Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
martonx
veterán
Ha a szakmai gyakorlás is a célod, akkor én valami köztes megoldást javasolnék, mint pl. valamilyen szerver oldali framework használata (drupalból gondolnám, hogy PHP-zni akarsz), mint pl. Zend, Yii, CodeIgniter, Laravel. Magamat nem hazudtolhatom meg, így muszáj ajánlanom az ASP.NET MVC-t is
Ezekkel egy csomó szerver oldali cuccot készen kapsz meg, az MVC framework tudás abszolút elvárás webfejlesztőként, és így csak azt a pár saját extrádat kell megírnod, amit használni akarsz az oldaladon.
Nyilván ezek használatával nem lesz kész fél nap kattintgatással az oldal, de pár napnyi kódolással alatt simán össze fogod tudni hozni. Cserébe sokkal gyorsabb, és jóval személyre szabhatóbb lesz, mint egy CMS.
Én kérek elnézést!
-
Jim-Y
veterán
Nyugodtan megismerhetsz egy JS Frameworkot, altalaban munkahelyeken jol veszi ki magat, ha egyet legalabb ismersz. Az mindegy, hogy melyiket, meg akkor is mindegy, ha a cegnel pont nem azt hasznaljak. A lenyeg, hogy ismerj valamit, amin mar elmeletileg megtapasztaltad, hogy hogyan is kene egy JavaScriptes frameworkot elkepzelni.
-
DNReNTi
őstag
-
_ak_
addikt
válasz martonx #12251 üzenetére
Az utóbbi pár hónapban szinte napirenden van a Laravel és Bootstrap együttes és igazából tetszik is.
Szakdogám alapjait is ezek adják. Ezért gondoltam, hogy a Laravelre ráengedek egy kis Angulart és jó lesz nekem, mert akkor az adatbázis kezelést és annak lekérdezésit szinte ki is húzhatnám, az útvonalakat meg a sablon kezelést meg rábíznám a JS-re.
Ezzel is gyakorolva a JS-t, mert abból egyelőre a minimumot is inkább alulról súrolom.Viszont nagy öngól lenne, nem vágni a Drupalt, még ha nem is feltétlen saját modulokkal kezdenék, noha a begyakorlását Kickstarteren keresztül akartam elkezdeni.
Amúgy ASP.NET vonal még az iskola alatt jobban tetszett, csak annyi PHP-s tutorial van, hogy abba könnyebb volt belekezdenem, viszont azzal gondolom könnyebb munkát találni...már ha ténylegesen tudok arra fejleszteni.
Let's begin, de gozaimasu!
-
martonx
veterán
munkát találni bármelyik nyelvvel lehet, a nagy kérdés mindig a fizetés, illetve hogy melyik nyelv mit ad hozzá / vesz el a munkádból, melyikkel mennyire tudsz hatékony lenni.
PHP-s munkákkal, PHP-s programozókkal (magukat programozóknak tartókkal) Dunát lehetne rekeszteni. Nyilván a fizetések is ennek megfelelőek (általánosságban persze).
De ez már nagyon off topic.
Én kérek elnézést!
-
Zedz
addikt
válasz Sk8erPeter #12257 üzenetére
Lehet persze, de most nem webre gondoltam.
Szerk.: bár nem tudom miért vannak ekkora fizetéskülönbségek.
[ Szerkesztve ]
-
martonx
veterán
Nem tudom, ehhez jó sok kezdő fejlesztőt kellene ismernem mindenféle szakterületről. Mindenesetre nem hinném, hogy így van, illetve kérdés, hogy számodra mit jelent a jó webes fejlesztő meghatározása. Webes fejlesztőként van frontendes, backendes, és akkor még ott vannak a különböző nyelvek.
Én kérek elnézést!
-
-
Sk8erPeter
nagyúr
Azért azt igen erősen kétlem, hogy egy jó senior webfejlesztőnél többet keresne egy kezdő - nem "webes" - Java-fejlesztő... (Vagy ha igen, akkor rossz helyen dolgozik az a senior. Meg persze ahogy martonx írta korábban, programozási nyelvtől is függ a dolog. Arányaiban - tudtommal - pl. egy PHP-fejlesztő sokszor gyengébben keres, mint mondjuk ASP.NET-ben vagy Javában dolgozó webfejlesztő - aztán ez is munkahelyenként eltérhet, nyilván van, ahol nagyon jól fizetnek egy PHP-st is.)
[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
Zedz
addikt
válasz Sk8erPeter #12261 üzenetére
Ennyivel nehezebb az ASP.NET, Java, vagy csak PHP programozóból van túl sok?
-
martonx
veterán
Hehe, pont hogy könnyebbek, mint a PHP, vagy hát nézőpont kérdése.
No persze a dolog közel sem ilyen egyszerű, mert egy hello world-öt PHP-ban notepad-dal megírni két perc, viszont ASP.NET / Java-ban megírni hosszabb idő, ha nem lehetetlen (és itt most nulláról, kézzel egy szál notepad-al felszerelkezve gondoltam).
Aztán persze, amikor a kezedbe kapsz egy jó IDE-t, és nem móricka projekteken dolgozol, akkor hirtelen a visszájára fordul az egész. Tudom ez most undorítóan általánosan fog hangozni, és mindjárt agyon köveznek érte, de alapvetően ez az oka a fizetés különbségnek.
Mert PHP-ben (tisztelet a kivételeknek) általában móricka projekteken dolgoznak CMS-ező, vagy ami még rosszabb saját szarjaikat frameworknek tekintő vérpistik, akikből rengeteg van. Míg Asp.Net-tel / Java-val komoly üzleti projekteken dolgoznak, nem vérpistik, akiknek a tudását meg kell fizetni, és a fejvadászok nem győzik levadászni őket a jobbnál jobb helyekre.
Hát ezért mondtam, hogy akár csak webfejlesztő szakmán belül se lehet általánosítani a fizetéseket, mert óriási a szórás.
Én kérek elnézést!
-
DNReNTi
őstag
Szerintem ezt nem lehet általánosítani, amúgy is elég képlékeny ez a frontend-backend dolog. Persze lehet specializálódni, de PHP fronton azért valahol mindig összeér a kettő. Ha megnézed az álláshirdetéseket, annyi a különbség a frontend és a backend között, hogy a frontend-nél a HTML+CSS+JS van elől, a backend-nél meg a PHP+SQL+valami framework.
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
-Solt-
veterán
Üdv az Uraknak!
Akad itt olyan aki vállal honlap készítést? Természetesen nem vatikáni valutáért...
www.smart-bus.hu
-
PumpkinSeed
addikt
válasz -Solt- #12266 üzenetére
Ha egy 1 oldalas statikus oldalról van szó nettó 120.000Ft-ért akkor ilyen esetben de csak ebben az esetben én vállalok honlapkészítést.
"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán
-
Én magam szoktam anno weblapokat, azok design-ját stb elkészíteni, nem használtam ezidáig honlapkészítő avagy CMS rendszereket használni (max. fórum motorokat). A kérdésem pusztán annyi lenne, hogy sok "egy kaptafára" készült oldalba lehet belefutni, pl Avast, Skype, LightCMS és sorolhatnám, ezeket milyen rendszerrel generálják/rakják össze template-ből stb stb?
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
Zedz
addikt
válasz Fire/SOUL/CD #12269 üzenetére
Szimplán ez a kialakítás mostanában a divat, ezt nem nehéz összerakni saját kézzel sem. Sok oldal használja például a Twitter Bootstrapet . Ebben előre elkészített grid system van, előre megdesignolt gombok, input mezők.. egyszóval minden. Én személy szerint jobb szeretek mindent magamtól megírni, de ez hátha segíthet.
-
Kösz. Megasasolom, mert most vagy 20 ilyen kinézetű oldalnak néztem bele a forrásába és jó párban megtaláltam a bootstrap hivatkozásokat.
UI: Én jobban szeretek mindent magam csinálni, de az év ezen szakaszában igen sok a meló, nincs időm saját design-ra stb stb...
[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
Zedz
addikt
válasz Fire/SOUL/CD #12271 üzenetére
Ha gyorsan kell összepakolni valamit, akkor arra jó a Bootstrap, csak nehogy elvesszen az oldal a nagy egyediségben.
-
-Solt-
veterán
válasz Sk8erPeter #12267 üzenetére
Nem voltam benne biztos, úgy gondoltam, hogy ez a topik inkább a fejlesztők eszmecseréjére szolgál, ezért inkább óvatosan közelítettem.
Egyébként erről lenne szó,
Főoldal plusz 4-5 aloldal, minimal design, jó optimalizáció mobil eszközökre is, minél jobb helyezés a Google-ben. Ezek lennének a fő irányvonalak.
Ha valakit érdekel bővebben, akkor privátban folytassuk, nem akarok itt ezzel zavarni. Köszönöm...
www.smart-bus.hu
-
VásRló
tag
Sziasztok. Lenne kérdésem. Ha valaki weboldalt készít, akkor a tartalom kezeléséhez (menük létrehozása, bejegyzések írása, stb) ír egy kezelőfelületet, vagy erre vannak külön készített sémák, rendszerek, amiket felhasználnak?
-
VásRló
tag
Tudom, hogy mindre van példa, az érdekelt volna, melyik a gyakoribb.
A Joomla esetén ismerem a kezelőfelületet, és nem tetszik speciel. De nem tudom, teljesen egyedileg megírt weblapoknál van-e leggyakrabban használt tartalomkezelő rendszer, amit használni szoktak, vagy inkább írni szoktak helyette egyet. -
DNReNTi
őstag
válasz VásRló #12277 üzenetére
Mindkettő. Ott van például a WordPress csak hogy a legnépszerűbbet említsem. Minimális ismerettel 3 perc működésre bírni, és még 3 perc mire letöltesz hozzá egy témát, meg pár plugint, amivel kész is a weboldalad. Vagy szoktak írni egyet keretrendszerrel - mondjuk Yii - vagy anélkül a nulláról. Ez nem 6 perc hanem mondjuk 6 hét ha van 6 év gyakorlata annak aki írja.
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
DNReNTi
őstag
válasz VásRló #12279 üzenetére
"egy hónap alatt szerinted nem tudok megtanulni úgy programozni a weben, hogy egy profi egyedi oldalt összehozzak"
Minden rosszindulat és előítélet nélkül: nem. Mondjuk arról még nem volt szó most hol tartasz, de a nulláról egészen biztos, hogy nem.but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
-
fordfairlane
veterán
Fölösleges Pythonnal foglalkozni, hacsak nem tudja előre, hogy használni is fogja. A Python inkább az Usában terjedt el jobban, felénk a PHP sokkal népszerűbb, nagyobb a tudásbázis, és a munkaerőpiacon való hasznosítására is sokkal jobb az esély. Tanuláshoz meg tkp. szerintem mindegy, Pythonban sem fog sokkal gyorsabban haladni.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Darko_addict
őstag
Sziasztok!
Ilyen körökben biztos ismert a Wix vagy a Weebly weblapkészítő szolgáltatás. Nagyon egyszerű bánni vele, mégis mutatós és tekintve, hogy nincs affinitásom "igazi" készítéséhez, egyszer már használtam is. Hobbi egyesületemnek csináltam/csináltunk egyet és, hogy ne éktelenkedjek a .weebly.com cím, az előzőleg már készen volt, csak ósdi küllemű .hu cím lett átirányítva. Ergo, bárki beírta a címet, az át lett irányítva az új Weebly-s weblapra. Most egy fokkal fontosabb dolog miatt került megint képbe a honlapkészítés, egy új vállalkozáshoz. A honlapon nem lenne semmi extra, egy tájékoztató weblapnak készülne, hogy kik és hol vagyunk, mit csinálunk és miért (néha új képekkel). Van olyan Weebly-féle magyar kezdeményezés, ahol hasonló megvalósítható? Weebly-n sajna csak com/net/org domain vehető, .hu fontos lenne.
Köszönöm!
Don't give up your dreams. Keep sleeping.
-
DNReNTi
őstag
Egy korábbi problémára: A Chrome kitölti a form mezőket autocomplete="off" ellenére is, meglett a megoldás. A rohadék, azt figyeli, hogy egy korábban már kitöltött password típusú mező előtt van e text típusú mező. Paraszt, de működő megoldás: A "valódi" két mező közzé be kell szúrni egy hidden password-ot, az sosem lesz kitöltve, így sosem fog beleokoskodni. Hátha valakit érdekelt.
Szerk: elírás
[ Szerkesztve ]
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
Sk8erPeter
nagyúr
Kis böngészős exploit: töltsd meg a háttértáradat végtelen mennyiségű* macskával Chrome-ban, Safariban, Operában és IE-ben! A Firefox-felhasználóknak rossz hírem van, ők védve vannak ez ellen.
Introducing the new HTML5 Hard Disk Filler™ API
http://www.filldisk.com/
Forráskód: https://github.com/feross/filldisk.js
A script a HTML5-ös localStorage hiányos implementációját használja ki.*: na jó, a végtelen nem fog menni, mert egy idő után összeomlik a böngésző.
Sk8erPeter
-
DNReNTi
őstag
Frontend fejlesztés level 80: [ohdeergames] weboldal.
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
Carasc0
őstag
Sziasztok!
Szeretnék egy weboldalt készíteni. Statikus lenne az oldal. Olyan programot keresek amivel abszolút kezdőként is összetudok rakni valami egyszerű menüvezérelt oldalt. Az online ingyenes weboldal maker-ek kilőve. A tanulás nem ellenségem, szóval idővel jönne a kódolási oldal tanulása is.... Dreamweaver megfelelő eszköz erre?
Előre is köszönöm!
Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!
-
Zedz
addikt
-
DNReNTi
őstag
Mán' akkor inkább a Dw. Abban legalább van vagy 10-15 template, gyakorlatilag 5 kattintás egy pár oldalas oldal vázát összedobni, aztán át lehet irkálni. Vagyis vagy 5 éve még így volt. A Notepad++ igazi fakíroknak való.
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
Carasc0
őstag
Szia!
WYSIWYG nem ártana legalább shared ablakrendszerű hogy lássam hogy amit kódolok, abból hirtelen mi sül ki. Amúgy én is a HTML+CSS párosra gondoltam így elsőre.
DNReNTi: Na pont ezért gondoltam elsőre a DW-re. Nekem CS3 van. Nem tudom az használható-e még, vagy túl elavult?
Apropó. CSS tananyagot hol lelek? Könyv is jó.
[ Szerkesztve ]
Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!
-
Zedz
addikt
válasz DNReNTi #12292 üzenetére
Nem értem mi a probléma a N++-al, amikor most tanulja csak a HTML-t és CSS-t. Szerintem teljesen felesleges egyből lerántani egy IDE-t. Egyezzünk ki egy Sublime Textben!
(#12293) Carasc0: Csinálsz mondjuk egy index.html-t. Ezt megnyitod az általad preferált böngészőben, majd ha változtatsz a kódon, akkor általában egy F5 és látni fogsz minden változást.
-
Jim-Y
veterán
válasz Carasc0 #12293 üzenetére
Hát, ha csak azt kell megoldani, hogy amit írsz az majd hogy néz ki élesben, akkor ne ilyen gagyi, senki által nem használt toolokkal kezdj el tanulni, hanem normális editor + livereload.
De most komolyan, a Dreamweaver-ből egészen pontosan 0, azaz nulla hasznod lesz, cserébel elba***l rá egy csomó időt és energiát. Hidd el, inkább most leírom ezt neked, és akkor majd nem neked kell rájönnöd x hét/hónap után. Nincs mit
Normális editor (+plugins):
* Sublime Text
* Atom
* Brackets
* plusz ha őskövület vagy aki ragaszkodik a régi cuccaihoz, akkor vim + 1000plugin, vagy emacs +1000pluginNormális IDE:
* WebStorm
* IntelliJ
* Netbeans
* Ecl... ez nem megy nekem, na mégegyszer.. Eclip.. áhh hagyjuk, nem megyA lista mindkét esetben "ebben a sorrendben" értendő.
Üdv
[ Szerkesztve ]
-
Carasc0
őstag
Na akkor ennyit a DW-ről. A tiszta kód elvét vallom amúgy is, tehát a te javaslatod erre csak ráerősít... És miből érdemes tanulni... Jól jöhet valami oldal vagy könyv is. Mondjuk (gondolom én) HTML5-ben érdemes gondolkodni.. CSS terén is jól jönne valami jó kis leírás az ultra kezdőknek...
ZEDZ: Végülis logikus igen.
[ Szerkesztve ]
Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!
-
Jim-Y
veterán
válasz Carasc0 #12296 üzenetére
Hát, HTML meg CSS témában nem én leszek az embered sajnos. De ha én lennék kezdő, akkor az MDN oldalával kezdeném. MDN - HTML. Ezen kívül egy gyors jumpstartot leírok, szerintem tetszeni fog.
Step 1: Töltsd le a Sublime Text 2-t, és installáld.
Step 2: Tedd fel hozzá a package control kiegészítőt ez alapján: [link]
Step 3: Ha megvan a package control, akkor ST-ben
* CTRL+SHIFT+P -> megnyitja a command palettát,
* "install" enter
* "HTML Boilerplate" enter
* Ha kész (bal oldalon alul látod az installálás állapotát, csak pár másodpercet vesz igénybe), akkor nyiss egy új lapot, mentsd el index.html néven majd a fájlban "htmlboiler" -> TAB
Step 4: LiveReload -> Kövesd a rövid videóban leírtakat, nem tart sokáig. [link]megj: open in browser -> jobb klikk a fájlon Copy file path -> beilleszt
Az egész folyamat nagyjából 5 percet vesz igénybe.
[ Szerkesztve ]
-
Sk8erPeter
nagyúr
Igazából mi a gond a DreamWeaverrel? Mivel utoljára az ókori görögök idején használtam, jelenleg nem nagyon tudok róla kritikát mondani, de annak idején nem tűnt egyáltalán botrányosnak a kód, amit generált (valid volt). De mivel részedről ekkora az ellenállás, már kíváncsivá tettél az okára.
Szerintem amúgy egyáltalán nem igaz, amit írsz, hogy semmi haszna ne lenne annak, hogy adott esetben egy WYSIWYG editorral kíséri a kódolgatását (kezdeti próbálkozások). Látja, hogy ha behúz egy gombot, akkor az igazából a háttérben milyen kódnak is felel meg, ugyanígy hasznos lehet a többi elemre is. Saját tapasztalatból tudok kiindulni, hogy nekem a kezdetek kezdetén ez igenis segített gyorsabban összehasonlítani, miből mi is lesz, és ezt hogy tudom szépen kézzel bepötyögni...Ez egyébként olyan, mintha valakinek, aki WPF-ben fejleszt, azt mondanád, hogy Visual Studióban, a XAML-fájl szerkesztésekor oldalt található Toolbox használata fejlevágással jár minden esetben, ha mondjuk gyorsan bedobsz a GUI-ra egy buttont. Jé, érdekes, ott is van WYSIWYG-felület, aztán mégsem akkora a felháborodás miatta... Ha rákattintasz egy elemre, a Properties ablakban rengeteg tulajdonságát tudod állítgatni (pont mint egy WYSIWYG-szerkesztőben úgy általában), az eseménykezelő-metódusokat is le tudod generáltatni egy adott eventhez tartozó mezőbe való kétszeri belekattintással, és így tovább. Nyilván a kézi szépítgetéseket az esetek nagy részében úgysem ússzuk meg (vagy adott esetben gyorsabb is a kézzel pötyögés, mint kikeresni a jó hosszú Properties-ablakból a megfelelő beállítást, főleg egy ReSharperrel kiegészítve durván kezed alá dolgozik a fejlesztőkörnyezet, épp tapasztalom). Azért annyira nagyon sznobnak sem kell lenni attól még, mert már prók vagyunk, és mindent kézzel is meg tudunk oldani (és ha a kézi babrálások úgyis szükségesek).
Szóval ezek fényében kíváncsian várom, miért is akkora katasztrófa egy WYSIWYG-szerkesztővel megtámogatott tanulási fázis, és miért is lenne 0 haszna.(#12296) Carasc0:
Azért szerintem inkább döntsd el Te, hogy mennyire veszed hasznát egy WYSIWYG-nek. Szerintem nem akkora baromság, mint ahogy itt be van állítva. Lásd előbbi érvelésem.[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
Jim-Y
veterán
válasz Sk8erPeter #12299 üzenetére
Szubjektív vélemények következnek:
1: aki kézzel ír kódot, értsd egy sima editorban, nulláról elkezdve az nem pro, hanem kezdő, és szerintem egy kezdőnek pont így kell kezdenie. Aki már pro az tudja, hogy az IDE miben segít neki, és időt spórol meg vele, DE tudja, hogy pontosan mit spórol meg így nem érik meglepetések. Aki most kezdi, annak
ad1: nem kell sietnie
ad2: mindent meg kell tanulnia
ad3: learn by writing. Nagyon nem mindegy, hogy mennyire van az ujjaiban a dolog, a későbbiekre levetítve2: WYSIWYG -> mondj nekem egy értelmes munkahlyet, vagy bármit, ahol ezt használják? Simán lehet, hogy én nem mozgok jó körökben, de szerintem sehol nem használják. Pár évvel ezelőtt, mondjuk 5, még el tudom képzelni. De azóta amilyen Scaffolding toolok vannak, livereload, jobb IDE-k azóta szerintem konkrétan senki sem használja őket. Mivel senki sem használja ezért haszonnal sem jár az ismerete, cserébe időt vesz el attól amit hasznosabb lenne elsajátítani.
3: Én úgy vagyok vele, hogy marhára örülök neki, hogy anno a Java-t úgy kezdtük el, hogy na nyiss egy editort, rakd bele ezt a boilerplate HW kódot, majd terminál javac -> java ahelyett, hogy egyből Eclipse/Netbeans -> new Projekt -> Run.
4: haladjunk már a korral kéremszépen
5: Csak most, csak itt, tessék követni a válaszokat: Should i start learning HTML/CSS with Dreamweaver or are there any better tools to start with?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen