Új hozzászólás Aktív témák
-
Avadhuta
csendes újonc
Biztos nem véletlen, hogy a Városmajori Klinikán is használják a wiwe-ot, ha nem lenne jó minőségű az EKG, biztos nem tennék. Merkely prof az Európai Kardiológusok Szövetségének alelnöke, nem mellesleg klinika igazgató és a FINA orvosi csapatát is vezeti, nézzetek utána, itt egy jó kis összefoglaló:
[link][ Szerkesztve ]
-
addikt
Már hogyne tudnád ellenőrizni a minőséget? App store-ban is van TT EKG kiértékelő program. Nekem is fent van a note8-on. Amikor a kiskocsi hozzá az infarktus gyanút, és azt mondják, küldtek a hemodinamikai laborba TT jelet, de azt mondták értékelhetetlen, akkor el szoktam kérni a készüléket és kiolvasom. Általában itt derül ki, hogy nem is küldtek. Vagy az, hogy tökéletes a jel, olvasható az EKG, de az ügyeletes azt mondta, vigyétek a területi sürgire...
Amúgy az EKG-d teljesen rendben van
[ Szerkesztve ]
My name is Bond, James... Dean.
-
Avadhuta
csendes újonc
A jelet lehet a végtelenségig finomítani, de a kardiológust nem ez segíti. A felhasználó számára pedig a wiwe ad egy azonnal használható rizikóbecslést: piros-gáz van, sárga-van egy enyhébb eltérés, zöld-minden ok. Mindezt EKG eltérések, ritmuszavar (különös tekintettel a pitvarfibrilláció esetére) és kamrai fibrilláció/tachycardia/heterogenitás vonatkozásában- A szív állapotáról így igen széleskörű tájékoztatást kapsz
-
adapter07
csendes tag
Azért örülök, hogy egy orvosi szempontból hozzáértő is megerősítette az aggályaimat, mert az orvosi részét nem ismerem az EKG-nak. Azt viszont tudom, hogy az EKG jel mérése, technikailag nem egyszerű feladat. Az eredményt sok tényező befolyásolja, és nehéz elképzelni, hogy egy ilyen kialakítású készülék képes pontos mérésre.
-
DithenS
senior tag
Teljesen egyet értek veled.Hiába csúcs szuper egy 12 elvezetéses EKG, mire elérkezik a beutaló napja addigra rég semmi bajom. Természetesen az orvost semmi sem pótolja, de az óra és a Wiwe esetében sem én értékelem.Ez nem Öndiagnosztika!
Minden esetben egy M.I vagy nevezzük algoritmusnak jelez be.
Az óra esetében még orvosi csapatnak is elküldi.
Ezek a karórák egy idősek esetében szintén hasznos tud lenni, mert például aki egyedül él és elhuny az épp nem fog napokig a szobában lenni mire valaki észre veszi, hanem azonnal gondoskodnak róla. Azért ez is sokat ér szerintem. -
addikt
Erre és AliceWake hozzászólására is reagálva: Igen, ezeknek az eszközöknek itt van létjogosultsága, olyan panaszos esetekben, ahol a tünet csak átmeneti és hamar szűnik. Amit AliceWake ír, hogy 30 évesen biztos elhajtanák egy sürgősségi osztályról, nagyon szomorú és sajnos el tudom képzelni, hogy van ahol ez meg is történik! Pont ebben az esetben, ebben az életkorban és ilyen panaszokkal indokolt egy kardiológiai kivizsgálás. Nyilván egy SBO korlátai megvannak, de AliceWake panaszai esetén ( hirtelen fellépő palpitacio) indokolt egy monitoros obszerváció, egy pajzsmirigy funkció meghatározás, ECHO és Holter szervezés. És itt jön a wiwe elvitathatatlan szerepe! Ha AliceWake megengedheti, hogy beszerezzen egy ilyen készüléket, akkor igenis ajánlható neki, hogy tegye meg, és panasz esetén használja, az adatokat juttassa el a kezelő orvosnak. Kékes kolléga esetén is helyén van egy ilyen készülék, igaz, az Ő esetében már rendelkezik diagnozissal, és történt is elektrofiziológiás beavatkozás, valamint ahogy kiolvasom a soraiból, meg is éli a panaszait, tehát nem gondolnám, hogy wiwe nélkül elmaradna az orvoshoz fordulás.De megértem, ha biztonság érzetet ad neki a készüléke. És ez jó. Segít növelni a terápiás fegyelmet.
[ Szerkesztve ]
My name is Bond, James... Dean.
-
addikt
De látod, volt egy jó minőségű vérnyomásmérőd, ami neked jelzett, a panaszod alapján végül diagnózishoz jutottál. Aki elhajtott, arra hivatkozva, hogy az otthoni géped biztos rosszat írt, szakmailag nagyot hibázott. Ha további kardiológiai kivizsgálásra küldött, helyesen járt el.
My name is Bond, James... Dean.
-
addikt
A csatolt EKGra én inkább azt mondanám, hogy egy pitvari fluttern, mint PSVT, és azért tűnik regularisnak, de ha jobban megnézed, kissé irregularis, főleg a vége felé. Sürgősségi leírás: keskeny QRS regularis tachycardia. Egy carotis massage vagy 6mg Adenozin mellett diagnosztikus lett volna, hogy vannak e f hullámok, vagy PSVT. De az, hogy ezt otthon tudtad rögzíteni, nagyon jó dolog!
My name is Bond, James... Dean.
-
Avadhuta
csendes újonc
-
turbulencia8
őstag
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz Kékes525 #171 üzenetére
Na jó, de ez nem érvelési metódus:-) Ebből nem derült ki, hogy konkrétan kiknek a véleményét követed - ha követed valakiét - és milyen tudományos alapon, amikor vitatod a Prof. Kozmann állítását a 158-as kommentedben:-)
Na, mindegy is, ez sokszor így van, szóval visszatérve, Prof. Kozmann az alábbit állítja, ezt nyilván aki akarja elfogadja, aki akarja vitatja, de az én pontom az, hogy ahhoz, hogy vitába szállj valakivel - legyen szó bármilyen területről: filozófia, biológia, színészet, festészet, stb - szerintem illik legalább olyan szinten lenned vagy neked, vagy az általad idézett szaktekintélynek, mint annak akit cáfolsz. Vagy pl a Viatom oldalon én nem találtam klinikai validációról doksit, citatumot, publikációt, stb de attól lehet, hogy van, ezért nem hoznám fel random ezt a pontot addig, amíg utána nem jártam kellően.Szóval Prof. Kozmann meghatározása a WIWE-val alkotott rizikóbecslésről a hirtelen szívhalál/szívmegállás tekintetében:
"A hirtelen szívmegállás/szívhalál hátterében az esetek döntő többségében a kamrai szívizomzat fibrillációja (kórosan gyors működése) áll. Ebben az esetben is a szívizom ezen részének a működését már nem a szinusz-csomó vezérli, hanem kialakul egy önfenntartó, a szívet újból és újból összehúzódásra késztető gerjesztés, miközben éppen a nagy frekvencia miatt a szívnek nincs ideje vérrel megtelni és azt a szervezet igényeinek megfelelően továbbítani a testbe. A fentiekben hivatkozott önfenntartó gerjesztés annak a következtében alakulhat ki, hogy a szívizom sejtjeinek működése (a kamrai sejtek un. repolarizációs fázisának hossza) kórosan megváltozik. A WIWE a kamrai izomzat repolarizációjának veszélyes mértékű megváltozását mutatja ki. Ez a hirtelen szívmegállásnak szükséges, de nem elégséges feltétele. A kamrai repolarizáció heterogenitását az egymást követő EKG hullámok kórosan megváltozott alakjából, valamint az egymást követő ciklusok alakjának véletlenszerű ingadozásából lehet megállapítani."
Természetesen a gyanú felvetéséről, első körös rizikóbecslésről van szó, ennyit tesz a WIWE!
[ Szerkesztve ]
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz Kékes525 #174 üzenetére
A Viatom egyébként milyen impact factorral rendelkező tanulmányokkal, publikációkkal rendelkezik a WIWE-val közös területen, az EKG felvétel és kiértékelés terén? Vagy pl mennyire pontos az algoritmusa, vagy mely klinikákon használják? Hallottam már az eszközről, de a weboldalon nem találtam semmit ezekkel kapcsolatban
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz Kékes525 #181 üzenetére
Végülis lényegtelen...te sem válaszolsz azokra, amiket kérdezek:-) Csak mondtad, hogy mennyivel jobb a viatom, de akkor miért nem lehet sehol elérni egy study-t, egy cikket, bármit a klinikai használatáról? Már úgy érte, mi haszna egy eszköznek, ha sehol nem használják, főleg nem itthon?
[ Szerkesztve ]
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz Kékes525 #183 üzenetére
Persze, hogy világos, de úgy gondolom - minden tisztelettel - hogy nem te leszel az, aki eldönti, hogy mi számít kellően tudományosnak:-) Nem adtál egy komoly nevet, cikket, referenciát, amire a kétséged alapozod. Szerintem ezt a témát zárhatjuk, ha nem gond.
Továbbra is várnám a viatom klinikai használatáról, az algortimus pontosságáról szóló linkeket, doksikat, máskülönben, nekem simán ugyanolyan megalapozatlan és autoritást nélkülöző a fenti kétséged is, mint az a kijelentésed, hogy mennyivel jobb a viatom.[ Szerkesztve ]
-
Avadhuta
csendes újonc
válasz Kékes525 #185 üzenetére
Megnéztem, persze, de semmi utalás azokra az intézményekre akik használják, szakemberekre, akik javasolják/használják, az algoritmus pontosságára, stb. Csak én nem találom? Linkeld már be lécci őket! A wiwe esetében rögtön van egy lista klinikákkal, sportegyesületekkel, stb
[ Szerkesztve ]
-
#82729984
törölt tag
"Az első műtétemet elhalasztották egy nappal, mert a műtő bedöglött. Az operáló orvosom lázas lett így más műtött. A műtét elején volt egy rövid áramszünet. Péntek 13.-a volt..."
Sosem tudhatod mivel jársz jól
Amikor apámat szív katéterezték, már betolták a mütőbe (de még nem kezdtek neki) amikor szintén bedöglött valami gép, így 1 órát feküdt ott az asztalon, mire megjavították (vagy kicserélték nem tudom) és elvégezték a mütétet.
Utána mondta az orvosnak, hogy már megszokta hogy ő ilyen peches, ha egy bolha van a buszon az is őt találja meg.
Mire az orvos ránézett és a következőt mondta:
"Higgye el nagyon is szerencsés ember. Ha az a gép műtét közben romlott volna el, sokkal komolyabb következményei is lehettek volna"
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- Vicces képek
- Mobilinternet
- Kerékpárosok, bringások ide!
- EA Sports WRC '23
- Videó stream letöltése
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- További aktív témák...