-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
attiati
veterán
számok kapcsán valamit nem értek
kb 120e EÜ dolgozó van (KSH szerint, 2019-es adat)
eddig 130e emberre való oltás érkezett, amit be is adtakEzek szerint akkor már végezni kellett az EÜ dolgozókkal?
Ha azt nézzük, hogy az eü dolgozók mondjuk fele nem kéri, akkor főleg végezni kellett a kb 60-70e EÜ dolgozóval.Ehhez képest ismeretségi körben van eü dolgozó, aki még értesítést sem kapott. Van védőnő, aki csak jövő héten kapja az első oltást.
Kb 10e idősotthonban dolgozó kapott vakcinát.
130e - 70e - 10e = kb 50e emberre való oltást ki kapott meg?
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #267 üzenetére
Vagy csak mossa kezeit és helyet csinál magának előre.
Így aztán utólag tud bűnbakot generálni.
(Ellenzék ráugrott a témára, pár hónap múlva engedélyezik Európában is a kínai vakcinát és orbán nyomhatja rá az én megmondtam propagandát).Ő minden helyzetben feltalálja magát.
-
attiati
veterán
"Itthon szinte mindenki kapott már élete során ilyen típusú oltást"
Teljesen laikus vagyok.
Nem az a probléma, hogy a korona vírus másképp működhet inaktiválva, mint a influenza?Illetve mindkét vírus esetén a teljes vírus tartalmazza az oltóanyag? (inaktivált állapotban)
Influ esetén azt írják, hogy :
A Magyarországon forgalomban lévő influenza ellenes oltóanyagok kizárólag inaktivált vírust vagy annak csupán egy meghatározott részét tartalmazzák -
attiati
veterán
válasz Jablocskov #341 üzenetére
Igen.
Benne van, hogy OV nem is akar kínai vakcinát rendelni soha, csak blöff. Gumicsont a közvéleménynek és az ellenzéknek, amire mindenki ráugrott.
Vagy akart rendelni, de menet közben módosít a stratégiáján, látva a nép ellenállását.
Igazi szélkakas ez az ember.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
[Merkel: pusztító járványhullámmal fenyeget a mutáns koronavírus, európai szintű védekezés jöhet]
Ezzel összefüggésben elmondta (Merkel), hogy Németország támogatást biztosít Oroszországnak a SARS-CoV-2 ellen Oroszországban kifejlesztett Szputnyik V oltás EU-s engedélyeztetéséhez.
-
attiati
veterán
[Klinikai tanulmány a COVID-19 elleni rekombináns adenovírus vakcina alkalmazásával]
Itt azt írják, hogy:
A kezdeti, eleve meglévő adenovírus elleni immunitás csökkentette a kialakuló T-sejtes választ az oltást követően, így mérsékelve a vakcina hatását, de ennek ellenére a vakcina T-sejt-aktiváló hatása a három csoport közt 75-95% között alakult ki (alacsony dózist kapótól a magas dózist kapó csoportig).
Itt van egy hosszabb cikk, ami a vektorvírus elleni immunitás hatását vizsgálja.
[Strategies to overcome host immunity to adenovirus vectors in vaccine development]Ha jól értem (a "Nonhuman adenoviruses" résznél) azt taglalják, hogy a vektorként használt adenovirus elleni veleszületett immunitás csökkenti a T és B sejtek működését, de még így is elengendő immunválaszt ad a vektorvakcina.
"These results suggest that although T- and B-cell responses generated against transgene products encoded by AdC vectors may be less robust in the presence of *PEI, they may still be sufficient for effective therapy."
*PEI = veleszületett immunitás[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Ja, nagyon nehéz a cikk. Azért is linkeltem be, hogy több szem többet lát (értelmez).
Az egész cikkből nagyvonalakban annyi jön át, hogy létező dolog a vektorral szembeni immunitás és ezért keresik a tudósok, hogy miként lehet megkerülni az immunrendszer válaszát (a vektorvírussal szemben) és egyáltalán nem mindegy, hogy a vakcinagyártók melyik adeno vírust választják vektorként.
Nekem innentől fogva igenis fontos lenne, hogy az orosz vakcina mennyire hatékony (igazoltan). Jó vektort választottak és sikerült e megkerülniük az immunrendszer válaszát?!
Annyit kivettem a cikkből., hogy a két humán adenovirussal (Ad2 és Ad5) szemben veleszületett immunitással rendelkezik az emberiség 95%-a.
Továbbá ha jól értem, akkor minden adenovirus alapú vektorvakcina hatékonyságát csökkenti az Ad5-el szembeni született immunitás.
(In the presence of Ad5 PEI, protection induced by all Ad-based vectors was reduced.)Ez is érdekes:
Immunization with Ad5 offered no protection, while AdC9 offered the best protection, but only in 50% of the mice (compared with 92% without Ad5 PEI).És az is, hogy Afrikában találtak AdC6-al szemben veleszületett immunitást, így ott az a vektor kevésbé hatékony. Éppen emiatt fontos, hogy különböző entikumokra, országokra, népcsoportokra is kiterjedjen a 3-as fázisú vizsgálat.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #872 üzenetére
így van, elsőre meglepő volt olvasni, aztán másodikra kiolvasható, hogy személyes előélete miatt van hátul a vektor vakcina.
"Egyszerűen nem értem az ilyen nyilatkozatokat. Márciusra, de legkésőbb Áprilisban vakcina bőség lesz a teljesen, alaposan dokumentált vakcinákból. "
Nem mondott hülyeséget. Ha mindenki az amcsi oltásra vár, akkor nem jut előbb, mint ősz/tél. Szerintem így kell érteni.Illetve ez csak az íróasztalon rajzolt terv. Hol van a világ többi része, akik meg tudják fizetni és beállhatnak elénk a sorba? Ausztrália, Kanada, Dél-afrikai Közt., stb...
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #875 üzenetére
Igazad van neked is.
19 mio nyugati vakcina idén / 12 hónap * 7 hónap októberig (~2 hónap csúszás miatt számolok 7 hónappal) = 5,5 mio embernek elegendő vakcina jön októberig. Durva becslés.
Pfizer 2mrd oltóanyagot ígér idénre (50%-kal megnövelt gyártási kapacitás esetén)
Ez kb a a földi lakosság 13%-ára elégaz EU adja a Föld lakosságának ~6%-át
az EU megnövelte az idei rendelt mennyiséget 600 mio-ra
Vagyis a Pfizer kapacitás 30%-át venné meg (600 mio/2mrd).
Ami lakosság arányosan ötszörös mennyiség !Persze mondhatjuk, hogy sok ország kiesik, mert oltanak majd kínaival, orosszal.
-
attiati
veterán
Ázsiában volt balesetem. Simán összevarrták úgy a sebet, hogy idegen test volt benne. Meg sem nézték. Pár nap múlva átmentem magánkórháza, 1 hétig napi szinten jártam kötözésre. Szintén nem vették észre. (Pedig még mondtam is, hogy úgy érzem van benne valami). Nem csoda, hogy nem gyógyult. Itthon a sürgősségin első lendülettel küldtek a röntgenbe.
Elhiszem, hogy jó vakcinát csinálnak az oroszok és a kínaiak is. De ott van a jóvanazúgy mentalitás.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz syberia #1013 üzenetére
Most nem találok linket. Nem bírnak leállni a kici óccók
Legalább nem szofisztikálták túl: sóoldat...Mondjuk az is érdekes, hogy a kínai állam szerepe/jelenléte nélkül hogyan és ki és miért vesz kínai vakcinát?
2021. február 02. 13:02
Peking értesítette a hamis vakcinákat áruló kínai bűnszervezet áldozatául esett országokat
Értesítették a kínai hatóságok azokat az országokat, amelyeknek egy kínai bűnszervezet hamis oltóanyagot adott el a koronavírus ellen - mondta el Vang Ven-pin, a kínai külügyminisztérium szóvivője keddi sajtótájékoztatóján.
Vang hangsúlyozta: fokozzák az érintett országokkal folytatott bűnüldözési együttműködést annak érdekében, hogy megelőzzék a hasonló bűncselekmények elterjedését.
A SZÓVIVŐ ARRÓL NEM KÖZÖLT TÁJÉKOZTATÁST, HOGY MELY ORSZÁGOK KAPTAK A HAMISÍTOTT VAKCINÁBÓL.
A Hszinhua kínai állami hírügynökség hétfőn arról számolt be, hogy a kínai hatóságok több mint 80 embert vettek őrizetbe koronavírus elleni hamis oltóanyagok előállításának gyanújával. A bűnszervezet tagjai a gyanú szerint sóoldatot árusítottak vakcinaként szeptember óta. A hatóságok az akció során mintegy 3000 dózist foglaltak le a hamis termékből. (MTI)[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
[ lehet, hogy felfedezték a koronavírust azonnal gyógyító ellenszert]
(bulváros cím)Egy új, egyelőre EXO-CD24 nevű izraeli gyógyszer 3-5 nap alatt meggyógyított a tel-avivi Ichilov kórházban 30-ból 29 koronavírusos beteget, akiket a Covid-19 mérsékelt vagy súlyosabb formája miatt kezeltek - jelentette a The Times of Israel című angol nyelvű izraeli hírportál pénteken
-
attiati
veterán
-
attiati
veterán
A papírfétis részt erősnek éreztem. (Hogy miért ragaszkodunk a korábbi protokollhoz és miért nem vesszük figyelembe más országok gyakorlatát.)
Erre felhozott jogosítványos példája annyiban sántított, hogy a vakcina esetén működni kell az elméletnek ÉS a gyakorlatnak is 100% biztonsággal. Nem elég az egyik.
Duda is felhozott egy etikai kérdést, hogy megfertőzhető e szándékosan a kísérleti alany.
Jó, hogy behozzák a közbeszédbe ezt a szakmai témát.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Voltam oltáson a Nemzetközi Oltóközpontban 2019. novemberben. Szerintem szervezetten ment minden.
Igaz, hogy csak DiPerTe és Hepa A oltás volt.Az utazások hiánya miatt biztos megcsappant a forgalmuk, de beszélgettem most az orvossal 2020. szeptemberben (mikor a Hepa emlékeztetőre mentem) és azt mondta, hogy bőven van forgalmuk a covid tesztek miatt.
Tényleg nem értem a felhajtást a cég körül.
A politika célkeresztjébe kerültek. -
attiati
veterán
Ha kapnak az oltásból, akkor szerintem jut minden regiszrálónak. Pár 10e ember lehet előtted.
Vicces, hogy anno a Hepa A-ból az olcsóbbikat kinéztem az árlistáról és nem nézegettem, hogy hol gyártják, stb.
Most meg... orvosi tanulmányokat olvasgatunk angolul.
Nem is volt nekik készleten az olcsóbbik.
"Akkor legyen a másik."
Ennyi -
attiati
veterán
válasz kw3v865 #1288 üzenetére
Naja, az elején volt egy 3 részes sorozata és már ott is sugallta a szándékosságot. Meg is sértődött, amikor meg lett neki említve, hogy konteózik...
Egyébként sok munkát belepakol, amiért köszönet neki.
Csak szerintem rájött, hogy nézettséget is szeretne generálni.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz sarkanyolo2 #1406 üzenetére
Akkor lehet majd megmondani, ha látjuk, hogy Izraelben nagyfokú átoltottság mellett hogyan csökken a súlyos esetek száma és a halálozás.
És lesz elegendő adat, hogy az oltottak milyen arányban tudnak továbbfertőzni (most is van már ilyen adat).Ha egyértelműen kedvező számok jönnek onnan, akkor Magyarországon is hasonló átoltottság elérése után lehet nyitni.
Másrészt egy fokozatos nyitás szóba jöhet, HA:
1. emberek betartják a szabályokat és megmarad az önkontroll (minden szabály akkor ér valamit, ha betartják)
2. az idő javul és ezáltal kevesebbet lesznek az emberek zárt térben (de az is a szabályok betartásától függ)És akkor még ott van a mutációk gyorsabb terjedési sebessége és az oltások érkezése sem terv szerint halad.
Időpontot nehéz mondani.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Behívnak kínaira.
Nemet mondasz.Gondolod, hogy X hét múlva nem mehetsz újra a kínaiért?
A gond szerintem akkor van, ha felfut egy nagyon durva 3. hullám és/vagy szélsőségesen szigorú korlátozásokat kapnak az oltás nélküliek.
Emvy: igen. Esetleg a szerkesztés után írt váratlan események kavarhatnak be.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Soulfly842 #1666 üzenetére
Az olaszok kb 10szeres görög problémát jelentenek.
Szvsz Super Mario volt a feltétele, hogy megkapják minden idők legnagyobb újraépítési csomagját (politikailag).
Hálás is a feladat. Most vagy soha. Olaszoknak még jól is jöhet a korona válság, mert évtizedek óta dagonyáznak.
Ott (is) a mentalitással van a gond. Ebben mondjuk Draghi sem tud csodát tenni. -
attiati
veterán
Vietnám volt a legnagyobb bezzeg ország az első hullámban. Szinte ismeretlen volt számukra a covid.
(Azóta nem követem.) Számok alapján továbbra is extrém jól állnak. 2000 eset egy 90 milliós országban. Igaz, hogy alig tesztelnek. De mondjuk ha nekiállnak tesztelni, akkor is középmezőnyig romlanak.Ehhez képest toronymagasan náluk a legmagasabb az oltási hajlandóság...
Vagy valami statisztikai hiba, vagy léteznek csodák és nem minden ember a saját kárán tanul.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz kw3v865 #1989 üzenetére
nem tudom, hogy most derült e ki
jópár hónapja volt róla egy cikk, hogy a pfizert is lehetne tárolni xy fokon (valószínűleg úgy sem lenne baja), de a maximális hatékonyság érdekében a gyártó extrém hideget javasol. De csak azért, mert úgy tesztelték (maximálisan túlbiztosítva), kvázi ezért vállal felelősséget.
-
attiati
veterán
Karácsony azt mondja, hogy:
Éppen jó időben kezdtük el a budapestiek újabb szűrését, hiszen a szakemberek is egyetértenek, a többi országhoz hasonlóan hazánkat is utolérte a harmadik hullám. Ezt sajnos a mi számaink is igazolják. A második körös szűrés első két napján, február 18 és 19-én a decemberi teszteléshez képest kétszeres a pozitív esetek száma.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #2277 üzenetére
A számokból kb következtetni lehet az arányokat.
Ha megugrik az átoltottak száma és többségében kínai van készleten, akkor valószínűsíthető, hogy abból kaptak.
Szerintem az elején még el lehet oltani a kínait is. Csak végig kell menni a betegeken és megtalálni azt a pár %nyi embert, aki kérte az oltást és hajlandó a kínaival is.
Utána már neccesebb lesz növelni a kínai arányát. Hacsak nem kap valami szuper propagandát, hogy csak az véd meg a mutációk ellen.
Bog: bocs, látom megelőztél a gondolattal
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz bigdady #2281 üzenetére
Akkor öröm boldogság.
Ha pl 200,000 ember kéri a kínait és van is annyi szuri, akkor matematikailag megállja a helyét, hogy más oltás hiányában az oltott emberek 100%-a (kérte) kapta a kínait, ergo matematikailag is viszik, mint a cukrot.
Mit teszel, ha elfogyott a 200k ember?szerk: nem szeretnék beleragadni a kínait elutasító szerepbe, csak a matek megállja a helyét.
[ Szerkesztve ]
-
-
attiati
veterán
válasz #86564352 #2311 üzenetére
Várható volt, hogy a demó verzió akadozott az első hetekben, akkor a tömegtermelés még nehezebben fog menni.
(Tízféle kombináció van hatóanyagból, kor alapján, jobb kéz nem értesíti a balt. Politika baromi hangos, de lefelé már nincs megszervezve. Mondjuk az lett volna a nagyon meglepő, ha máshogy menne.) Meg lesz oldva így is, abban biztos vagyok. Csak sok nyűg és egyéni bosszankodás árán.
Úgy látszik fel kell készülni fejben jó előre ezekre a 3-4 órás procedúrákra és lemenni zenbe[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
-
attiati
veterán
80+os rokonom kapott behívót kínai oltásra, magas vérnyomás, cukor és szívprobléma. (Elfogadja)
Nem úgy volt, hogy 60 feletti krónikus betegeket nem oltanak vele?
Háziorvos véleményén és a beteg hozzájárulásán múlik most már?[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
1. tudjuk, hogy a vezért kínaival oltják
2. nem tudjuk, hogy az EU-ban a kínai pecsétet elfogadják e a szabad mozgáshoz
(lásd lengyelek már jelezték, hogy nem)Felteszem a 2 filléres kérdést: Orbán nem mozoghat majd szabadon?
(lengyel testvéreknél nyilván mozoghat ennek ellenére)Elképzelni nem tudom, hogy mi indokolja, hogy mostanáig nem oltatta be magát (felelős és legfőbb döntéshozóként). Vagy felelőtlen vagy hazudik.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Szerintem is. Egy rövidebb gondolatmenetet megeresztve sehogy sem jön ki az, amit állít.
Normális államban a kormányfő a legfőbb döntéshozó, itthon meg aztán pláne.
Decemberben rendelkezésre állt az oltás, de ő nyilván inkább azt mondta, hogy vállalja az x% kockázatot, hogy nagyobb baja lesz (hátrahagyva minden ügyét).
Miközben bármelyik átlagpista eü-s dolgozó szabadon mondhatta azt, hogy bocs, én inkább mégsem kérem. De a miniszterelnök kivárja a sorát.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz bajtokarpi #2478 üzenetére
Jaja, utóbbi 1-2 hétben megszaporodtak a házibulik.
Tüntetés után pár nappal megnyílt a lazítás lehetősége a gondolatokban (őszintén szólva nálam is) és baromi nehéz lesz újra bezárni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Insportline Airbike Pro 2022 otthoni / edzőtermi szobakerékpár (air bike)
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, koffer
- Fender Squier Stratocaster + Marshal MG15 40W erösitö eladó
- Eladó motoros kajak szett (Aqua Marina Tomahawk AIR-K 440+Epropulsion Vaquita)
- Merida összteleszkópos kerékpár