- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Microsoft Excel topic
- YouTube
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Mobilinternet
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
-
IT café
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
MPowerPH
félisten
válasz Albus_D #19796 üzenetére
DDR4 -es lapbol nem sok olyan van, ami tuningos, es el is vesztetted vele az Alder elonyet. Egy 12900K OC -hoz kell a bika lap, amiben a memoriat is tudod huzni. Egy sima Hero is 230k, az Apex 281k.
A DDR5 -re meg keveset is irtam, a jobb kittek meg boven 450-500EUR korul mennek, amivel ertelmes idozitesek mellett 6000 fole tudsz menni.A csalad legerosebb CPU -ja AM4 -nel jelenleg is megkajalja a legerosebb Alder -t munkakornyezetben. Jatekban persze elmarad, de jon a 5800X3D, ami elvileg elviszi a legjobb gamer CPU tronjat. Innentol annyiba kerul osszerakni egy fullos AM4 -et, mint amennyibe az Aldernel egy brutal lap kerul....
Don't Tread On Me
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz MPowerPH #19795 üzenetére
Nálam pont az volt a fő motiváció, hogy ne kelljen új lapot+ramot+hűtést venni, ha nem muszáj. Úgyhogy jött egy 5900X meg egy 6900 XT a most 4 éves lapba. Lehet, hogy a 3200-as ram kicsit visszafogja, de legalább 32GB...
Úgyhogy számomra az AM4 nemhogy halott, hanem a jelen és a jövő még vagy 3-4 évig minimum. Hogy aztán mi lesz, azon a hídon majd akkor megyek át...Sub-Dungeoneer lvl -57
-
fejesg2
aktív tag
válasz TESCO-Zsömle #19803 üzenetére
Szintén zenész. B550 Tomahawk + 5800X + 6900XT és 2x16gb RAM 3200-on. Játékra még bőven elég lesz 2K-ban.
[ Szerkesztve ]
Az élet egy szar játék, de a grafikája nagyon ott van!
-
Albus_D
aktív tag
válasz hokuszpk #19798 üzenetére
Ezzel megkavarnák a rántást az biztos.
MPowerPH: óh a tuning, a menekülési útvonal. Egy 12900K-t rettenetesen meg kell tépni, hogy ne 25%-ban legyen terhelt egy játék alatt, hanem csak 20%-ban.
Ahogy nézem a steam-et most kezdik átvenni a hat magos cpu-k a vezetést a négymagosoktól. Szóval elég rétegtermék, és teljesen világos hogy miért kell a 12900K-ról beszélned, ha alder-ről van szó.
Lényeg a lényeg, jelenleg az lga 1700 fejleszthető, az am4 pedig kifulladt.[ Szerkesztve ]
-
Wilks
tag
válasz TESCO-Zsömle #19803 üzenetére
Számomra az a paradox,h egyesek halottnak nevezik az AM4-et,de aztán megmagyarázzák,h nem "ugy értették"......
Az a 3-4 év elég kellemes egy halott rendszernek...... -
veterán
Számomra meg az a paradox, hogy sokadjára is ki kell fejteni, mire is gondoltam, pedig szerintem elsőre is elég egyértelmű volt, de a fanok szemében nyilván szálka volt a megjegyzés. Teszem hozzá, az 1600X óta használok AM4-et, ez a negyedik AM4 procim, szóval egyáltalán nem kritizálni akartam, vagy a konkurenciát éltetni.
Szerinted egyébként az a platform meddig életképes, aminek 5-6 hónapon belül piacra kerül az utódja, és jelen állás szerint már nem érkezik semmilyen újdonság rá? Sem lapkakészlet, sem CPU? Az nem érdekel, meddig lehet jelen állapotában használni, ennyi erővel az Intel 7gen se halott még, mert nagyon sokan el vannak vele most is, pláne céges szinten, sőt ellesznek vele 4 év múlva is. Ettől az már bőven EoL, és az a sors vár az AM4-re is. Az, hogy eddig támogatta az AMD, ráadásul egészen rendkívüli módon még újdonságokat is bemutatott rá a kivonása előtt, az kiváló és értékelendő dolog, de ettől ez a foglalat elérte az életciklusának a végét. Hangsúlyozottan a csúcsteljesítményről és annak a további lépcsőiről beszélek, és nem arról, hogy kinek mire elég még 4 évre akármelyik kompatibilis processzor. Az 5800X3D az egyetlen olyan fejlesztés a friss kínálatból, ami fejlesztésnek mondható egyáltalán, a többi csak profit maximalizálás miatt született, technikailag egy másfél éves technika leporolása.
Részemről ennyi ez a téma, már így is túlragoztam. Ha valakinek nem tetszik a véleményem, lapozzon.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Szerintem ez attól függ, hogy mit értünk azon, hogy "halott"
Kinek és mit üzen ez?Ha mondjuk azt akarja jelenteni, hogy aki ma akar teljesen új gépet tenni, annak új AM4 alaplapot és DDR4 ramot már nem érdemes vennie (vagy legalábbis nem szabad úgy, hogy hosszútávú fejleszthető befektetésként gondoljon rá) az talán igaz is lehetne.
De azzal kapcsolatban vannak kételyeim, hogy az AM5 platform megjelenésével az AM4 kimenne a forgalomból.
Egyrészt a DDR5 drága. Sőt, Intel oldalról épp azt mondják az Alder Lake, de még a Raptor Lake előnyének is (vs Zen4), hogy az még mindig támogatja a DDR4-et. Nyilván ez nem a legdrágább sku-k esetén lehet szempont, hanem az olcsóbbak esetén. Tehát az a mondás járja, hogy a Raphael azért fog szívni, mert csak drága DDR5 ram és AM5 alaplaphoz fogod tudni megvenni, míg a Raptor lake mellé még vidáman vehetsz DDR4-et és olcsó alaplapot.A DDR5 és az AM5 alaplapok várhatóan magas induló ára miatt nem biztos, hogy nem farag rá az, aki úgy dönt, "halott" AM4-be már nem invesztálok.
A másik dolog pedig a gyártókapacitás. Egészen valószínű, hogy az AMD-nek nem lesz annyi N5 gyártókapacitása, hogy a Genoa mellett a nagy példányszámú és olcsóbb mainstream piacokon jelen tudjon lenni a Zen4-gyel. (Ugyanez volt a Zen3 esetén is) Én valami olyasmire számítok, hogy Raphaelből csak 8-12-16 magos változatok fognak megjelenni. (Vagy már 8 magos se) Az alsó árszegmenseket pedig az AM4-gyel fedik le, mert N6/N7 kapacitás már bőven áll rendelkezésre. Lehet, hogy új chipset, új proci már nem fog jönni, de olcsóbb még lehet. Ha nem kifejezetten cél, hogy évről évre lecseréld a procit egy újra, akkor még jó lehet.
Egyébként sokan vártak egy N6-os die-shrinket a legacy terméknek számító Zen3-ra nézve.Ezt azért nem zárnám ki 100%-osan, mert a TSMC biztos minden terméket igyekszik áttolni N6-ra.
Ha csak a DDR5 árától és kínálatától igyekezne megkímélni minket, akkor egy DDR4 vezérlővel ellátott IOD-dal letolhatná a Zen4-et is az AM4 platformba. Ez szerintem azért nem fog megtörténni, mert az N5 kapacitás szűkös. De én még mindig reménykedem egy 5600X3D-ben. Miért ne? $450-os 5800X3D nem olyan eszement drága, hogy ha nincs szűkös gyártókapacitás, akkor mesterséges szegmentálás gyanánt ne lehetne bedobni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz Petykemano #19810 üzenetére
Mit nem lehet érteni azon hogy halott platform ? Értem én ,hogy mindenki a saját cuccait védi .
Azért halott valami mert ,már nem jön semmi frissítés /fejlesztés rá (pl Win XP) , attól még használható ,rengeteg embernek megfelel-kiszolgálja ezt senki se vitatta.
Egyébként váltani kell 4K -ra ,akkor nem kell platformcserével foglalkozni kb soha ,csak a VGA -kat cserélgetni 2évente (már ha játékgépről beszélünk ,aki meg dolgozik vele úgysem a PH ra jár) -
hokuszpk
nagyúr
válasz abridabri #19811 üzenetére
"Mit nem lehet érteni azon hogy halott platform ?"
szvsz ez a meccs még nincs lejátszva, volt olyan mondas is, hogy az elsogenes lapoknak a Zen2vel EOL osztan most toljak ki rajuk az 5xxx procis biosokat.
5700G koszoni jolvan a B350 PrimePlusban kb. kethetes biossal, MSI meg végre kapja osszemagat.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz abridabri #19811 üzenetére
Elnézést, de tényleg nem értem. Rendben van, hogy az 5600 és az 5700X valójában csak rebrand, de most jön ki hozzá az 5800X3D, ami egy kézzelfogható fejlesztés.
Ha az a gond, hogy - elvileg - innen már tényleg nincs tovább, akkor ez alapján néhány éve, amikor az Intel minden processzor generációhoz új alaplapot adott ki, akkor minden ilyen generáció kiadásakor az már egy-egy halott platform volt? Vagy a Raptor Lake megjelenése esetén is azt fogod majd mondani, hogy az egy halott platform?
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
Én ráhagyom most ,lépjünk tovább , aki akarja az érteni fogja
-
MPowerPH
félisten
válasz abridabri #19811 üzenetére
De ugye meg jon erre CPU, tehat nem halott platform. Ezzel a gondolkodassal az Intel eddig osszes megjelent foglalata halott volt, kezdve a Z170 -el. Z370-Z390 voltak a kivetelek....
Masik oldalt a DDR4 -es alaplap is halott mar most, mert nem lesz folytatasa. Az is az eladhatatlan kategoria lesz kesobb, amikor a DDR5 elerhető aron lesz beszerezheto. Es azert 100k -rol beszelunk ismet.
[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
nagyúr
válasz MPowerPH #19815 üzenetére
Visszatekintve pont a Z370/390 volt a halott, és a Z170 s tuti - az más kérdés hogy blockolták a 8/9 gen CPU használatát benne, pedig hát na.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
MPowerPH
félisten
válasz Albus_D #19817 üzenetére
Akkor meg egyszer, a vegyen 200k -s lapot, akinek ket anyja van.
En meg elleszek az X3D -vel, 12900k meg mehet kulcstartonak, a 280k -s Apex majd elvegetal, 1 ev mulva 80 -ert megveszem. Ennyit a halott rendszerrol...
Megkapod a legerosebb CPU -t emesztheto aron, hozza tengernyi olcso lappal, de halott a platform.
Mondj egy dolgot, ami ezzel szemben az Alder mellett szol.
[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
Danex
addikt
válasz MPowerPH #19818 üzenetére
Igen, azért nem mindegy, hogy 200e egy 2 szériát kiszolgáló platformra vagy 1/3-ad annyit egy mostani platformért még ha EoL is az.
Nekem meg még mindig fájó a RAM, hogy most drága a szar is, hiába mondja azt az ember, hogy jó de az kiszolgálja a következő 8 évet, de ha 1,5 éven belül 1/3-ad annyiba kerül majd akkor szimplán túl nagy az árkülönbség.
Illetve úgy rémlik, hogy első gen pl intelnél is az új eCore stb, de pl frametime-ban spikeol mert a windows ütemező vagy a cpu nem dolgozik szépen össze
Szóval AMD-nél is inkább csak a 2. felvonásba vásárolnék bele, hogy az új platform miatti gyermekbetegségekkel ne kelljen már vesződni. -
Albus_D
aktív tag
-
hokuszpk
nagyúr
-
fejesg2
aktív tag
Na, az MSI is kijött az új, 5800X-3D támogató biossal.
Az élet egy szar játék, de a grafikája nagyon ott van!
-
Albus_D
aktív tag
válasz hokuszpk #19821 üzenetére
És ilyet is mondott: "A csalad legerosebb CPU -ja AM4 -nel jelenleg is megkajalja a legerosebb Alder -t munkakornyezetben."
Vagyis épp merről süt a napocska... olyan összehasonlítást választ, amiben neki van igaza.
Mert ugye ha munkakörnyezet, hol is lesz az az X3D?[ Szerkesztve ]
-
Wilks
tag
Nem kotozkodes miatt irtam azt,amit,es most sem kotozkodni akarok.
En ellentmondast erzek a "hozzaszolasaidban".
Ha halott,akkor halott, kész,nincs tovabb,cserelni kell a cuccost.
Ha meg kiszolgal(erre is ott a válaszod).,es meg par evig ki tud,akkor miert belyegezuk meg a "halott" jelzovel?
Ahogy írod,lejar az eletciklusa,mint minden masnak.De ez a "halott" generacio eleg eletkepes meg egy ideig a maga kis PCi.e.4-el,DDR4-el stb,ami azert nagy vevoreteget ki tud szolgalni par evig.(plane ugy,h a 3 generáció is jó)---Hangsúlyozottan a csúcsteljesítményről és annak a további lépcsőiről beszélek, és nem arról, hogy kinek mire elég még 4 évre akármelyik kompatibilis processzor----
Ez valszeg torvenyszeru dolog mindenhol es minden teren.A fejlodes mar csak ilyen.
A kovetkezo generáció is halott lesz 2 éven belül,legyen AMD vagy Intel,mert elavult" lesz...... [link][ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Linkre:
Azért hát no.
Ekkora CPU-hoz már illett volna egy min s2011/2066 szintű hűtő lefogatás, vagy egy TR4-hez hasonló megoldás.[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
MPowerPH
félisten
Ezert vicces, mikor leirjak, ilyet mar nem szabad venni. Ha jatekos vagy, veszel 30k -ert egy alaplapot aprorol, melle 32GB DDR4 -et 50k -ert, es mehet bele majd az 5800X3D. Itt maximum a CPU -n buksz kesobb, Intelnel meg az alaplapokon is be kell nyelni egy oriasi buktat, es a DDR5 is joval olcsobb lesz. Vagy nem nem lesz, akkor jonnek ki 7-8000MHz -s kit -ek ugyan ennyiert, amik utan ezek az 5-6000MHz -sek nem kellenek majd senkinek sem.
Ezert varom en ezt a 8 magost, lehet trollkodni az i9 -et.
Don't Tread On Me
-
fejesg2
aktív tag
válasz Petykemano #19823 üzenetére
Aha, B550 Tomahawk
Az élet egy szar játék, de a grafikája nagyon ott van!
-
veterán
Úgy érzem, szemantikai problémákon csúszunk el. Kinek mit jelent a "halott" kifejezés? Nekem azt, hogy nincs már benne további érdemi fejlesztési potenciál, és mivel belátható időn belül jön az utódja, nulláról beleszállni már nem éri meg. Pont, mint egy telefon, ami nem kap több főverzió frissítést: ha már megvan, tetszőleges ideig használható, pláne ha van hozzá security update, de újként megvenni ennél a pontnál már kvázi értelmetlen, ha az elérhető maximum a kívánt szint.
Személy szerint nem fektetek pénzt olyan dologba, aminek már látszik az alkonya. Sőt, garanciaidő előtt szeretek mindent eladni, és csak azért nem megy például most piacra a B450 + 5800X páros, mert házon belül nem igazán van értelme váltani deszkát, processzort talán. Intelt meg egyelőre nem szeretnék, kivárok őszig, hogy mi lesz. Az egyetlen élhető fejlesztés most az lenne, ha a lapomat megtartanűm, és megkínálnám egy 5950X-szel, és akkor tényleg ennyi, ez a platform ki lenne maxolva, 1 évig maradhatna is, aztán úgy ahogy van, deszkával és memóriával együtt mehetne az Apróra. De mint látod, 1 évnél tovább még így sem tervezek vele, számomra ez jelenti azt, hogy "halott".
Hogy mindez anyagira mennyire éri meg, az jó kérdés, bizonyára semennyire. Ezért is várok még a döntéssel, plusz az 5800X eddig csak nagyon kevésszer volt szűk keresztmetszet.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Nekem még az s775/AM2/3/3+ se "halott".
Mindent arra kell használni, amire megfelel az adott céloknak.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
hokuszpk
nagyúr
-
hokuszpk
nagyúr
B450M Mortar Maxra is megjott.
@Petyke : MSInel a datum mindig egy picit csal, altalaban 3-7 nappal kesobb jelenik meg a letoltesekben, mint amit rairnak.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
fejesg2
aktív tag
válasz Petykemano #19835 üzenetére
Tegnap előtt még nem volt fent. Minden nap ránézek a laoom oldalára.
Az élet egy szar játék, de a grafikája nagyon ott van!
-
Bile Demon
őstag
Kicsit OFF:
Decemberben vettem egy FX990 lapot benne FX8150 CPU-val.
Személyes átvétellel. Akkor beszélgettem az eladóval.Láthatóan ezzel üzletel és nem a saját régi gépe volt. Kérdezte, hogy miért pont ilyet kerestem. Szeretne kicsit belelátni az üzletfél agyába, hogy kinek kell ilyen halott platform.
(Igazából akkor az iyenen volt a hangsúly, mert abban egyetértettünk, hogy az ugyanannyiért árult intel 4th gen sokkal jobb vétel lenne.)Az AM4-re inkább azt mondom, hogy beérett.
Bruhe
-
Albus_D
aktív tag
válasz fudi2002 #19842 üzenetére
Jaj, ne égesd már magad. Nem ryzen az hogy vártuk a windows ütemezőt hozzá, aztán amikor megjött se változott semmi.
IGP-t mikor hegeszt az amd egy 12900K teljesítményű prociba? Lassan kifejleszthetné már a tsmc azt a technológiát hogy elférjen nekik.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest