteni decemberben a vega jelenlegi frekvencia-feszültség paraméterezésében.
Én a sapphire kártya kapcsán nem értem. A sapphire most ah amdnél is hülyébb, hogy azt gondolják, hogy az övéké majd jobban fog skálázódni a frekvenciával? Vagy hogy a fogyasztási görbe kevésbé meredeken fog emelkedni?
Tudjuk, milyen fontos a perf /w mutató, a csapból is ez folyik. Azt is láttuk, hogy 10% teljesítmény különbségért 200w helyett 450w-tal kell fizetni.
Miért? Miért nem készítenem ehelyett a hősugárzó szörnyeteg helyett egy helyes energiahatékony kiscicát?Erre csak két reális magyarázat van:
1) más lapkához szabták a designt, itt csak újrahasznosítják az utolsó csavarig. És akkor már legyen kihasználva.
2) az AMD utasításait követik.De miért? Miért jó 10%-ért túlhajtani a kártyát gyárilag?
Vagy az AMD miért követeli meg ezt?
Driverből aktiválódik majd valami funkció, ami ugyanekkkora fogyasztás mellett 2x frekvenciát tesz lehetővé? KétlemA whitepaperben levő grafikont ismerem..ngg : 17x akkora cullint teljesítmény. Az nagyon szuper, ha csam a negyede igaz, akkor is. De ez csak azt teszi lehetővé, hogy a hardver ne dolgozzon amúgy nem látható pixelen. Ha a mhnka mennyisége csökken, az jó, mert ugyanazt az fpst kevesebb munkával elő lehet állítani, vagy ugyanannyi munkával több fspt.
Attól még túl van hajtva az optimális energiahatékonysági frekvencián felülre.
Játszhat még a pszeudo-channel mód. Éhezik a késleltetés miatt a Vega? De ha megjön a mód skálázódni fog?
Vagy van az architektúrának egy meghatározott része, amely rosszul skálázódik a frekvenciával? De na az ngg kivágja a munka egy részét, akkor nem lesz túlterhelve és skálágódni fog a frekvenciával?
Vagy egy új batchet kaptak a aib gyártók, ami már jobb szilikon?
Avass be a titokba, kérlek
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #33654 üzenetére
Olyan kéne, amin 1x8PIN tápcsati van csak.
Abu még mindig nem mondta el, hogy fogunk megvilágosodni a brutális fogyasztással járó túlfeszelés és túlhúzás kapcsán.
Remélem valami olyasmi, hogy az ngg bekapcsolásával annyira kevés lesz a számítási munka, hogy a bekapcsolva hagyott cu-k akár 3-4GHz-et is elérnek majd. (az Mondjuk a +50% tranyót megmagyarázná, nem?)[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33661 üzenetére
Hű, Ti most tényleg azt magyarázzátok, hogy a nagyobb fogyasztás (lehetősége) jobb?
Najó, persze ha van eredménye a tuningnak, akkor persze igen, csak itt - jelenleg - nem nagyon van.
A TPU teszt alapján a 200W-os energiatakarékos és a 350W-os überbrutál teljesítmény között mindössze 10% eredmény a különbség. Én értem, hogy ez azért volt szükséges, hogy valamilyen módon biztosan beérje az 1080-at. Mégis, jobban örülnék, ha inkább 200W-os fogyasztású kártya lenne. És az sem vígasztal, hogy hát ez csak beállítás kérdése.A mérleg egyik serpenyőjében van tehát a vega tuningjával +10% teljesítmény
A másik serpenyőben pedig +100-150W fogyasztás. Jóóó, persze, azt is értem, hogy nem is fogyaszt annyit (3*150W+1x75W) , és hogy a nagy fogyasztási keret csak abban segít, hogy ha mégis úgy alakulnának a jelenetek, hogy maximumra kell turbózni, akkor ne az áramellátás legyen akadálya a droppolás megakadályozásának. Ez az a rész, amit én tudok szabályozni. Ugyanakkor ebben a serpenyőben van még a komoly VRM - a ref modelleknél is - és persze a hűtés is, amit fel kell készíteni a 350-400W-os fogyasztásra, ha nem akarjuk, hogy süvítsen. Ezek azért biztos szintén nem olcsó dolgok. Plusz amit Te mondtál: a táp, amiből nem elég ha nagy, de jó minőségnek is kell lennie.Persze biztos meg fog születni ez a termék valami "Nano" kivitelben. Csak hát az meg pont a kompaktsága miatt lesz pont ugyanazon az áron, mintha a megfelelő áramellátásba ruháznál be. És igen, az a 2%,amivel a megfelelő áramellátottságú tuningra készített/válogatott vega 56 gyorsabb, tekintélyes előrelépés, megéri küszködni érte.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
VRM+táp+hűtés. Ez azért nem párezer Ft különbség. Ha nem kell 500w a gpunak, talán nem.szükséges a prémium (>30e) táp se.
Az ötlet persze jó, ezt elismerem, hogy legalább lehet beállítani. Őszintén remélem, hogy a csodadriver majd valami olyat aktivál, ami értelmessé teszi a masszív vrm, a 3x8 tápcsati, a hűtés miatti többletköltségeket amiket az árban meg kell fizetni.
Értem az álláspontodat, de nem értek vele(tek) egyet.
(Én azt tartanám értelmesnek, ha az energiatakarékos mód lenne a default: 225W TDP, és max 2x150w+75w=375 tápellátással lenne a hirtelen megugró amperéhség kielégítésére. )[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz #45185024 #33723 üzenetére
nice catch
A feltételezés persze bátor, de a lecsapás is kellően szűk látókörű. Megeshet: reális.
A GDDR6 használata nem fog senkinek semmillyen előnyt jelenteni, nem is ez lenne vele a cél. Viszont emelil a memóriasávszélességet. Mindenképp.
A feltételezésnek akkor lenne értelme, ha
- tényleg létezik wundertriber és ez gigászi módon megemeli a vega architektúra leadott teljesítményét. Ha ez így van, akkor a vega11, ami ha létezik egyáltalán akkor várhatóan a vega10 kistesója lesz, arra is vonatkozik és még közel azonos CU szám esetén is magasan jobb teljesítményt nyújthat, mint a Polaris10, különösen, mivel a Vega architektúrát a magasabb órajelre (is) gyúrták.
- csakis ebben a felállásban, vagy a vega11 teljes hiányában van értelme a polarist portolni 12LP-re. Látni kell, hogy HBCC, HBM, meg tulajdonképpen ezek az NGG trükközések is mind azt szolgálják, hogy a háttérben dolgozó CU-k kihasználtak legyenek. Ha egy Compute Engine-ben nincs olyan sok Compute Unit, akkor sokkal kevesebb a limit is.Én egyetértek Fottemberggel, ebben a felállásban a polaris $120-180 körüli kártyaként akár továbbélhetne.
Ezzel együtt az is reális forgatókönyv, hogy az AMD-nek se vega11-re se P10 portolásra nem volt/lesz pénze. Valami azonban fog jönni 12LP-n mert Mark Papermaster és Lisa Su is azt nyilatkozta, hogy Client graphics termékek fognak így frissülni/érkezni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz füles_ #33729 üzenetére
14LPP: 78CPP, 9T
12LP: 84CPP, 10.5TA ryzen és a polaris esetén is azt tapasztaltuk, hogy egy bizonyos frekvencia felett durran el a hatékonyság.
A 12LP paraméterei alapján tényleg Lead Performance-t célzott. Nem kizárt, hogy nem fog olyan elszállós karakterisztikát mutatni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz füles_ #33736 üzenetére
Én is mindig ezt pofázom, hogy a túlhajtással pár százalék teljesítményt nyernek ugyan, de sokat romlik az energiahatékonyság. És hogy szerintem a pár százaléknyi teljesítménynél a jó energiahatékonyság többet jelent. Pontosabban semmit se jelent a néhány százalék többlet, ha közben a kártya kazán (fogyasztás, hűtés, VRM, zaj, táp)
De a számok állítólag rácáfolnak erre: állítólag jobban viszik, ha pár százalékkal gyorsabb, mintha renden van a fogyasztás.Innentől kezdve pedig a jó energiahatékonyság ugyanúgy prémium érték, mint a pár százalék teljesítménytöbblet. Vagy azt, vagy azt kell megfizetned. A Radeonnál legalábbis. És még tuningpotenciált se kapsz. Szerintem rossz deal, de lehet, hogy csak mert szerintem az energiahatékonyság jár, a tuningpotenciálért meg nem szeretnék fizetni.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Én eddig abban a hitben voltam, hogy a Vega hozza majd a primitive discard accelerator továbbfejlesztését, vagyis a nem látható, takart képpontok kivágását, eldobását magasabb jobb hatékonysággal. Ngg fast path.
Kár, hogy ebből is egy opcionális szoftveres megoldás lesz a végén, aminek eredményessége azon múlik majd, higy melyik cég mekkora piaci részesedest, vagy csúszópénzt tud felmutatni.
Mindenesetre ha ezekkel a dolgokkal nem csak az amdt csuklóztatják hogy csináljátok, aztán majd lesz valami (miközben nekünk csak a halo termékre volt szükségünk az újságokba), akkor elképzelhető, hogy az intel ezt komolyan, vagy nagy darabszámban gondolja. Ez a kérdés, hogy tényleg az nvidia kiütésére készült, v csak halo termék gyanánt, a raven ridge fölé.
A Vega 11 mikor is jön?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Hát igen, abu érvelése elég gyenge lábon áll. Lehet, hogy nem fért volna bele a 12GB-os modell $200-ba, de így se fért bele. Nameg, ha ezzel lehetett volna a legtöbbet nyerni (+50% sávszélből mondjuk 20%-többletteljesítményt), akkor lehet, hogy az P20-szal már el-elcsípik az 1070-et, nameg lehet, hogy mindenhová elég lett volna a 6.5-7Ghz-es ram modul, ami meg olcsóbb.
Senki nem mondhatja, hogy nem vártuk az RX 490-es modellt. Ha a lapkához már hozzá se kellett volna nyúlni, igazán jöhetett volna $50-ral drágábban. De kétségtelen, hogy ebben a formában már a 8GB-os 480 után fura lett volna 6GB-os RX 490-et indítani, a 12GB-os meg már lehet, hogy tényleg fölöslegesen sok és drága ramot kapott volna. (9GB nem lett volna megoldható?)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Egy olyan magyarázatot el tudnék képzelni, hogy a 384 bit használata megdobta volna a fogyasztást valamennyivel és úgy voltak vele, hogy ilyen teljesítményt nyújtó kártya ilyen fogyasztással már van: Fury, Fury, Nano. Ha ebbe a szegmensbe még van legyártott fiji, akkor azon túl kell adni. De ezeknek kész kártyáknak kellett lenni, nem lapkáknak, mert a másik oldalon meg folyton azt halljuk, a HBM milyen drága. Az biztos, hogy a fiji kártyák a termékskála részét képezték (képzik), egyáltalán nem tűnt úgy, hogy gyorsan túl akarnának adni rajta, mindegy mennyiért, csak vigye valaki. Elég borsos maradt az áruk 2016-ban is.
De ezt valóban legalább a 2017-es refreshnél megtehették volna.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz apatyas #33767 üzenetére
Én vetettem fel, hogy az talán HBM vezérlő lehet a jobb alsó sarokban és akkor esetleg az intel nem is custom lapkát, hanem hagyományos P10-et vásárolt.
Valóban nagy a hasonlóság, igazad lehet. Abban biztosan, hogy az ott memóriavezérlő. És a hasonlóság miatt valószínű, hogy DDR vezérlő.
Ugyanakkor érdekes, hogy a P10-nél a jobb alsó sarokban 4x (2|1|2) blokk van, a Zeppelinben viszont: 3x(2|1|2) és utána 2x(1|2) A különbségre lehet esetleg talán valamiféle ECC.Fontos megjegyezni ugyanakkor, hogy a zeppelinen két ilyen csoport van, ami azt jelenti, hogy a P10 jobb alsó sarkában levő cucc, ha (G)DDR memóriavezérlő, akkor csak 64 bitet magyaráz. Ahhoz, hogy meglegyen a maradék 64 bit is a jobb felső sarokban is annak kellene lennie.
Ugyanakkkor mégis fura, hogy másként néz ki a kettő.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Szerintem senki nem mondja, hanem csak Abu igaznak vélt állítását próbáljuk tényadatokkal igazolni, a valóságbanfelfedezni. Én is azzal zártam, h mind számosságban, mint alakban más, mint a ddr.vezérlőként már azonosított rész, es hogy ez gyanús. Igazad van, a kutatásaid alapján méginkább úgy tűnik, az valami pcie vezérlő lehet.
Viszont akkor abun a sor, hogy igazolja állítását.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen