- Microsoft Excel topic
- ArchiCAD és Artlantis topik
- ASUS routerek
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Célkeresztben az OnlyFans, amiért pornót nézhetnek a gyerekek
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Linux - haladóknak
- A legtöbb amerikai szerint a TikTok egy őket befolyásoló eszköz
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Miracle
senior tag
Huhh... az ultrasparcokról oldalakat tudnék írni. de rövid leszek
az US chipek alapjában véve nem kimagasló teljesítményű cuccok. de most jön a lényeg:
32+processzoros szervert másból nem nagyon érdemes építeni.(hacsak nem akarjuk a zsebünkben meglévő USD milliókat szoftverfejlesztésre költeni)
az US chipek különösebb oprendszer és szoftveroptimalizáció(nyilván kell a CMP optimalizálás, de az elég is, nem fejtem ki mit jelent, mert hosszú)nélkül is hihetetlenül jól skálázódik, amit(minden elismerésem a konkurend termékek fejlesztőinek is) a power, HP-PA, rendszerekről nem mernék elmondani, a DEC alpha meg halott.
egyébként ha száétnézel a sun weboldalán, akkor észreveheted, hogy ezek önmagukban nem kerülnek forgalomba, csak a sun gépeiben, és mindemellett hihetetlenül drágák. windows szerencsére nincs, de van linux, meg solaris(a többprocesszoros rendszerek között elért piacvezető szerepe ennek a rendszernek is köszönhető)
azon kívül egyes sun workstationöknek olyan multimédiás képpességei vannak, amikről a PCk még 10 év múlva is csak álmodni fognak
pl. SUN VXR-4K graf. gyorsító SUN MAJCII chipre épül, natív java kódot hajt végre, és J3D gyorsításra is képes(valószínűleg még nem találkoztál J3Dt használó szoftverekke3l, mert PCkre nem divat, de vannak azért bőven, pl az opportunití meg a spirit vezérlése is kemény J3Dre épül) mellesleg ez a zsuga 32 ezer USDt kóstál. csak a kártya, gép nélkül.
és még egy érdekesség, egy olyan rendszer, aminek nagyon kevés ember jut közelébe a földön(de most komolyan: tényleg rettentően kevés)
trusted solaris, azaz a sun solaris egy ''változata'', ami:
lassú
drága
bonyolult(a unixok egyenesen windowsnak tűnnek mellette)
csak a nagyon nagyon pénzes kormányhivatalok használják főképp az angolszász országokban. persze mindenkinek elérhető, csak más nem tudja megfizetni.
és hogy miért olyan jó is ez a trusted solaris?
csak azért, mert az elmúlt 15 évben nem sikerült feltörni senkinek sem. a biztonságára jellemző, hogy minden újabb verziót egyetlen javítócsomag szokott követni, vagy annyi sem.
hát ennyi nagyon röviden, és tényleg csak súrolva bizonyos témákat. mondjuk amit írtam azb inkább sun, mint US, de így van valami értelme.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
Hi.
Nem vagyok annyira otthon a SUN cuccok környékén, mint gondolod.
milyen CDről akarsz, és mit be-bootolni?értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
Ezzel kapcsolatban csak azt jegyezném meg, hogy a SPEC tesztek leginkább a szuperszámítógép-építőket, és a műkedvelőket érdekli, a valóban fontos teszt a SAP benchmarkja.
és én nem azt mondtam, azaz kifejezetten tagadtam, hogy 1 SUN CPU erős lenne, ezeket sokprocesszoros rendszerekbe tervezték, ott jönnek elő a képességei. félelmetesen jól skálázódnak.
modjuk a mostani US3 asoknak a power-4 esekkel szemben nincs esélyük egy komolyan optimalizált kód esetén, de ha valaki saját szoftvert használ, jóval könnyebb a SUN rendsezrein elérnie jó eredményeket.(csak több processzoron ugye) azon kívül várjuk a niagarát, mert az nagyon ütősnek ígérkezik.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
ok, most valóban gyengék a SUN CPUk, de 2005 a niagarával ezen sokat változtathat. és a kieelkedő többprocesszoros skálázódás, és az ehhez kapcsolódó technológia azért fontos olyan nagyom, hogy a niagarát lehessen használni. bármelyik cég tudna niagara-szerű processzort gyártani, de az ehhez kapcsolódó (jelentős részben szoftver) technológia nem áll mindenkinek, azaz senki másnak a rendelkezésére.
