- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Hálózatokról alaposan
- ASUS routerek
- Asustor NAS
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Milyen program, ami...?
- Aliexpress tapasztalatok
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
lao ce
#15764
üzenetére
Hogy mit csinál a hétköznapokban?
Jézus azzal, hogy meghalt és feljött a pokolból legyőzte és hatalma van felette, de az utolsó időkben, amit most élünk a sátán hatalmat kap arra, hogy testet öltsön itt a földön. Ahogy a kígyó bőrébe bújt az Ádám&Éva storyban, úgy a jelenben is megjelenhet akár egy gyönyörű nő képében.
Szerinted kinek a munkája, hogy az emberek vállat vonnak a gyilkosságok fölött, teljesen természetesnek veszik a félmeztelen nőket a hatalmas plakátokon? Tavaly több ezer ember meghalt Japánban. Ki emlékszik rá? Terrortámadások, állandó háborúk a közel-keleten. Hány vidám embert látsz az utcákon?
Ma már ez mindennapos... Nézz körül. Kezdenek beteljesedni a János jelenéseiben leírt próféciák.
Ha Jézus a szeretet hozta a földre - mert Ő maga a szeretet - , akkor ami itt folyik, az az ellensége munkája. Logikus, nemde?
Nem Istennel akar kibabrálni, mert már le van győzve - ellene nem tud mit tenni, hanem lelkeket gyűjt, ahogy Isten is, csak hogy az Ő seregei 2x annyian vannak. Folytonos szellemi harc zajlik mindkét fél részéről az emberekért.
Isten hagyja, hogy a gyom együtt nőjön a gabonával és csak az aratás után lesz a kettő elválasztva egymástól. Egyik megy a Pokolba, a másik meg a Mennybe.
Az ördög nem azon dolgozik, hogy a PC-det lefagyassza, de azt már elérte, hogy akarva/akaratlanul szembefordulj a 2. parancsolattal.
"Ne legyenek néked idegen isteneid én előttem..." 2Mózes 20:2 -
Haters gonna hate.
Örülök, hogy tetszett.
János jelenéseiben nem kevés párhozamot lehet találni az ott leírtak és a mai világunk között.
Ha lesz egy kis időm kikeresgélek majd dolgokat...A többi kérdést meg pocokxx kifejtette, amiért nagyon hálás vagyok, mert így lehet, hogy nem tudtam volna hirtelen összeszedni a dolgokat.
(#15776) lao ce <-- Erre viszont fél perc alatt találtam 2 példát: egy kettő. Angolosok előnyben, de talán a képből is lejön a lényeg.
-
válasz
lao ce
#15782
üzenetére
Az egyik ember arról számol be, hogy egy démon felajánlotta neki, ha szolgálja, akkor hatalmat ad neki és a drogbanda vezérévé teszi.
A másik ugyanígy szövetséget kötött az Ördöggel. Azt mondja, amikor kiment a pásztor elé, azt hitte ott biztonságban van, hogy a Sátán nem érheti el, aztán mégse úgy ylett. Felemelte a csávót a torkánál fogva, majd úgy dobálta a a biztonságiakat, mint a rongybabákat. Honnan lett ilyen ereje? Persze nem kell komolyan venni. Lehet, hogy csak unatkozó színészek csinálták az egészet. Elég szomorú, ha neked ebből az jön le, hogy ez az amcsi keresztény mónika show.
Te amúgy mivel magyaráznád?(#15785) bob.zxr
Egy szóval sem említettem, hogy régen hű de jó volt az élet, mert csak békesség volt meg szeretet.Mi értelme van a modern kori háborúkat azzal összehasonlítani, hogy az "ősemberek" fejbevágták egymást a szakócával, vagy hogy 500 éve elfogadott volt a rabszolgatartás. Volt közben egy felvilágosodás és az emberek igenis változnak. Elég azt nézni, hogy milyen ütemben fejlődik a technológia. Másfél évente megduplázódik a számítógépek teljesítménye. Ami pár évtizede egy szobát foglalt el, az most ott van a zsebedben sokszoros sebességgel. Ha nem lenne az ember aki megvegye, akkor nem fejlesztene senki. Ha nem érezné úgy, hogy szüksége van rá, akkor máig a teheneket fejné meg bárányok után szaladgálna.
és ahogy pocokxx is írta: Egyébként határozott különbségek vannak számszerűségben, a módban, az "igazoló" elvben, a közvélemény hozzáállásában.A 'milyen időket élünk'-re, meg a 'hatalmat kap a sátán'-ra visszatérve:
REV 6:3-4:
És mikor a második pecsétet felnyitotta, hallám, hogy a második lelkes állat ezt mondá: Jőjj és lásd.
És előjőve egy másik, veres ló, és aki azon üle, megadaték annak, hogy a békességet elvegye a földről, és hogy az emberek egymást öljék; és adaték annak egy nagy kard.7-8
És mikor felnyitotta a negyedik pecsétet, hallám a negyedik lelkes állat szavát, amely ezt mondja vala: Jőjj és lásd.
És látám, és ímé egy sárgaszínű ló; és aki rajta üle, annak a neve halál, és a pokol követi vala azt; és adaték azoknak hatalom a földnek negyedrészén, hogy öljenek fegyverrel és éhséggel és halállal és a földnek fenevadai által.Písz
-
válasz
lao ce
#15964
üzenetére
(ahogy szerinted én se vagyok kompetens a taoista tanításokhoz, bár a te hited szerint lehet jobban követem a tao-t mint te...) - Itt majdnem leestem a székről.
(#15964) lao ce
"Tehát Isten követéséhez nem kell semminek se megfelelni,"
vs.
"Biblia nélkül nincs keresztyén hit. Hit van, de az nem keresztyén."
ellentmondas amit irsz es nem oldod fel.A "nem kell semminek se megfelelni", itt szerintem arra vonatkozik, hogy nem teljesítmény függvénye a kegyelem. Mindenki megkapja, aki megbánja bűneit, megtér és kéri Jézustól, hogy költözzön a szívébe és vezesse az életét.
"Biblia nélkül nincs keresztyén hit. Hit van, de az nem keresztyén."
Ha valaki azzal sincs tisztában, hogy Jézus miért halt meg a kereszten vagy hogy egyáltalán meghalt, akkor nyilván nincs miben hinnie - ami a Bibliát, kereszténységet illeti. Illetve van, hihet bármi másban, mert a hit a nem látott dolgokról való meggyőződés. Meggyőződhet arról, hogy az a jó, ha követed a taot, de akkor is harmóniában vagy vele, ha a létezéséről sem tudsz. Ez a hit nyilván nem keresztény lesz.Nem töltetnek viszont ki veled egy tesztet, hogy mennyire ismered Jézus életét - ergo nem kell megfelelni semminek. Nem csak az kap kegyelmet, örök életet, aki 70% fölött teljesít, de ha nem ismered Jézust, soha nem is hallottál róla, akkor nincs miben hinned - "Biblia nélkül nincs keresztény hit".
Tehát tényleg sikerült ellentmondást találnod két teljesen különböző szövegkörnyezetből kiemelt részlet között."Nem leszel tőle előrébb a mennyben, egyszerűen csak vágysz Róla többet tudni."
ha en tudok valakivel kommunikalni es napi kapcsolatban vagyok vele akkor nem egy konyvet olvasok rola hanem egyszeruen megkerdezem ami erdekel. ebbol kovetkeznek dolgok, de nem akarom leirni, mert mar igy is haragszol ram.ha en tudok valakivel kommunikalni es napi kapcsolatban vagyok vele akkor nem egy konyvet olvasok rola hanem egyszeruen megkerdezem ami erdekel
- Ezt hívják a keresztények imádkozásnak. Ha imádkozol, szólsz Hozzá, megköszönöd neki mindened amid csak van, minden lélegzetvételt, hálás vagy, amiért megváltott a halálból, kéred, hogy teljesítse be az ígéreteit az életedben, akkor Ő is közelít hozzád és megmutatja végtelen szeretetét, hatalmát, bőségét.ebbol kovetkeznek dolgok, de nem akarom leirni, mert mar igy is haragszol ram.
- Ez nem harag, hanem féltő szeretet, ami nem akarja, hogy elkárhozzál.semmit sem irtam arrol hogy mit ir a konyved
- Ez nem az ő könyve.
"A teljes Szentírás Isten Igéjének írott formája. Szerzője az egyetlen élő, igaz és valóságos Isten, Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, Jézus Krisztus Atyja és Istene, aki Szent Szellemtől felkent szolgái által kinyilatkoztatta örökkévaló igazságait, és utasította őket arra, hogy Igéjét írásban is rögzítsék." -
Aki nem katolikus, annak nincs, és nem is lehet igaza.
Itt a véleményem a katolikusról:
Megpróbáltam lefordítani egy videót, amit már korábban belinkeltem, de semmi reakció nem jött rá, hátha majd így...
"Mi lenne, ha azt mondanám, Jézus azért jött, hogy a vallást eltörölje.
Ha a vallás olyan jó, miért kezdett olyan sok háborút? Miért épít hatalmas templomokat, de elmulasztja a szegények etetését.
Azt mondja az egyedülálló anyáknak, hogy Isten nem szereti őt, ha valaha is elvált.
A vallás nem tudja megoldani a problémáit, ezért csak eltakarja azokat.
A probléma, hogy nem megy le a belsőkig, csak viselkedésmód-változtatás. Parfümöt fújni a koporsóra...
Öltöztessük fel a külsőt, legyen szép és tiszta. Vicces, hogy a múmiákkal is ezt teszik, miközben a tetem rohad belül.
Most nem ítélkezem, csak azt mondom nemutassunk hamis képet, mert ott probléma van, ha az emberek csak a Facebook oldaladról tudják, hogy keresztény vagy.
Ez voltam én is, de úgy tűnt senki nem ismeri a titkom. Játszani a jó keresztényt, mialatt pornográfia-függő vagyok.
Vasárnap elmenni a templomba, de szombaton füvezni/berúgni. Mintha csak ezért lettem volna teremtve, hogy szexeljek és betépjek.
Az egész életemet azzal töltöttem, hogy felépítsem az ápoltság, tisztaság látszatát, de most hogy ismerem Jézust, büszke vagyok a gyengeségemre.
Ha a víz kegyelem, akkor az Egyház óceán. Nem egy múzeum a jó embereknek, hanem kórház az elesetteknek, ami azt jelenti, hogy nem kell elrejtenem a hibáimat, bűneimet, mert nem tőlem függ, hanem Neki van alárendelve.
Mert mikor Isten ellensége voltam és bizonyára nem egy rajongója, akkor lenézett és ezt mondta: Akarom azt az embert!
Ezért Jézus utálta a vallást és együgyűnek tartotta.
Nem látod mennyivel jobb (Ő), mint csak néhány szabályt követni?
Engedd meg, hogy tisztázzam: szeretem az egyházat, szeretem a Bibliát, hiszem, hogy van bűn, de ha Jézus eljönne az egyházadba, vajon beengednék-e?
Falánknak és iszákosnak hívták "vallásos emberek", de Isten Fia nem támogatta az önelégültséget, álszentséget sem akkor, sem most.
Jézus és vallás két különböző dolog. Az egyik Isten munkája, a másik egy emberi találmány. Az egyik a gyógyulás, a másik a fertőzés.
A vallás azt mondja csináld, Jézus azt mondja El van végezve.
A vallás fogságba helyez, míg Jézus szabaddá tesz.
A vallás vakká tesz, Jézus látást ad.
A vallásban az ember keresi Istent. A kereszténységben Isten keresi az embert, ezért az üdvözülés, a bűnbocsánat ingyen az enyém. Nem a saját erőfeszítéseimre alapozva, hanem egyedül Jézus engedelmessége által, mert fogta a tövisek koronáját és vér csöpögött le az arcáról.
Mikor meggyilkolták ez kiáltotta: "Atyám bocsáss meg nekik, mert nem tudják mit tesznek", mert amíg a kereszten volt rád gondolt. Elnyelte az összes bűnödet és eltemette a sírban.
Szóval a vallást utálom, mert amikor Jézus azt mondta: "El van végezve", hiszem, hogy így is értette."Forrás - nem az egészet fordítottam le, és talán pontatlan meg magyartalan, de remélem átjön az üzenet
Illetve érdemes feltenned magadnak pár kérdést, ha "vallásosnak/hívőnek" tartod magad.
A gyülekezet, templom, stb. ahova jársz - vagy nem jársz - mit tanít?
Jázus halála, eltemetése és feltámadása van a középpontban Van vér? Van kereszt? Volt/Van üldöztetés?
2 Timóteushoz 3:12 ezt mondja: "De mindazok is, a kik kegyesen akarnak élni Krisztus Jézusban, üldöztetni fognak."(#15980) D1Rect A Sátán is tevékenyen jelen tud lenni az emberben?
Igen. A különböző varázslókban, spiritualizmust végző emberekben a Sátán munkálkodik.[ Szerkesztve ]
-
válasz
D1Rect
#15983
üzenetére
Ebből kiindulva lehetetlen megmondani, hogy pár száz/pár ezer évvel ezelőtt a Sátán vagy Isten járt közben xy-on keresztül.
A Sátán legnagyobb húzása lenne, ha a részben átírná a Bibliát kénye-kedvére.Ha valaki meggyógyult vagy megszabadult bűneitől xy-on keresztül, akkor az nem a Sátán munkája, mert ő az emberek vesztét akarja, ha tehetné most megölne mindenkit.
Ugyanígy mikor xy besétál egy iskolákba és megöl 20 gyereket meg pár tanárt, vagy repülőgépet vezet középületekbe akkor az nem Isten munkája, mert Jézus azért lett emberré, halt meg hogy megmutassa végtelen szeretetét. Az emberek nem azért gyilkolják egymást, hogy kifejezzék mély szeretetüket.
Talán érzékelhető a különbség.Átírni a Bibliát egyrészt szerintem nincs hatalma, mert egy bukott arkangyal másrészt az már hosszú idők óta ugyanaz, tehát picit feltűnő lenne, ha egyik percről a másikra szöges ellentétét állítaná az előzőeknek.
Ha egy részét írná át, akkor az egészet át kéne írnia, mert a Bibliában nincsenek ellentmondások, hanem folytonos, egymást kiegészítik és magyarázzák az igék.
Milyen lenne, ha az egyik versben azt taglalná, hogy szeresd felebarátodat, míg egy másikban hogy nyírd ki, mert az a helyes cselekedet?
Másik kérdés, hogy hogyan írná át az összes eddig megjelentet és azokat amik később kerülnek nyomtatásba?
Az egészet nem értem. Hogy gondoltad? -
Kb. az a kategória, hogy a Bibliában benne van: "Nincs Isten.", bár előtte ott van az is, hogy: "Azt mondja a balgatag az ő szívében:".
Ki lehet emelni olyan részleteket bármilyen könyvből, amik a könyv egészével ellentétben állnak és csak az adott részletet megelőző / követő szakasszal együtt nyerik el valós jelentésüket.Amúgy mi értelme itt vitázni vagy különböző oldalakon bizonygatni, hogy az én hitem (vagy annak hiánya) a helyes és mindenekfölött való. Ha annyira nagyon ateista valaki, akkor miért érdekli, hogy ki miben hisz, miért zavarja? Keresztényként ugye fontos a tanítvánnyá tenni a népeket, bár kérdéses, hogy ez mennyire effektív az interneten keresztül.
Nyilvánvaló, hogy senkinek nem fog megváltozni a véleménye vagy történt itt ilyesmi a 17000 hozzászólás alatt?
Nem azért vitázunk, hogy bebizonyítsuk a másiknak nincs igaza, hanem hogy bebizonyítsuk nekünk van igazunk, mert attól félünk előfordulhat, hogy még sincs. Máskülönben mi értelme?
Vagy azért vitázol, mert bizonytalan vagy és meg kell védened a pozíciód, hogy meggyőzd magadat igazad van, vagy tényleg olyan buta vagy, hogy azt hiszed te leszel az első ember a történelemben, aki megváltoztatja valakinek a gondolkodását az interneten keresztül. Válassz. -
Akkor mi a helyzet, ha a "személyes tapasztalat/személyes élmény/személyes meggyőződés" előbb történik, és csak ennek következménye a szilárd hit?
Mi a helyzet, ha közelebbről, alaposan megvizsgálva a történteket is csak jobban erősíti a meggyőződésem, mert az nem valami, amivel a meglévő hitemhez kerestem bizonyítékot, hogy alátámaszthassam magamnak a nézeteimet, hanem utólag adott értelmet mindennek, amiről korábban tudtam, hogy elvileg úgy van, de nem hittem benne fullosan.
Ha valakivel tényleg történik ilyesmi megtapasztalás, akkor az elég stabil bizonyságot ad, nem lehet csak úgy megkérdőjelezni. Persze keresztényekben is merülnek fel kétségek, de az a nem mindegy, hogy az a Jézussal való kapcsolat mélyítését segíti elő, vagy hogy egyből eltörli a korábban valósnak vélt hitet...
Személyes tapasztalat, meggyőződés nélkül szerintem nincs kereszténység, maximum képmutatás...(#17081) llll
mi van, ha jézus/mihály, angyalok, sátán, démonok tényleg léteznek....de isten nem!?
Ha valaha tényleg hívő voltál, akkor Jézust nem azonosítanád Mihállyal (vagy nem értem miért van köztük perjel),
lenne némi fogalmad Isten személyéről: nem feltételeznéd, hogy Jézus létezik, miközben Isten nem, mert tudnád, hogy Jézus az Atyával és a Szent Szellemmel együtt Isten.ahogy mondjuk jézus is "ott van" a nevében összegyűlők között
(mert azt gondolom a legelszántabb hívő sem úgy képzeli el, hogy isten ilyenkor odacsüccsen középre 1 széken...)
Ha tényleg volt személyes tapasztalatod, akkor nem itt kéne magyarázni, hogy ilyenkor bizony nem a hátsó ajtón sétál be lepacsizni, hanem a Szent Szellemet küldi el, aki bizonyságot tesz Jézusról.A korábbiakhoz meg: Isten léte valóban nem tény egy ateistának, mert nincs hite, ezért fölösleges deklarálni, hogy bizony létezik, mert nekem hívőnek meggyőződésem van róla. Nem ettől fog nagyon gyorsan megtérni, mert egy online fórumon elmesélte neki valaki, hogy bizony a pokolra jutsz...
-
mert jön az alany akivel történt vmi, amit az addigi ismereteivel nem tud hova tenni, nem tud maradéktalanul megmagyarázni
aztán hall 1 ismerős MOMENTUMOT mondjuk a biblia verziójából
és esetleg máris ráharap, hogy "hoppá! hát velem is pont vmi pont ez (holott igazából valszeg csak vmi ilyesmi!) történt!
Ezek szerint veled valahogy így történt és most próbálsz általánosítani.
A hozzászólásaid alapján nem ugyanaz éltük át, ezért nem fogom fejtegetni, főleg nem egy internetes fórumon. Mat 7 6"a Szent Szellemet küldi el, aki bizonyságot tesz Jézusról."
tehát ő sem konkrétan és személyesen van jelen
Furcsa dolog ez, mert különböző személyek mégis egyek, azonos a természetük. Ezt emberi aggyal nem lehet felfogni.ha te nem csupán hiszed, hogy isten létezik hanem tudod, akkor nagy sz..ban vagy
hit nélkül ugyanis lehetetlen neki tetszeni
Így van. Nem is létezhet 100% meggyőződés úgy, hogy nem hagy helyet a hitnek. Lehetetlen meggyőződni 100%-ban egy személy létéről, természetéről, igazságáról úgy, hogy nem látjuk. Ha látnánk, akkor nem kéne hit, ami a nem látott dolgokról való meggyőződés, a remélt dolgok valósága. Ennyit a "hiszem, ha látom"-ról. 
-
...de mégis honnan került belém?
minek köszönhetően lettem ilyen pesszimista?
mert gondolom nem ilyennek születtem
Ha feltételeztük, hogy van Isten és sátán, akkor feltételezhetjük, hogy angyalok és démonok is léteznek. Utóbbival megvan a válasz is. Ettől függetlenül mindenki "gyárilag" bűnös az Ádám-Éva páros miatt, de erre van a bűnbocsánat, szabadítás....de még ennél is súlyosabbnak érzem azt, hogy miért teremti meg azokat is, akik majd elbuknak?
(mert ugye ő nem akarhat kitolni senkivel
Isten nem robotokat teremt, hanem embereket önálló akarattal, döntéshozó képességgel. Személyes kapcsolatra lettünk teremtve. Ha arra lennénk programozva, hogy csak szeretni, imádni tudjuk, az már messze nem ugyanaz, nem önálló akaratból lenne. Gondolj bele milyen érzés lenne, ha a családtagjaid csak azért szeretnének, mert nincs más opciójuk. Épp ezért nem ölte meg Lucifert a lázadásakor. Ha kitudódott volna, hogy ő egy szabad, korlátok- következmények nélküli birodalmat akar építeni, és ezért Isten eltette láb alól, akkor az angyalok már csak félelemből szolgálták volna. Így viszont, a végén ki fog derülni, hogy mi lett volna a tervének következménye, ha ezt Isten hagyja kibontakozni. -
válasz
#40993792
#17120
üzenetére
Nem Isten egyharmada halt meg, hanem a Szentháromságé. A két fogalom nem ugyanaz.
Isten az Atya, a Fiú és a Szent Szellem, nem?Az pedig, hogy Jézusnak volt kezdete, megint sok érdekes kérdést vet fel
Ezt nem értem.
Volt róla szó korábban, hogy Jézust az Atya teremtette még minden teremtmény létezése előtt, tehát "van kezdete".Nem saját magát küldte, hanem saját maga jött el, Krisztusként.
Krisztus is Isten, Isten egyszülött fia, egy az Atyával.Szerk. Őszintén szólva sokadszorra elolvasva se teljesen értem a magyarázatod.
Szerinted Jézus nem Isten?[ Szerkesztve ]
-
válasz
#40993792
#17120
üzenetére
Nekifutottam még egyszer és megvan, hogy miért zavart össze.
Nem saját magát küldte, hanem saját maga jött el, Krisztusként. - Tehát Isten jött el, testet öltött...
Tekintettel arra, hogy nem Isten halt meg, ezért Őt nem is kellett feltámasztani. Jézust pedig Isten támasztotta fel.
- Most akkor mégse Isten halt meg?Nem Isten egyharmada halt meg, hanem a Szentháromságé. A két fogalom nem ugyanaz.
- Hogyhogy nem, ezt kifejtenéd kicsit részletesebben?[ Szerkesztve ]
-
válasz
pocokxx
#17124
üzenetére
Jézusnak volt kezdete, de a Fiúnak nem.
"Ajándékozott Néki oly nevet, amely minden név fölött való, hogy Jézus nevére minden térd meghajoljon, mennyeieké, földieké és föld alatt valóké. És minden nyelv vallja, hogy Jézus Krisztus Úr az Atya Isten dicsőségére."
Tehát a Fiú kapta a Jézus nevet, vagyis azonosak, nem? -
válasz
pocokxx
#17129
üzenetére
Eddig azt hittem, hogy nagyjából értem, de most kezdesz összezavarni.
Jézus a megtestesült isteni személy neve, aki egyszer s mindenkorra felvette az emberi természetet.
A Mennyben már újra isteni természete van, nem? Gondolj bele milyen lenne, egy emberi természetű Isten...
Azonban Jézus nem létezett mindig, ellenben az IGE igen.
Tehát az Ige a Fiú? Az megvan, hogy az Ige élő... -
Össze-vissza idézgettem, meg közben mást is csináltam, így kicsit kusza lett, remélem érthető.A "születés", melyet az Atyától való eredésnek nevezünk nem jelent időbeli eltérést, sem alárendeltséget.
Valamiféle alárendeltséget jelent szerintem, akkor is ha nem ez a megfelelő kifejezés.
A Mindenható akaratának engedelmeskedve megüresítette magát, emberi természetet vett fel. Illetve földi életében és szolgálatában is engedelmes volt az Atyának, egészen a kereszthalálig. Egylényűek, úgy, hogy az Atya elsőbbséggel bír közöttük.Örök időktől fogva felkenettem, kezdettől, a föld kezdetétől fogva.
A Fiú/Jézus szavai... szvsz.
Tehát az idők kezdetétől létezik, a föld kezdetétől fogva. Egyszer egy igehirdetés nagyon felületesen karcolta témát, de itt nem a mostani földre kell gondolni. Illetve nem úgy...
"
1 Kezdetben teremté Isten az eget és a földet.
2. A föld pedig kietlen és puszta vala, és setétség vala a mélység színén" - Isten nem teremt kietlent és pusztát, tehát volt valami még az itt (1Mózes1-től) leírt teremtés, még Ádám és Éva előtt, ami el lett pusztítva, kb. csak feltételezni lehet, de talán valami Noé féle, vagy annál komolyabb. Elvileg Itt voltak a dínók is, ha voltak
A lényeg, valami félresikerült, fellázadt, kitudja és valószínűleg elég sok idő, évmilliók - milliárdok teltek el az 1. és 2. vers között.Kár, hogy nem a 22.-től kezdve másoltad.
22 Az Úr az õ útának kezdetéül szerzett engem; az õ munkái elõtt régen.
Tehát az Atya még a legelső ég-föld teremtése előtt jóval teremtette a Fiút, az Ő útjának kezdetén. Vagy is egy időben? Lehet itt egyáltalán időről beszélni? Negatívba végtelen. Nagyon para, ha belegondolsz, ezt tényleg nem lehet emberi aggyal felfogni...és ezért kérdeztem, hogy akkor jézusnak ad át minden hatalmat átmenetileg isten?
de ugyanakkor nem a fiúnak (azaz önmagának)!?
Erre itt a válasz korábbról:
Jézus és az Ige ( "Ige=Logosz=Fiú=második isteni személy") személye Jézus Krisztus fogantatásával egyszer s mindenkorra összefonódott. Tehát, ahogy értelmezted: jézus viszont már "csak" a fiú testet öltött változata
A Fiú-Jézus nem úgy fonódik össze, mint a Fiú-Atya. Tehát nem önmagának ad akármit is, mert külön személyek, azonos természettel, mégis egyek. Ez megint az emberi aggyal nem érthető rész, itt jön képbe a hit.Örülök, hogy újra beindult a topic. Peace and Love <3 (miért nincs szívecskés smiley?
)[ Szerkesztve ]
-
A Szent Szellemről nem volt szó. Ő is az Atyával, Fiúval együtt "mínusz-végtelentől" kezdve él?
(#17153) llll Erre holnap, de igazából az összes ma tárgyalt témából kikövetkeztetheted a választ ezekre, (vagyis hogy én-más mit reagálna), ha kicsit más szemszögből közelítenéd...
jo8! -
isten a hatodik napon (délután fél ötkor) bezárta a szerszámos ládáját, szétnézett és azt mondta: "ez jó"
Több helyen vannak említések, hogy nála ezer év egy nap és fordítva, szóval nem feltétlenül azonos idősíkban kell gondolkodni. Igazából ez nem is fontos most.az ő pozíciójában sztem nem megengedett felelőtlen kijelentésekkel dobálózni
nem teheti meg, hogy csak az akkori jelen helyzetre vonatkozzon ez a kijelentése
anélkül, hogy teljes egészében (tehát időben is!) szemlélné az alkotását
sztem látnia kellett ezt a majdani (=mostani) állapotot is
tehát szándékosan kalkulálta bele!
azaz szte EZ IS jól van így...
Erre megint csak azt tudom mondani, hogy nem robotok vagyunk, hanem emberek önálló akarattal.
"A teremtményei azért szenvednek mert elfordultak tőle. Te Isten kínlódásának tartod az ember vergődését, ezen szerintem még gondolkozz."
Valószínűleg előre látta az emberiségre nézve, hogy bűnbe fog esni, de egyénre nézve az adott személy döntése, hogy hogyan viszonyul Istenhez.(#17156) Zsolt_72
Szerintem nem volt semmi a hivatkozott két vers közti időben, sem évmilliárdok, sem dínók.
A mi szemszögünkből nézve fölösleges is ezen rágódni. Egyszer hallottam valamit róla, ami elég logikusnak tűnt, persze nem minden igaz, ami logikus, de azért elgondolkodtató..[ Szerkesztve ]
-
A ne paráználkodj dologgal mi a bajod? Sokan mondják, hogy ez nem tetszik nekik, de igazán nem tudom mit nehezményeznek rajta.
Ennek van mindenki egyre jobban kitéve, ez az ami egyre jobban elfogadott a világban. Ha már egyszer benne vagy, akkor ebből a legnehezebb szabadulni.(#17164) llll kb. 5:30-tól
-
az értelem sem jöhet létre a (saját szempontjából) "semmiből"
Ha feltételezzük, hogy Isten mindenható, akkor nem okoz neki a semmiből valamit teremteni. Lsd feljebb: "A világon mindent Isten teremtett, vagy negatívan: Semmi nincs, amit ne ő alkotott volna."sztük a gondolatok, vagy az érzelmek sem mások, mint kémiai folyamatok
márpedig érzésem szerint ennél azért vmivel többnek kell lenniük
Az ember lelke az elméből (ami tartalmazza a lelkiismeretet), az akaratból és az érzelmekből áll. Itt döntöd el, hogy hiszel-e, hogy testi- vagy szellemi életet élsz. Ez a kapcsolat a szellemi és a fizikai dolgok között.
A Biblia különbséget tesz szellem és lélek között. Heb 4:12 Itt az angolban "soul and spirit" van.
Attól, hogy nem látod ezek ugyanolyan valóságosak, mint a tested. Sőt; valóságosabbak, mert a földiek elmúlnak, de a szellemed örök életű. -
#17185
0xmilan
addikt
Ujjlenyomat
#17183
válasz
Ujjlenyomat
#17183
üzenetére
Te ezek után hívőnek nevezed magad?
-
#17194
0xmilan
addikt
Ujjlenyomat
#17190
válasz
Ujjlenyomat
#17190
üzenetére
De nekem valahogy sose jutott eszembe, hogy a három személy egy és ugyan az lenne.
Arról volt szó, hogy külön személyek, de azonos természettel, egyek.
Ezen nincs mit magyarázni. Elhiszed vagy nem akármennyire érthetetlen vagy értelmetlen az egy ember számára.Egy másik helyen meg a szeretet van megszemélyesítve. Akkor ez már nem is szentháromság, hanem szent négyesség.
Egy megint másik helyen meg kiderül, hogy Isten maga a szeretet...[link]
A többit következtesd ki.
Hiszel abban, hogy a Szent Szellem benned él, hogy Isten elküldte a szellemét? Ha hiszel abban, hogy Isten, aki mindenható szellem egy létező személy elküldte a szellemét, a Szent Szellemet, hogy bizonyságot adjon a létéről, akkor nem értem hogyan kételkedhetsz a Szent Szellem személyét illetően?
Részemről ennyi.
Gusztustalan, ami itt folyik. -
Muszáj, hogy legyen, mert ez különbözteti meg őket az elvesző többi kereszténytől.
Erről ez jutott eszembe: Mt 7:22-23
Az viszont még durvább, hogy a már Szent Szellemmel betöltött emberek egy részéről is így ír a Biblia.Mt 25:1-12hint: google 'hát nem a te nevedben prédikáltunk'. Máshol is megy a vitaparty
-
-
-
és?
akkor öljem meg őket, vagy mi??
vágjam be 1 sötét hideg zárkába vhol a külső űrben, ahol csak sírás van, meg fogcsikorgatás?
Isten ezt tette veled?ha pedig tényleg nem csak rinyálnak, akkor ki is szállhatnak a játékból
Te miért nem szálltál még ki? Az összes "kérdésedre" elég hamar választ kapnál. -
még nem
Tehát azt várod, hogy megöljön és bevágjon 1 sötét hideg zárkába vhol a külső űrben, ahol csak sírás van, meg fogcsikorgatás.nem figyeltél:
"minden szempontból és mindenki számára fájdalommentesen"
Honnan tudod, hogy nem lenne fájdalommentes? Jah, hogy az érzelmek? Azt hittem azok csak kémiai folyamatok... -
válasz
szoke12
#17283
üzenetére
Hol van leírva a Bibliában, hogy házanként, mindenhova egyesével bekopogva kell hirdetni az Igét, vagy hogy Jézus valaha ezt csinálta volna?
(ha néha nem raknátok mellé ilyeneket, hogy prédikáltam, stb.., akkor komolyan azt hinném, hogy ateistákkal beszélgetek)[ Szerkesztve ]
-
Ilyet valószínűleg a nyakatekert fordításokban sem talál, hogy Jézus ajtóról ajtóra járt és úgy döngölte az emberekbe az evangéliumot. Esetleg leszólította a halászokat a partról, hogy kövessék. Ez a fordításukban már lehet úgy szerepel, hogy kirángatta őket a vízből, nem tudom...
Ha látják rajtad az emberek, hogy mennyire happy, sikeres, kedves, jószándékú, önzetlen, stb. vagy, akkor megkérdezik, hogy mégis hogyan? És akkor el lehet mesélni...
Ha ezt nem látják rajtad, akkor lehet arra szükség, hogy személyesen kell zaklatni az embereket az otthonukban.Hirdesd az Igét, és ha kell, használj szavakat is! (Assisi Szent Ferenc)
-
válasz
szoke12
#17298
üzenetére
Juhj, de cseles.
Tényleg felkészült vagy, minden elismerésem.
Tehát Jézus nem csinált ilyet... De mint kiderült a tanítványai se.Milyen kár, hogy ezt az egy verset emelted ki a szövegkörnyezete nélkül. Kiderült volna, hogy Pál kikhez beszél.
És hogyhogy csak "Cselekedetek"? Mi történt az apostolokkal?
Apcsel: 20:17-20
17
Milétusból azonban küldvén Efézusba, magához hívatá a gyülekezet véneit.
18
Mikor pedig hozzá mentek, monda nékik: Ti tudjátok, hogy az első naptól fogva, melyen Ázsiába jöttem, mint viseltem magamat ti köztetek az egész idő alatt,
19
Szolgálván az Úrnak teljes alázatossággal és sok könnyhullatás és kisértetek közt, melyek én rajtam a zsidóknak utánam való leselkedése miatt estek;
20
Hogy semmitől sem vonogattam magamat, ami hasznos, hogy hirdessem néktek, és tanítsalak titeket nyilvánosan és házanként,Nem téríteni megy be azokhoz, akik nem hisznek, hanem a gyülekezet véneihez ment be tanítani. Apró különbséget vélek felfedezni.
Máté 10:7, 11 megint így külön kiollózva? Nézzük meg itt is a szövegkörnyezetet.
11-13
11 A mely városba vagy faluba pedig bementek, tudakozzátok meg, ki abban méltó; és ott maradjatok, a míg tovább mehettek.12 Ha pedig bementek a házba, köszöntsétek azt.
13 És ha méltó a ház, szálljon a ti békességtek reá; ha pedig nem méltó, a ti békességtek rátok térjen vissza.
Ezt is kitekerted.
Nem arról van szó, hogy egyesével járták a házakat pogányokat téríteni. Hanem úgy vándoroltak, ahogy az Apcsel 20-ban is Pál, városról városra és egy-egy városban megszálltak egy-egy házban, de nem az összesben.
A mely városba vagy faluba pedig bementek - Bemennek a faluba/városba, eddig nem abban a faluban/városban voltak. Most mennek be. És nem házba. Városba. V - mint Város. F - mint falu.Utánajárni szerinted hogy lehet? Talán megkérdezik a falu, város lakóit, a gyülekezet tagjait, véneit.
Ennyit másoltál be: „Amely városba vagy faluba csak bementek, járjatok utána, ki méltó abban”
Ezt lehagytad valamiért a végéről: és ott maradjatok, a míg tovább mehettek.
Azért egy-egy verset illeni teljes egészében idézni, ha már a szövegkörnyezetet lecsíped mellőle. Vagy csak így sikerült ráerőltetni a nézeteidet?
Kit nézel hülyének?!
Megszállni mentek be EGY (1) házba és nem téríteni az összesbe. Nyilvánosan prédikáltak pl. tér közepén, utcákon, stb, de nem az ajtók előtt.Máté 28:19: megint csak a vers első felét másolod be.
Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket,
Ez lemaradt: megkeresztelvén õket az Atyának, a Fiúnak és a Szent Léleknek nevében,
Szent Szellemmel keresztelni már nem illik a képbe, igaz? Mert nem ismeritek el élő Istenként.Róma 10:13-15
Miért pont a lábakra összpontosít?
Talán mert a lábaikkal járták a VÁROSOKAT??
(nem a házakat)
Tudok kézen állni, sőt járni is rajta, de gondolj bele mennyire fárasztó, kényelmetlen lenne, ha kézen járva kellenűne megtennem sok-sok kilométert a városok között.hisz pont az előbb volt leírva a római levélben a lényeg.
Le van írva a lényeg, de te kevered a házról-házra mászkálással.
Ennek ez a legjobb módja, és Pál sem véletlenül tette ezt.
Pál nem csinált ilyet, fentebb kifejtettem.
Emellett persze nyilvánosan is végezzük a prédikálást. Illetve kötetlen formában is.
Mi is végezzük. Nyilvánosan.(#17300) llll
Az első részekre fent van a válasz.
egyébként pedig próbáljuk meg ezt átültetni a mai gyakorlatba:
szted hol és hogyan kellene ezt tenniük a követőinek?
Egyel feljebb idézted a választ. -
válasz
szoke12
#17310
üzenetére
Csalódást okoztál, azt hittem megint bemásolsz 3 db ötszavas részt a Bibliából, ami házakat, prédikálást vagy lábakat említ. Ügyesen kitértél.
Nem volt szándékomban kiidézni az egész Bibliát.
Persze, hogy nem volt szándékodban, mert ha együtt nézed a mellette lévő két sorral az általad kiragadott félmondatot, akkor már nem tudod belemagyarázni a meséidet és teljesen más jelentést - az igazi jelentését - nyer.De nem tiltottam meg, hogy elolvasd a szövegkörnyezetet.
Oh, te nem tiltottad meg, de valami oknál fogva le se írtad, mert már nem támasztotta volna alá tévképzeteidet.
A 80 éves néninek se tiltod meg, hogy elolvassa a szövegkörnyezetet?
Vajon van annyira naiv, hogy nem néz utána? Mennyire szerencsés, hogy 80 év után megismerheti az igazságot. Szegény egész eddig tévhitben élt.Arról nem is beszélve, hogy nem megyünk házakba, csak házakhoz.
Teljesen mindegy, nincs különbség. Nincs ilyen a Bibliában, bármennyire is erőlködsz. Se Pál, se Jézus, senki nem ment egyesével minden ember ajtajához...De megadjuk mindenkinek a lehetőséget, hogy halljon a jó hírről,
Isten dolga, hogy eljusson mindenkihez az üzenete. Ne aggódj, nem rajtatok fog múlni. Mire eljön az idő az aratásra mindenki hallani fog róla.Nem csodálom, hogy többet tanult tőletek, mint 80 év alatt a templomban.
Ha nem nézek utána, még a végén nekem is tanítasz valami "újat", ami amúgy nincs a Bibliában. Az igaziban.Már így is sok időt pazaroltam itt, holnap szóbelizek. Nem tudom mikor van középszintes info, de neked is lenne jobb dolgod így érettségi előtt szerintem.
(#17312) llll
Erre gondoltam:
"Ha látják rajtad az emberek, hogy mennyire happy, sikeres, kedves, jószándékú, önzetlen, stb. vagy, akkor megkérdezik, hogy mégis hogyan? És akkor el lehet mesélni..." -
Kezdem úgy érezni, hogy igazából nem érdekel a válasz. Előre tudod, hogy vissza fogsz kérdezni valamit, legyen az bármilyen irreleváns vagy értelmetlen. Ha bele akarsz, akkor belekötsz.
Jézus halálának a szituációját próbálod ráerőltetni az életének a minőségére? Nem volt olyan sok különbség mint gondolod. A kereszten is hű maradt az Atyához, az emberekért imádkozott, hogy bocsásson meg nekik, mert nem tudják mit tesznek.
Azért halt meg, hogy neked ne kelljen. Mert a bűn zsoldja a halál, Ő viszont magára vette a Te bűnödet is. -
sztem közel sem olyan hawaii minden keresztény élete
Igazad van, meg van írva, hogy: mindazok is, a kik kegyesen akarnak élni Krisztus Jézusban, üldöztetni fognak. 2 Tim 3:12
DE.
Róma 5:3
Nemcsak pedig, hanem dicsekedünk a háborúságokban is, tudván, hogy a háborúság békességes tûrést nemz,dicsekedünk - dicsérünk. békességes tűrést nemz - kitartást, hosszútűrést teremt. - többek közt ezért olvasok angol fordításokat, mert sok helyen (pl. itt), jóval érthetőbb, mint a Károli féle több száz éves verzió.
Tehát a keresztény a nehézségek, üldözések közepette is hálás és dicséri az Urat, és ez látszik a külső nézőpontból is. Ha valaki minden probléma, baj közepette is tud örülni, azzal felkeltheti a világ figyelmét és fényt gyújt a sötétségben. Szavak nélkül prédikál - lsd Assisi idézet. hűde prózai vagyok. -
-
-
ezexerint a földönkívűliek, vagy a halott ősök pont ugyanannyira valóságosak, mint az isten által teremtett dolgok..?
Jah, a "sánta láttatja". Meg van írva, hogy a démonoknak meg lesz engedve, hogy megjelenjenek különböző formákban az utolsó időkben, megtévesszék az emberek.. FÚÚÚJ Miét enged meg ilyet Isten, ha mindenható?? Így mutatja ki a szeretetét? Komolyan már előre látom, hogy mibe fogsz belekötni gondolkodás nélkül."Annakokáért azokban a napokban keresik az emberek a halált, de nem találják meg azt; és kívánnának meghalni, de a halál elmegy előlük."
csak nem elveszi még az öngyilkosság lehetőségét is??
Igen, lesz egyfajta "zombie-apokalipszis", hát nem tök jó? Erre várnak az emberek már mióta.
Jah, tudom, te mint jóságos isten nem hagynád őket szenvedni. Adnál lehetőséget, hogy a "saját univerzumukból kizárják a gonoszt", meg minden szempontból fájdalommentesen véget vessenek az életüknek..
A te hozzáállásod minimum ugyanakkor "MI VAN??? ", mint amivel Istent vádlod, mert az emberi agyaddal nem vagy képes felfogni a természetét, döntéseit. Nem ismered.
Tényleg random dobálod be a "kérdéseket", de igazából nem érdekel a válasz, csak szórakozol. Mint írtad: kekeckedsz. Tényleg semmi értelme. Az emberek(énis) naivan próbálnak értelmes válaszokat adni az éppen aktuális filozofálásodra "Miért így csinálja Isten, én nem ilyen isten lennék, miért engedi meg ezt meg azt, ha mindenható, milyen felelőtlen már, hogy kijelelenti a teremtésére, hogy jó? egy isten nem engedhet meg magának, hogy csak a jelenben gondolkozzon. előre kellene látnia, hogy a szeretett emberei majd elfordulnak tőle és mindent elrontanak, stb..."
és az, hogy tulképpen mi az a lélek?
Szerintem leírtam nemrég. Ebből is látszik, hogy mennyire nem érdekel igazából. Gondolkodás nélkül rávágsz valamit. Ha értelmeznéd az elmúlt napok hozzászólásait, akkor nem kérdeznél olyanokat, amire már tudnod kéne a választ, mert 20x ki lett tárgyalva.... A lényeg, hogy ne kelljen teljes mértékben elfogadni valamit. Mindig megy a "tegyük fel"..
Tényleg csak a köröket futjuk/ futjátok.
én az embertől nem is várok sokkal többet
viszont istentől elvárnék
Te Istentől mindent elvársz, vádolod, elégedetlenkesz, de Te mit csinálsz Istenért, hogy megismerd/kiismerd/megértsd. Igazából nem hiszel a létezésében, mégis őt vádolod azzal ,hogy szar a világ. Ez a MIVAN?! Tényleg semmi értelme, ha belegondolsz.[ Szerkesztve ]
-
-
válasz
D1Rect
#17396
üzenetére
Nyilván nem ateistáknak íródott és bizonyos érvelések feltételezik, hogy elhiszed a Bibliában leírtakat. Ettől függetlenül vannak kutatások, amik az elmúlt 100 év természeti katasztrófáival foglalkoznak. Keress utána, ha sok szabadidőd van, régen itt is volt valami hasonló tárgyalva.
(#17400) Zsolt_72 Aláírom, ez nagyon így van. Religion is man searching for God, Christianity is God searching for man
[ Szerkesztve ]
-
nem feltétlenül a mindenhatóságot követelem én magamnak
beérném egyenlő esélyekkel, egyenlő erőviszonyokkal is
mármint köztem és a sánta között
hogy egyedül is ki tudjam zárni
Ha eljutottunk odáig, hogy csak Isten segítségével lehet a "gonoszt kizárni" és ezt te egyedül, Isten nélkül szeretnéd megtenni, akkor megint csak ott vagyunk, hogy Isten szeretnél lenni. -
válasz
szab.tam
#17424
üzenetére
direktben a Biblia egy megbocsáthatatlan bűnt említ. a Szenlélek káromlását.
Jó, hogy ezt felhoztad, többször is gondoltam már rá, hogy mégis hogyan lehet ilyet csinálni. Tényleg elég zavaró volt rágondolni, hogy nincs rá bűnbocsánat, ügyelni arra, hogy még véletlenül se csináljak ilyet. Legutóbb viszont már nem aggódtam miatta annyira. Ha arra gondol az ember, hogy a Szent Szellem temploma, akkor nem is nagyon tud vétkezni ellene, bár még így sincs túl konkrét képem, hogy mi számít annak..tudatosan kilép a világból, magától megy el arról a "terepről", ahol még átléphetne a széles útra az egész egyszerűen a kárhozatban marad.
Nem keskeny útra gondoltál? A széles vezet a pokolba, nem?hacsak a 3. emelet és a fsz között nem bánja meg bűneit
Filozófiatanárom mondta még, hogy nem lehet így öngyilkosságot elkövetni, mert az ember még a levegőben szívrohamot kap, mikor felismeri, hogy mit tett. Szóval nem érkezéskor hal meg. Igazából nem tudom, még nem próbáltam.(#17425) llll
úgy érted, hogy ténylegesen át lehet majd kiabálni a pokolból a mennybe?
Szó sem volt átkiabálásról. Átlátásról volt szó. Ebben a nő azt mondja, hogy látta a mennybéli nyugalmat, békét, világosságot, etc. a messzeségben, amíg a pokolban volt, (miután szíven lőtte magát). Nyilván nem kell elhinni, de mindenképp érdekes, talán a számodra is.[ Szerkesztve ]
-
nem tagadják
azt nehéz is lenne, hiszen az ő fordításukban is szerepel
Persze, hogy szerepel a fordításukban, de a létét tagadják. A "nemlét"-ben a "nem" tagadószó, azt jelenti, hogy nincs lét, pedig ugyanúgy van, mint a Mennyben. Ezzel közvetetten az ember lelkének örök létét is tagadják.Pokol: A görög hádesz (vagy héberül seol) az emberiség közös sírja, nem létező hely, hanem a "nemlét". Isten emlékezetében az elhunytak jelen vannak. - http://hu.wikipedia.org/wiki/Jehova_tanúi
[ Szerkesztve ]
Örülök, hogy tetszett.
A lényeg, valami félresikerült, fellázadt, kitudja és valószínűleg elég sok idő, évmilliók - milliárdok teltek el az 1. és 2. vers között.
)
(nem a házakat)
Új hozzászólás Aktív témák
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Ukrajnai háború
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Robogó, kismotor
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- További aktív témák...
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest