Új hozzászólás Aktív témák
-
Aprósólyom
addikt
Casekind.de-n látható már a Sapphire Pulse verzió német ára. Ha most kosárba tehető lenne, akkor talán ~200k-ért házhoz jöhetne magyar címre, magyar ÁFA-val. Na kíváncsi vagyok hogy fog alakulni. De azért hanyat nem vágom magam ajánlattól, és gondolom kb. hasonló mennyiség lesz belőle, mint amennyire kevés 6600xt volt a piacon.
Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Még léteznek elfogult márka hívők? Az utóbbi idők piaci viszonyai meg kellett győzön minden Intel és AMD elfogultat, hogy mi csak vásárlók vagyunk, akikből annyi pénzt akarnak kicsavarni, amennyit csak lehet.
(PL. ennél 6600/6600XT kártyáknál is egyértelműen alaplap cserére akarnak kényszeríteni a csodálatos 8x PCIe sávos csatlakozóval. És ez csak egy példa volt.)
Pont emiatt én személy szerint le is mondtam róla. Nem fogom a jó kis deszkámat lecsélrni VGA csere miatt. Inkább vettem régit, apróról, pedig nagyon szemeztem a 6600XT-vel piaci bevezetésekor, mikor még ~180k-ból meg lehetett volna úszni német importból.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
-
Aprósólyom
addikt
Szerintem jogos a kötözködés.
Egyébként figyelembe véve a chip hiányt, az igéyneket, az új beruházásokat, a paico jellemzőit, pénzromlást ésatöbbi, szerintem már azért össze tehetjük majd a kezünket, ha 2-3 év múlva ez a kategória 130-150k körül lesz kapható a boltokban, újonnan.
A bányászat a felszínen tartja magát közben a felvevő piac "hozzászokik" a magas árakhoz és ezzel együtt a gyártók is hozzászoknak a magas nyereségi rátához.
Miközben mi "sírunk", addig az nVidia és az AMD csodás gazdasági eredményeket produkál.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
válasz Alogonomus #25 üzenetére
Ezt csak rézigazság, hiszen mind a kettő számít. De eslősorban a pozitív szimpátia alapján választanak a vásárlók. Ez nem csak a hétköznapi tapasztalat, hanem a marketing szakik is vizsgálták már. Aki kicsit is nézte anno a gaming benchmarkokat, azért a Ryzen 1xxx és 2xxx szériától nem esett hasra. Anno az AMD sem úgy reklámozta be, hogy mekkora gaming CPU. Pont a magszám általános növelése miatt "gaming+stream" címszavakkal kampányolt mellette. Egyedül az árért kapot C/T mennyiség miatt volt érdekes az első kettő Ryzen (Zen és ZEN+) plusz az ebből fakadó renderteljesítmény, aki dolgozik a géppel.
Pont ezért nem igaz, hogy évek óta racionális választás az AMD. Milyen felhasználás szerint? Játék vagy munka vagy játékés és munka és ebből melyik élvez nagyobb prioritást vagy mennyi pézned van? Az állításod azt sugallja, hogy te is elfogult vagy.
valójában nagyon nem mindegy mire használod a gépet, mert az fogja meghatározni, hogy mi a racionális választás. Engem pl. nem érdekel mekkora a render vagy ZIP teljesítménye a CPU. Egyedüli prioritás, hogy ha épp játszom, ahhoz jó legyen az ár/érték arány, minden más feladat amire a PC-t használom másodlagos, hogy mekkora teljesítményű. A böngészést, youtube-t, irodai szoftvereket lazán viszi minden modern CPU.
Gaming szempontok szerint, az AMD csak a ryzen 3000 sorozattól kezdődöen lett igazán versenyben, mert a ZEN 2-vel javított nagyot az architechtúrán. Tudom, mert akkor akartam gépet venni és milliónyi tesztet átnéztem. Mire oda jutottam, hogy cserélek, nem érte meg megvennem a 3600-t, mert úgy felment az ára, az i5-10400 ára meg annyira lement. Nagyon aktuális helyzettől függ, hogy mi racionális. Ha fél évvel korábban tudtam volna vásárolni, akkor AMD lett volna belőle, mert akkor mások voltak az árak.
Hát FX az siralmas volt.... volt FX6300. Egyetlen előnye az olcsósága ár/érték aánya volt, de hamar elment felette az idő. Polaris--om is volt és még van, mert eladás előtt van. Az azért még viszonylag versenyképes, mert teljesítménye megfelelő volt, egyedül a fogyasztása volt rosszul az aktuális GTX10**-hez képest, de kis UV sokat javít a helyezten.
Ennyit az elfogultság/elutasításról.... Szerintem vizsgáld felül a konklúziódat.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
válasz Alogonomus #31 üzenetére
Ez is résdzigazság. Ha megnézed azokat a teszteket, amik a fogyasztással foglalkoznak, akkor pl. gaming szempontból minimális az AMD és Intel közötti különbség. Egyedül akkor érdemes bika deszkát venni, ha munkához használod a gépet, vagy OC vagy ha jobb integrált cuccokat akarsz, de Intelfrontos is vannak jó ajánlatok. Nem annyira egyértelmű a helyzet, mint azt sokat mondogatják.
Nekem már pontos konnektoros fogyasztásmérőm is van, úgyhogy első kézből igazolhatom, hogy az a szar 14nm Intel, 6/12 szálon és 4GHz tájékán még elég jól fogyaszt játékok alatt. De volt egy 8350K-m is, úgyhogy mondhatom, hogy 4,5GHz-ig elfogadható/versenyképes a fogyasztása. Render más téma, ott tényleg szar. De egy két Intelnek sem kell szégyenkeznie annyira. Na jó, de csak azért jóformán a seggén ült a gyártó és nem tudott előrelépni a gyártástechnológiában.
Csináltam is render energiahatékonyságról egy jó kis táblázatot GN tesztjei alapján. Egy gaming energiahatékonyságban messze nem lenne ekkora a különbség, de arról nem csináltam, de techpowerup-on vannak adatok arról is. Tessék-lássék:
[Excel táblázat]
Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Már átbeszéltük veled 1x.
Nem mindenkinek kell 8/16 és 4,5Ghz+ Pont azért írtam úgy ahogy és pont ezért nem is vitatom el, amit írsz. Minden az egyedi igénytől és pénztől függ.
Az újabb ryzenekkel aztán még sügérebbűl nézne ki a grafikon Intel szempontjából. Vennék én 3600X-t vagy 5600X-t, csak nem annyiért, amennyiért adják.
Azért ha esetleg félreértenétek a leírásaimat, én bizonyos aspektúsból védem az Intel-t. De csak azért, mert azt véltem felfedezni, hogy kialakult a felületesen vizsgálódók körében, hogy mindenkor minden helyzetben mindenkinek AMD-t ajánalnak. Ha tényleg így lenne, eskü újra AMD-t vettem volna. A jelenlegi PC-m csak a 3-ik Intel, míg legalább 2x ennyi AMD konfigom volt egész életemben a 486DX40-től K6-II és K6-III át, Duron majd Külünböző Sempron és FX6300 cpu-ig. Leszarom mi van a hűtő alatt, úgy sem látszik, az ár/érték arány érdekel.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
válasz Alogonomus #44 üzenetére
Gamingről beszéltem. Hol van akár 100W különbség? Ha szélőséges esetet nézük, akkor egy 5600X és egy i9-10900K között is csak 29W átlag különbség van a teljes PC esetén, ugyan azon VGA mellett. [link]
Egyáltalán nem csak 4.5GHz felett zajlik a verseny, hiszen nem mindenki RTX 3080/3090 kártyákkal karistol, hogy igazán számítson milyen CPU van ilyen kártyák mellett. Léteznek közép és belépő GPU-k is, amikhez nem kell felső kategóriás CPU. Ezekben a szegmensekben ugyan úgy versenyeznek a kegyeinkért.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Casekingen még mindig csak listázva van a Sapphire Pulse 6600 & elő sem rednelhető, DE már tegnapról mára felment ~30EUR-t a feltűntett ár. Érteeed?!?!?! Akkora a kereslet, hogy a kereskedők saját magukra licitálnak!!!
Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Ne hozzuk fel a választói reflexeket.... LOL Mindenért is kell hibáztatni egyvalakit vagy egy csoportot, legyen az politikai csoport társadalmi réteg, ismerős, szomszéd vagy családtag..... biztos nem a nemzetközi piac, a regionális viszonyok vagy lehetőségek, a mikro környezet és adottságok, a munkáltató vagy a munkavállaló a felelős.... hanem akit épp kispéciztünk.
Mielőtt tényleg komolyan veszed magad, hogy egy 10 milliós lakosú ország politikusait kezdenéd el okolni a globális inflációért... tennék egy alternatív javaslatot:
az iszonyatos drágulásban a globális piac nagy játékosainak a törekvését látom, akik egyszerűen vissza akarják szorítani a fogyasztást. Ők pontosan látják a mutatókból, hogy bármennyire nyomatják a hatékonyságot a kibocsátás csökkentését, a fejünkre égetjük a bolygót, mert csak nő az energia-, termék- és nyersanyagfogyasztás. Rohadt nagy áremelésekkel lehet moderálni a fogyasztás csökkentését, miközben fenntartod a gazdaság működését elkerülve egy bitang nagy recessziót. szvsz.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Mármint ironizálsz, ugye?! Tögyé' mögé' egy emótát, hogy értsem. Plusz 200EUR a német árhoz képest....hát?! Nem érzem jó árnak. De a német árat sem, még a helyzethez mérten sem... Igaz, a német árra rájön még a magyar ÁFA korrekció és a kiszállítási ktg. De.. Elnézve a 6600 teljesítményét, de az összes kategória társat, mint pl. 6600xt, 3060, 3060ti.... és ezek teljesítménye hogyan viszonyul egy régebbi GTX 10** kártyákhoz, inkább vettem a használt piacról "új" VGA-t. Azért olvasom csak az új bejelnetéseket, hogy egyáltalán van-e akart a DIY piac kiszolgálására.... de NINCS. Ha lenne, vennék.
Amit legyártanak, annak a nagy része tuti bányában landol, mert nagyobb haszonnal és kevesebb kereskedelmi macerával adják el oda.
Regisztráltam az EVGA oldalán is, hogy jelezzenek, ha vehetek majd LHR-es 3060ti-t normál áron, 8 hónapja semmi. Más PH!-s rögtön írta, hogy ő már kb. 1,5éve regisztrált és semmi visszajelzés.
Eleve ilyen regisztrációs vásárlást nem is láttam máshol, ergo törekvés sem látom a DIY piac szenvedésének az enyhítését. Termék mennyiséget pedig biztos eladnak, csak nem DIY piacon, hiszen az nVidia és AMD bevételei szárnyalnak... szóval no komment....[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
WOW. Pedig nem lett volna rossz annyiért.
Azért hátránya is van annak amit említesz, viszont a kereskedői oldal szempontjából...
Ha én futtatnék webáruházat, csak az elküldött, befejzett rendelésnél engedtetném meg a rendszernek a tétel lefoglalását a készletből. És ezt rendre így is csinálják. Gondolj bele a másik oldal helyébe, ha te lennél a kereskedő... Ha nem így tennének valakik névtelenül tartogathatnák vissza készleteket. Akár még a kereskedői konkurencia is megcsinálhatná következmények nélkül, nagyon nehezen bizonyíthatóan. Ha viszont véglegesíteni ekll mindent rendeléskor, akkor legalább lesz cím, email, telefon, ami alapján ellenőrizni tudod a rendelés valódiságát, trollkodás esetén pedig a továbbiakban való moderációt.Jevons paradox
-
Aprósólyom
addikt
Don-t írtál nem főnököt. Nem tudom, tudod-e, de a hétköznapi politikában ma már használják bizonyos személy-re. Én viszont olyan közegben mozgok, ahol sosem használják a Don-t főnökre. Don jelentése eleve kétértelmű. Innen jön a félreértés. Minden nap tanul az ember, ugye?! Ez van.
Jevons paradox