- XPEnology
- Videó stream letöltése
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Sweet.tv - internetes TV
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen switch-et vegyek?
- Linux kezdőknek
- Hálózati / IP kamera
Új hozzászólás Aktív témák
-
QG
tag
Hír az indexen:
Évekre eladósodhatnak a hallgatók [link]
A tandíj szerintem teljesen rendben van, de úgy kéne, mint az amcsiknál: mindenki fizet. Egy görög-latin szakos, vagy egy összehasonlító esztéta sosem fogja elérni azt a jövedelemszintet, hogy törlesszen. Ez mért igazságos? Ok, nekik nyilván olcsóbb a képzésük, csak papír meg ceruza, nem kell géplabort felszerelni, mint a mérnököknek, meg béka a boncoláshoz, mint az orvosoknak.De így is túl sok a felesleges diplomás (értsd bölcsész) akik aztán olyan munkát végeznek, amit érettségivel is nyugodtan lehetne, az oktatásuk viszont viszi a pénzt.
Egyes országokban a tandíj nem is aszerint van megállapítva, hogy mennyibe kerül a képzés, hanem hogy mennyire van az országban kereslet adott végzettségre. Ha van elég jogász, egyszerűen felemelik a tandíjat, stb.
Éljen az egyenlő tandíj!
QG“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'” ― Isaac Asimov
-
DaSilva
senior tag
a poltopikban volt vesézve ez a dolog
huss, fohászom száll feléd
-
QG
tag
bocs, nem láttam, másrészt meg szerintem megérdemel egy külön topikot.
Agostinonak pedig: mért nincs rendben? A tanulás most sincs ingyen, csak az adókból fizetik. Mért fizessek én/Józsi/Náncsi néni a sarokról azért, hogy Te tanulhass?
Vagy akkor mért nincs ingyen a benzin is? Azt is fizethenék mindenki számára az adókból, és az autósok biztos örülnének is neki... legfeljebb mindenki más szívna. Na, most ez a helyzet a tandíjjal.
QG“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'” ― Isaac Asimov
-
Skipp
senior tag
Adókból fizetik, de cserébe mindenkinek (Neked/Józsi/Náncsi néni a sarokról) lehetősége van résztvenni a felsőoktatásban.
Meg nem akarok pályakezdőként azzal foglalkozni, hogy jééé mennyit kell visszafizetnem.
A minőségi képzés az országnak és egyénnek az érdeke, más kérdés, hogy ez nem valósul meg. Szűrésként tudnám még elképzelni, de így se lenne jó, mert ugyanúgy lehet valaki szegényként roppant okos (és emiatt visszahátrálna, hogy úristen mennyit kell majd akkor fizetnem, meg könyvek nem olcsó dolgok így sem...), mint gazdagként iszonyat hülye...Légy pontos! Mérj mikromiliméterben, jelölj krétával, vágj baltával!
-
DaSilva
senior tag
na azt nem csodálom, hogy nem láttad.
ahogy a poltopik kinéz.
de ha megmarad ez a topik:
a minőségi felsőoktatásnak az intézmények közötti valódi versenyhelyzet = piacosítás = állami támogatás megszüntetése = büntető méretű tandíj a záloga.
Mivel a kevésbbé tehetősek elől természetesen nem akarjuk elzárni a lehetőséget, államilag dotált tandíj-hitellel és okos ösztöndíjrendszerrel kompenzálni kell.
A jelenlegi felállás amellett, hogy a tömegképzésnek kedvez, ami egyértelműen a minőség és a munkaerőpiac rovására megy, jogos aggályokat vet fel olyan esetben is, ha valaki kivándorol külföldre a diplomájával. Én pl nem annyira vagyok lelkes a tudattól, hogy majdan Angliában meg Norvégiában praktizáló orvosok kiképzését fizetik az adómból, márpedig a friss diplomás orvosok tetemes hányada lelép.huss, fohászom száll feléd
-
Apollo17hu
őstag
''A Magyar Hírlap úgy tudja, hogy az SZDSZ által a koalíciós tárgyalások témájává emelt javaslat szerint a volt hallgatóknak akkor kellene elkezdeniük az igénybe vett képzési normatíva törlesztését, ha az éves bruttó jövedelmük eléri a havi minimálbér negyvenszeresét.''
Hol itt a gond? Ha a görög-latin szakos vagy az összehasonlító esztéta nem éri el a negyvenszeres jövedelemszintet, akkor nem fog törleszteni. -
DaSilva
senior tag
válasz Apollo17hu #8 üzenetére
figy
''ÉVES bruttó'' kontra ''HAVI minimálbér''
40/12=3,33, ennyiszer kell többet keresned a minimálbérnél, és az nem olyan sok, még egy latin tanár számára sem.huss, fohászom száll feléd
-
ovecs
senior tag
Talán zárni kellene egyes loll főiskolákat(Gábor Dénes), és csökkenteni a keretszámot egyes loll büfé-szakokon. Akkor lehetne faragni a költségeken....
Egyébként nem tartom igazságos dolognak, hogy mindenki fizessen... Személy szerint az én édesapám vállalkozó, és így is fizet elég adót az államnak.....Aquincumi Football Kedvelők - FC Panelprolik
-
maniac
senior tag
inkabb a ''loll'' embereket kellene kitiltani a felsooktatasbol, mint teged...
nem a foiskolaval van a baj, mert ott megtudod szerezni a tudast, ha tenyleg tanulsz. a gond, hogy tenyleg sok barom ingyenelo jar oda. bar 3. evfolyamba mar nem jutnak el. -
corlagon
senior tag
Amikor en kezdtem az egyetemet, volt 150k ember a felsooktatasban, ma van 500k, mikozben a diplomas tudas iranti igeny abszolute nem nott meg...
Mod.
Nem szabad senkit az alapjan megitelni, hogy milyen egyetemre/foiskolara jar. De munkaltatoi ''feketelistak'' oktatasi intezmenyekrol tenyleg leteznek, es ez eleg sokatmondo.
[Szerkesztve] -
ovecs
senior tag
Szerintem ne ítélj el senkit amíg nem is mered.
Amúgy az álláshirdetések elég nagy részénél ki van írva, hogy Gábor Dénesesek kíméljenek.....
Mellesleg nem értem miért nem látod be, hogy egyes szakokon lehetne csökkenteni a keretszámot... Ha az adott szakból úgyis túlképzés van....Aquincumi Football Kedvelők - FC Panelprolik
-
^Bundi^
senior tag
válasz Apollo17hu #14 üzenetére
ilyen van, hogy kiraknak x átlag és x halasztott félév alatt, de gyakorlatilag senkit sem raknak ki
sőt ha lejártad a 7-10 féléved akkor átkerülsz fizetősre de ugyan úgy folytathatod a tanulmányokat
csökkenteni kéne rengeteg szakon az embereket illetve csak több évente indítani egyes szakokat..
(pl filozófia szak...lehet filozófia tanár...remek..20évente kell 1 generációnyi..)Nos Omnes Una Manet
-
ovecs
senior tag
Gondolhatod, hogy nem tartok kéznél ilyesmit...
De anno amikor felvételizni kellett az osztály elég rendesen ráállt az ügyre, rengeteg álláshirdetést kielemeztünk... És tényleg nem 1 volt ahol kiírták, hogy Gábor Dénesesek kíméljenek....Aquincumi Football Kedvelők - FC Panelprolik
-
kovsol
titán
szerintem nem jó a hozzáálásod
de most mond meg miért lenne jó neked ha mi diákok szívnánk ?
meg semmivel se lenne jobb neked, mert az adó maradna ugyan annyi csak másra költenék el ...
akkor vezessük be a bölcsödétől kezdve végig a díjat aztán akkor legalább mindenki élete végégig fizethet azért, mert szeretett volna tanulni (legjobb esetben) valami hasznosat, vagy olyat amivel szeretne élete hátralévő részében foglalkozni isMay the Force be with you!
-
-
-
rebel56
tag
Hirtelen ezt találtam: [link]
Egyébként valahogy tényleg kellene szankcionálni az anyagi dolgokat - de szvsz nem tandíjjal. Hozzánk pl. könnyű bekerülni, de hatalmas a lemorzsolódás. Gyakorlatilag olyan arcokra fizet az állam nem tudom hány százezret félévente, hátom - vagy ha taktikus az illető akkor - 4 féléven át, akiknek soha az életben nem lenne esélye elvégezni a főiskolát. -
biga
senior tag
A tandíj bevezetésével egyébként elég jól lehetne szabályozni azt is, hogy hova mennyi ember menjen. Pl. jogászbol, közgazdászbol bölcsészböl (statisztikák szerint) már most több van, minr homokzsák a gátakon. Ott pl be lehetne vezetni a tandíjat, mérnökböl, vegyészböl stb meg hiány van. Ott növeljék az államilag finanszírozottak számát. Kiegészítésként bevezetném az államilag finanszírozott képzéseknél, hogy minimum mondjuk 5 évet az országban kell dolgozni (vagy 3, mindegy), vagy fizesse ki ő is a tandíjat. Az én adómbol ne angliai orvosokat, német mérnököket képezzünk...
[Szerkesztve]''Fiatalok! Tiétek a jövő! Régebben úgy volt, hogy a miénk lesz. (Sándor György)'
-
Kraptor
őstag
.
[Szerkesztve] -
sakál
tag
Egyetértek azokkal, akik valamilyen módon diferenciálnák a továbbtanulás támogatását.
Szerintem se kellene támogatni az olyan képzéseket, ami az országnak semmi hasznot nem hoz. És ha már itt tartunk: Az állam a világ minden részén(már ahol támogatják) azért támogatja a továbbtanulást, a kutatást, egyéb szellemi fejlesztést, hogy hosszútávon a társadalomnak haszna legyen belőle. Én úgy gondolom, hogy a tanuláshoz való jog valóban fontos dolog, ha olyat tanulunk ami hasznos is.(nemcsak a támogatottnak) De azon el kéne gondolkodni, hogy szükség van-e itthon a japán, vagy mondjuk az egyiptológia tanszéken tanulók támogatására..Na és azon is, hogy szükség lesz-e annyi pszihológusra, szociológusra, politológusra, és a csak a diploma kedvéért ''elhivatott'' pedagógusra, mint amennyit állami pénzből ''gyártanak'' az egyetemeink.
A mai hétköznapok aktuális kérdése az is, hogy rendben lévő-e, hogy egy orvos képzése több mint tíz millió Ft-ba van az országnak, és miközben egyre komolyabb orvoshiánnyal küzd az ország, ''támogatottjaink'' zokszó nélkül húznak el külföldre dolgozni már az egyetem után.A szépség az eszed rovására megy
-
Bubee82
őstag
Ez egy kurva nagy köcsögség. Lehet h Amerikában úgy van, de ez nem Amerika. Itt minden szarban van hagyva és nem elég h egyes egyetemeken (mint pl itt is) nevetséges az ösztöndíj, aminek ÖSZTÖNZŐnek kellene lennie, de a koleszdíj is magas ugyanakkor az annak megfelelő szolgáltatás meg sehol sincs. És mi van azzal akinek fel KELL vennie a Diákhitelt?? Az majd szépen törleszti azt is meg a tandíjat is? Na ez egy katasztrófa úgy ahogy van.
-
addikt
Azért a te modnandód jóval részletesebben tárgyalja az adott problémát.
De teljes mértékben egyet tudok érteni veled, az un. töltelékszakokra semmi szükség nem lenne, a mérnöki, orvosi képzés támogatását pdig növelni kéne. Röhej pl. hogy BME gépészmérnöki karra 111 pont volt a ponthatár, mikor egyre többet keresnek az országban.. -
QG
tag
Apollo17hu
Hol itt a gond? Ha a görög-latin szakos vagy az összehasonlító esztéta nem éri el a negyvenszeres jövedelemszintet, akkor nem fog törleszteni.
Pont itt a gond, ők mért ne fizessenek? Alattuk is kopott a pad, az ő tanáruk is felvette a fizetését. Hajtsák be rajtuk is keményen, és amikor az első hírek jelennek meg a népszavában az éhenhalt bölcsészekről, legalább akkor elgondolkoznak a felvételizők, mit is akarnak kezdeni később.
^Bundi^
pl filozófia szak...lehet filozófia tanár...remek..20évente kell 1 generációnyi.
kb így gondolom én is.
DaSilva
Mivel a kevésbbé tehetősek elől természetesen nem akarjuk elzárni a lehetőséget, államilag dotált tandíj-hitellel és okos ösztöndíjrendszerrel kompenzálni kell.
Egy olyan rendszer lenne jó, ahol kell fizetni jó vastagon, mindenkinek, (szerintem nem is csak utólag), egy átlagos teljesítménnyel az ösztöndíj ezt pont kompenzálná, kiváló teljesítményért járó javadalmazásból pedig meg lehetne élni. Egyik haverom (BME) 6,5 körüli ösztöndíjátlagra (kreditrendszerből kimaradtak számára: sum(kredit*jegy)/30) 25 ezer forintot kap. Ez egy vicc.
Mint ahogy az is vicc, hogy nem egy ismerősöm itt a BMEn 7-8-9. éves. És ingyen tanulnak. Én hatodéves vagyok, még legalább egy év amíg elvégzem, de nem izgulok, mert még ha fizetnem is kell, egy félév kevesebb lesz, mint egy havi fizetésem... miféle motiváció ez?
Szóval olyan rendszer kéne, ami tényleg eltántorítja azokat, akik csak viccnek járnak egyetemre. Mielőtt egyetemre mész, végig kelljen gondolnod, hogy van-e elég pénzed, esetleg jövendő munkádból lesz-e, és megengedheted-e magadnak, hogy 20 félév alatt végezd el. Ha meg filozófus akarsz lenni, ne legyél, vagy viseld az anyagi következményeit.
kovsol
de most mond meg miért lenne jó neked ha mi diákok szívnánk ?
Csak azok szívnának, akik haszontalan (nem piacosítható dolgot tanulnak, vagy nem tanulnak egyáltalán
QG
[Szerkesztve]“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'” ― Isaac Asimov
-
Bubee82
őstag
8000 huf / hónap. Nemrég emelték duplájára. Lehet h ez sokak számára nevetséges összeg, de itt nem az. Nem vagyok túl tájékozott h pl a fővárosba mi a helyzet, de itt sok. És azért is sok mert a kolesz h úgy mondjam elég gagyi. További emelés is várható, olyan 10-12k-ra úgyhogy erősen megfontolandó lenne az albérlet...
Ja és a legmagasabb ösztöndíj összeg itt - a legjobb tanulmányi eredményre - 25k. Ennyi jár egy kitűnő tanulónak... Engem ez nem ösztönöz -
Bubee82
őstag
Szóval olyan rendszer kéne, ami tényleg eltántorítja azokat, akik csak viccnek járnak egyetemre. Mielőtt egyetemre mész, végig kelljen gondolnod, hogy van-e elég pénzed, esetleg jövendő munkádból lesz-e, és megengedheted-e magadnak, hogy 20 félév alatt végezd el. Ha meg filozófus akarsz lenni, ne legyél, vagy viseld az anyagi következményeit.
Ezzel már egyet tudok érteni. De akkor sem megengedhető ebben az országban a tandíj sztem. -
Apollo17hu
őstag
Csak a hozzám intézett mondataidhoz:
Szükség van görög-latin és összehasonlító esztéta és hasonló kaliberű végzettségű emberekre is. Ha nincs kereslet a tudásukra, akkor nem fognak sztárgázsit kapni.
Aki viszont jól keres, annak a magasabb fizetéséből pedig nem akkora gond, ha 3%-ot levonnak. -
QG
tag
ösztönözzön a diploma
Nagyon sok ember nem ér rá tanulni, mivel dolgoznia kell, hogy fizetni tudja a könyveket, albérletet reszit, kaját. Nem ösztönzésnek kell a pénz, hanem kompenzációnak, hogy nem érsz rá dolgozni.
Bubee82
Tehát akkor egyetértesz a tandíjjal, csak ne ebben az országban legyen?
QG
[Szerkesztve]“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'” ― Isaac Asimov
-
Bubee82
őstag
Azzal nincs gond. Én végigtolom. Nem lébecolni jöttem ide, de azért h ne csináljak mást csak tanuljak több mint 25k-t kérnék.
QG:
Ahogy leírtad, úgy igazságos. Viszont egy ilyen gazdasági helyzetű országban nem kéne egy ilyen balfaszságot csinálni. Lehet h neked van rá lóvéd, de nekem nincs.
[Szerkesztve] -
-
sakál
tag
Talán át kellene gondolnod egy kicsit a dolgot.. Nem lehet, hogy érdemes lenne úgy gondolkodnod, hogy a magad boldogulásáért tanulsz? Észre kéne venni, hogy egy csóró ország vagyunk, egyre kevesebbre telik. Az nem érdekel, hogy mi lesz akkor, ha a melós, vagy értelmiségi, aki keményen melózik a megélhetésért - miután a tizenhatodik bőrt is lehúzták a hátáról tizenvalahányadik nyugdíj, tandíjtámogatás, ösztöndíj...stb képében(is)
rájön arra, hogy ez a rendszer egyáltalán nem ''ösztönzi'' a melóra, az adófizetésre pedig végképp..tA szépség az eszed rovására megy
-
Apollo17hu
őstag
Nem lébecolni jöttem ide, de azért h ne csináljak mást csak tanuljak több mint 25k-t kérnék.
Középiskolában se fizettek azért, mert tanultál. Gondold úgy, h egy alacsony kockázatú befektetés a felsőoktatás, amit ha elvégzel, jelentősen nagyobb eséllyel szerzel jobban fizető állást. -