multimédia:
http://www.sun.com/desktop/products/graphics/xvr4000/
http://www.sun.com/servers/entry/v880z/
és akkor még nem is beszéltünk arról, hogy ha van olyan cég, ami szebbet tud gyártani, mint az apple, akkor az a SUN (fontos érv!!!)értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
''Láttál te már 3DLabs kártyákat?
A v880z sem nagy durranás, bármely nagyobb gyártónál ennél izmosabb konfigot is kaphatsz xeon-mp-kre.
Ezek már ma is elérhetők. Szóval a 10 év múlva álmodás, egyáltalán nem állja meg a helyét.
Jelenleg a SUN-nak 1-2 éves távlatban az opteron felkarolása lehet csak kiút, az eladásai egyre csökkenek, egyre kevesebb pénzzel viszont a saját fejlesztésekre nem lesz elég pénze.''
nos, láttam 3DLABS kártyát, de az mondjuk nem tud natív java byte-kódot végrehajtani, amire a VXR1000/4000 -annak ellenére, hogy fő profiljuk a grafikus gyorsítás- KÉPES. Persze J3Dt is gyorsítanak.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
ja, meg a SUN CPUk haldoklása:
az ilyen kategóriájú gépeknek és processzoroknak nagyon nagyon nagyon nagy százaléka web-kiszolgálónak, adatbázis kezelőnek lesz használva, így tulajdonképpen szerintem teljesen érthető, és normális dolog, hogy olyan procit terveznek, ami erre jó.
a niagarát meg szerintem te egy kicsit alulértékeled: arról nem beszélve, hogy egy niagarával a megjelenésekor kevéssé valószínű, hogy BÁRMELYIK processzor versenyezni tud, a SUN ezzel a tervezési és fejlesztési iránnyal megoldotta a mai processzorok legnagyobb problémáját: a memóriakésleltetést.(a 8 mag valószínűleg nem fog olyan magas órajeleken száguldozni, mint a versenytársak) ... mennem kell órára, majd folytatom.
[Szerkesztve]értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
-
Miracle
senior tag
-
Miracle
senior tag
''A kérdés, csak az, hogy gazdaságos-e. Ma már, ha nem hozod a sok milliós darabszámot, akkor nem tudsz árban versenyezni a többiekkel. A fejlesztési költségek nem térülnek meg. Nézd meg a sok évvel ezelőtti SUN-os menetrendeket, 2002-ben igérték az USP-V-öt.
Egyre nehezebb a verseny. Ezt a SUN-nál is látják. Egyetlen menekülési útvonal, ha az szoftverre illetve szerverépítésre koncentrálnak.
Ma már nem nyújt annyival több szolgáltatást, amiért kipengetik neki azt árkölönbözetett amennyivel drágább egy sunos gép.''
azt leszámítva, hogy aSUN gépek nem ANNYIRA drágák a konkurensekhez képest, azért van még egy jó pár előnyük. Mission critical cuccok pl. nagyon mennek. meg egy halom alapjában véve Solarisra fejlesztett cucc is létezik, a csillagászok pl. SUNon élnek. persze jelen esetben ez nem elég, az tény, hogy most hátrányban vannak a többiekhez képest, de ez nem marad mindíg így.
''A kérdés, hogy mikor jelenik meg a niagara és mennyibe került a kifejlesztése.
Ha 2005-ben nem jelennek a ráépülő rendszerek, akkor bajban lesz.
A 8 mag az igaz, de egy mag az jóval gyengébb, mint egy másik cég processzormagja.''
Nézd: a SUN alapjában véve nem a SPEC eredményeket hajkurássza, hanem a nagy-gépek és kiszolgálók piacán szeretne vezető pozíciót szerezni, illetve a UNIX szerverek között megtartani azt, és tovább erősíteni. Ehhez meg a SAP tesztekkel mérhető ''típusú'' teljesítmény kell, nem a magas SPEC értékek. azok meg előreláthatóleg meglesznek.
''A CMP-s opteronok illetve a Power5, (CMP-s itanium) is ott lesz teljesítményben.''
de 8 processzormaggal nem fognak tudni versenyezni. esetleg az itanium, amit most is nagyon blokkol a HP szar rendszerbusza.
''Az ötlet nem új és nem is egyedi, első megvalósítása.
A Cray is csinált már hasonló dolgot, a probléma csak tényleg az, hogy nagyon egyedi programoknál jó és így nem biztos, hogy megtérül a kifejlesztése.''
Amikor a cray csinálta még jóval fejlestlenebb fordítótechnológiák voltak, és a többprocesszros optimalizáció gyerekcipőben jár. ma a SUN épp ebben piacvezető.
Abban megegyezhetünk, hogy a SUN ma nincs nyerő pozícióban (távolról sem) de a niagarával nagyon nagyot szakíthat, ha idejében megjelenik.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
''Ár és számítási kapacítása aránya igen rossz.
Az egyedi hw miatt a bővítések is elég drágák, pl +512M RAM.
Rossz, lassú hálozati kezelés.
Még sok minden maradt meg az OS9-ből ami elavult, cserében az OSX-ben már nagyobb az instabilitás. Szóval a szépség oltárán sokmindent feláldozott már az Apple, mert az igaz, hogy olyan effektek, ötletek vannak benne, amik tényleg pofásak, de a használhatósága ettől nem javul.
Persze van jópár dolog amiben jobb. ''
ez hogy is jön ide?értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
na most akartam neked keresni TCP-C teszteket sun processzorral, hogy megmutassam, mennyivel jobban skálázódik több CPU esetén, mint a többi, de sajna a TCP-C tesztekben az adatbázis szerint a legfrisseb sun vas US2-alapú. ráadásul csak 1 van. tehát ez most nem jött be.
mindenesetre én akkor is bizakodó vagyok, a SUN egy rohadt nagy cég, sok tartalékkal. és nagyon jó a technológiájuk. a manapság használatos adatbázis-kezelők, meg egyéb dolgok, amiket a ''nagygépek'' 95%án futtatnak meg unlimited processzor-számra vannak optimalizálva, ott nem lesz gond kihasználni a 8 magot.
és azzal is vitatkoznék, hogy 8 gyenge mag...
specCPU2K eredmények:
Sun Microsystems Sun Fire V240 (1.28GHz) 1CPU 613(base) 704(peak)
IBM Corporation IBM eServer pSeries 615 Model 6E3 (1200 MHz, 1 CPU) 966(base) 1018(peak)
ezen azért lehet látni, hogy a SUN CPUk nem gyengék. bár nem tudják felvenni a versenyt az IBM power4-el, de alapjában véve egyáltalán nem gyenge CPU, nem kell abból kiindulni, hogy a niagarában 8 gyenge CPU lesz.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
Bár ez most nagyon konyhanyelv lesz, de nem tudok mit tenni.
Figyelembe kell venni, hogy a power4 már alapból 2 magos processzor. ha csak egymagos ''változatot'' (tudom, más különbség is van) a PPC 970et nézzük, amiről most épp nem találtam infót a kettő közötti különbség jóval kevesebb lesz. Így lehet alapul venni a processzormagok teljesítményét, ahol a sparc már jóval kisebb hátránnyal rendelkezik.
Tényleg eléggé konyhanyelv lett, nem tudok mit tenni, rem. megértetted a modanivlóm.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
A niagarában nem US2 proc.magok lesznek.
Készült már ilyen proci vagy 4 éve, az valóban US2 alapú volt, de ez nem US2 alapú cucc lesz. És a 4 szál / proc.mag végrehajtást el is felejtetted megemlíteni... no mindegy.
specint:
IBM eServer pSeries 630 Model 6E4 (1450 MHz, 1 CPU) 910
Sun Microsystems Sun Fire 280R (1200 MHz) 712
specfp
IBM eServer pSeries 630 Model 6E4 (1450 MHz, 1 CPU) 1158
Sun Fire 280R (1200 MHz) 1106
hát ha jobban megnézzük, akkor a sun nincs túlságoan elmaradva, ezt egy niagara-szerű HC megoldással simán be tudják hozni.
és kéretik figyelembe venni, hogy a POWER4 már alapból 2-magos.
a SUN jövőjével kapcsolatban meg nem vagyok olyan borúlátó, mint ti, szerintem össze tudják kapni magukat.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
SPEC+dual core: igazad van, valóban nincs benne 2szálú optimalizáció, de 5-10%ot akkor is dob. na mndegy, az nem nagy különbség.
niagara proc-magjai: majd meglátjuk. az FPU hiánya nem nagy gond, ha nem akarnak vizuális munkállomást építeni a niagarára. gyenge FPUval meg még simán lehet adatbáziskezelési, meg webkiszolgásái, rendelkezésreállási, kódolási stb. csúcsokat dönteni, amire a ''nagygépek'' nagyon nagy hányadát használják.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
válasz sanyibacsi #46 üzenetére
''Nem értem miért olyan nagy érdem a J3D futtatása. A java sun projekt, stratégiai döntés volt, hogy ilyet építenek és pont. Azért olyan drága, mert új technológiát fejlesztettek, ami nem széleskörben elterjedt, ezért elkérik az árát. Aki megfizeti, az használja. Temérdek J3D-s applikáció van, momentán egy sem jut az eszembe''
pl. maestro, ha jól emlékszem ez a neve. ezzel vezérlik a spiritet, meg az opportunityt, amik most a marson fúrnak, és fotóznak naphosszat.
és szerintem ahol a cross-platform dolog, és az atomstabil működés fontos, meg fog jelenni a java, ill. a J3D. mint ahogy most is eléggé elterjedt szerintem(annak ellenére, hogy a java nekem nagyon nagyon uninteligensnek hat)értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
-
Miracle
senior tag
''A globális szerverpiac harmadik helyén a Sun Microsystems végzett 12,8 százalékos piaci részesedéssel és 1,35 milliárd dolláros forgalommal. Ez utóbbi 15,3 százalékos visszaesést jelent az előző év első negyedévéhez képest.''
ez volt jun.1 azóta gondolom csak rosszabbértelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
''jun 1?
Te már tudod az idei számokat??? ''
very funny.
http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=24724
''A Sun szóvivője elmondta, hogy a vállalatnak igen erős pénügyi tartalékai vannak készpézben és értékpapírban, mintegy 5,6 milliárd dollár értékben, ami több mint háromszorosa a hitelállománynak. Elmondása szerint a cég pénzügyi és piaci helyzetének köszönhetően jó eséllyel éri el céljait.''
A cég biztosan kibírja addig. csak a niagarán áll vagy bukik majd minden.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
''A nettó veszteség tartalmaz egy 350 millió dolláros, halaszott adófizetéssel kapcsolatos egyszeri költséget, illetve egy átszervezésekkel kapcsolatos 200 millió dolláros költséget.''
átszervezés rúlzik -550 M USD esetén az a veszteség is ''csak'' 250M USD.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
most a helyzet sajnos az, hogy a xeonok ellen lebegőpontos teljesítményt tekintve az US CPUk esélytelenek, meg szerintem fixpontos számítások terén sem nagyon verik meg őket. az, hogy atomstabil oksa, de az áruk meg a xeonok árainak a többszöröse az egész rendszert tekintve. és a power is lehagyta. ez itt a probléma.
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
''http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=25364''
kész a niagara. mondjuk valami konkrétat is közölhettek volna.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
Andrew S. Tanenbaum - Szamitogep Architekturak
nyilvan van ilyen ebookban is, de papiron is megjelent magyarul.
A P2ig es US2 (meg PicoJava) van benne nagyon kivesezve, olyan szinten, h ha vegigragod magad rajta, akkor nem igazan okoz majd gondot barmifele whitepaper/doksi ertelmezese, tehat _igen_ korrektértelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió