2017. január 19., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Loveless


Loveless
(őstag)

Most nem azért, hogy kötözködjek, de hol érint ez minket? Beleolvasva a cikkbe kiderül, hogy Franciaországról van szó...

My grandfather has the heart of a lion and a lifetime ban from the local zoo.

(#2) Fred23 válasza Loveless (#1) üzenetére


Fred23
(őstag)

Ez csak egy felhívás arra, hogy lehetne másként itthon is! :D

Hozzászólásom sosem veszíti el közvagyon jellegét.:)

(#3) Dilikutya válasza Loveless (#1) üzenetére


Dilikutya
(PH! nagyúr)

Hátha uniós gyakorlat lesz belőle egyszer. Nem is feltétlenül a főnökökkel van baj, dolgoztam olyan állami cégnél, ahol csoportvezetői, max. osztályvezető helyettesi szinten hívogatták az embert valami szarság miatt. Pár ember csak, de zavaró. És szerencsére tényleg csak zavaró, ennél komolyabb mértékben nem találkoztam ezzel a jelenséggel, szerencsére.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#4) bambano


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

ezért kell olyan telefon, aminél hívócsoportokat lehet kiosztani és meg lehet mondani, hogy mikor melyiknek csörögjön.

velem is próbálták, hogy hívtak ész nélkül, de harmadiknál letiltottam az illető számát, és attól kezdve hiába pattogott. akkor megszokták, hogy vagy csak nagyon fontos okkal hívnak, vagy nem hívnak többet.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#5) scyllarus válasza bambano (#4) üzenetére


scyllarus
(PH! addikt)

Ha a vállalatnál elvárás, hogy elérhető legyél, akkor a hajadra kenheted a hívócsoportokat.

"Nem biztos, hogy mindig tisztán látjuk, de Istennek terve van velünk. - Igen, tudom. De miért hiszi mindenki, hogy ez a terv jó?" Lucifer - A Priest Walks Into a Bar

(#6) bambano válasza scyllarus (#5) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

a vállalat fogalmazzon meg olyan elvárásokat, amelyek legálisak és előre kölcsönösen elfogadtuk őket, egyéb dolgokkal meg mehet a sóhivatalba félliteres okmánybélyeggel.

vegyük észre, hogy az ilyenforma túlmunka a balfék vezetői szint tévedéseinek a korrigálására kell, korántsem vállalati elvárás, hanem egy-két, magát kiskirálynak képzelő vezető hülyesége.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#7) Dilikutya válasza scyllarus (#5) üzenetére


Dilikutya
(PH! nagyúr)

Definiáljuk az elvárást! Le van írásban fektetve, vagy csak szeretnek a parasztok este is fontoskodni? Mert van magánélet is. Ellenkező esetben ne sírjon, ha este szex van, nem veszem fel, hanem visszahívom éjfélkor. Ha nincs a szerződésemben, hogy elérhetőnek kell lennem, akkor nem leszek az. Egy ilyen munkaügyi pert még Magyarországon is bármelyik cég elbukna, ha odáig fajul a dolog. Ha le van írva, és elfogadtam, az más ügy, akkor viselem a következményét.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#8) gabor7th


gabor7th
(senior tag)

Azt igen azt igérte a technika a jövőkutatók szerint, hogy majd 3 napos lesz a hét ehelyet van ez.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#9) bambano válasza gabor7th (#8) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

most is 3 napos a hét. átlagosan...

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#10) scyllarus válasza Dilikutya (#7) üzenetére


scyllarus
(PH! addikt)

Írásban természetesen :U nincs lefektetve, de a kritikus üzleti folyamatoknak működni kell, ez egyértelmű.
Pont erről szólhat ez a törvény, hogy nem teheti "csak úgy" kötelezővé, ahogy manapság teszik néhol.
A pert lehet megnyerném (nem, közel sem biztos, nem kicsi súlya van Mo-on a tulajdonosnak) de utána mi lenne?

"Nem biztos, hogy mindig tisztán látjuk, de Istennek terve van velünk. - Igen, tudom. De miért hiszi mindenki, hogy ez a terv jó?" Lucifer - A Priest Walks Into a Bar

(#11) bambano válasza scyllarus (#10) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

ha kritikus üzleti folyamatok zajlanak rendszeresen munkaidőn túl, akkor ügyeletet kell szervezni, hivatalosan elrendelt túlórával. mert manapság ez a történet a kifizetetlen túlóra kategóriába tartozik.

"de utána mi lenne?": mi lenne egy olyan világban, amikor állítólag nehezebb it-st találni, mint igazmondó politikust? hát majd elgondolkodik, hogy nem kellett volna kirúgnia, akkor nem mész el másik céghez több pénzért és nem kellene megint reménytelenül vadásznia a munkaerőt.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#12) gmaci78


gmaci78
(kvázi-tag)

Itthon ez sajnos nem működne.

Egyébként léteznek olyanok, hogy készenlét, meg ügyelet, csak azért fizetni kellene és az nem szokás már manapság magyarországon.
Elvileg megteheti az ember, hogy nem veszi fel a telefont, de valljuk be, hogy nem nagyon teszi meg senki.

Egyébként nekem tetszik az a hozzáállás, hogy figyelnének rá, hogy kipihenje magát két munkanap között a dolgozó, na ilyet itthon nem láttunk és nem is fogunk sehol. (mo-n is létezik elvileg a 11 órás szabály, de ennyi) :R

[ Szerkesztve ]

(#13) scyllarus válasza bambano (#11) üzenetére


scyllarus
(PH! addikt)

Az elméleti megoldást én is tudom, meg sokan mások is. De pontosan ez a kifizetetlen túlóra kategória honosodott meg sok helyen itthon. Ezért jó hír, hogy valahol már fellépnek ellene. Előbb-utóbb csak ideér :)

gmaci78: egyszer megtettem. Azt a másnapi nem fogadott hívás/sms/emailözönt nem kívánom senkinek.

[ Szerkesztve ]

"Nem biztos, hogy mindig tisztán látjuk, de Istennek terve van velünk. - Igen, tudom. De miért hiszi mindenki, hogy ez a terv jó?" Lucifer - A Priest Walks Into a Bar

(#14) PistiSan válasza bambano (#4) üzenetére


PistiSan
(őstag)

Engem képes voltak hajnali 2-3 órakor is felhívni, akármilyen hülyeséggel amit fontosnak gondoltak.
Esténként automatikusan repülő módba kapcsol azóta a telefonom, reggel amikor felkeltem meg vissza, az alvással töltendő időt ne zavarják meg, amúgy sem alszom valamit jól.

Hétvégén, napközben, elérhetőnek kell lennem.... ritkán keresnek szerencsére, de ha nem érnek el fél órán belül amikor akarnak, szoktak ám háborogni. (1 forint ügyeleti, akármilyen plusz díj nélkül persze)
A váltsd munkahelyet dolog nem igazán játszik, mert nem nagyon van az ország keleti részén.

Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

(#15) Stanlee


Stanlee
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

En is mennyire hulye voltam, amikor hagytam, hogy ejjel nappal, hetvegen hivjanak es mindig ugrottam. Az utolso elotti munkahelyemen mar a szerzodesemben ki volt kotve, hogy mettol meddig kell telefonon elerhetonek lennem. Minidg sirt a megrendeloinknek a szaja, hogy a hasonlo munkakort betolto kulsost barmikor hivhatjak, engem meg nem. Modtam nekik, hogy a kulsos nekunk minden egyes felvett hivasert 1 oranak megfelelo munkaberem kapja, en meg semmit.

A mostani munkahelyemen eleg jo ebbol a szempontbol, itt mindenki tudja, hogy emailt csak munkaidoben olvasok, ill. telefon is csak egy meghatarozott idosavban van bekapcsolva. Ennyire nyugodt eletem nem volt sose.

Olcsó utalás haza vagy külföldre: http://bit.ly/29RjwxN

(#16) Zola007 válasza Stanlee (#15) üzenetére


Zola007
(PH! addikt)

jól teszed, meg kell regulázni előre.
Az a baj, hogy Mo-n minden munkáltató azt hiszi, hogy az életedet veszi meg, tehát 168 órát, nem a heti 40/+ órát, amit a munkaszerződésedbe foglaltak.

Köszönöttel tartozom azoknak, akik anno lenéztek valamiben. Mert ezzel motiváltak, hogy mára jobb legyek náluk. "Azok közül, amiket elvesztettem, az eszem hiányzik a legjobban." Ozzy

(#17) Ghoosty válasza scyllarus (#10) üzenetére


Ghoosty
(őstag)

Ez egy felesleges törvény, mert eddig sem tehette meg, csak az emberek nem állnak ki magukért. Ha nálunk is így leírnák törvénybe, akkor is felvennék a telefont, ahogy képesek aláírni, hogy ők szabadságon vannak, közben meg dolgoznak. Persze ingyen.

Ahogy én látom ez inkább mentalitás kérdése, mert közvetlen munkatársaim is panaszkodnak, hogy nem lehet ezt, meg azt, amit én rendszeresen megcsinálok, pedig nem vagyok senkinek se senkije, hogy külön elbírálás alá essek.

(#18) Baggins86


Baggins86
(fanatikus tag)

Ha készenléti díjat fizetnek hívogassanak, ha nem, akkor repülő mód, vagy ügyeletes. A szabadidőmben ne butáskodjanak már. :P

(#19) hemaka


hemaka
(PH! nagyúr)

Ez sem lesz nalunk mostansag... :D

En szabadnapokon nem voltam hajlando felvenni semmilyen telefont bentrol. De a kedvencem mindig az volt, hogy ha esetleg volt 2 db egymast koveto szabadnapom (1x a honapban, talan), masnap bementem meloba jott a baszogatogepezet, hogy a 2 nap alatt termelodott kb. 20-30 db ceges info maileket miert nem nyalaztam at otthon, nem felkeszulten jottem be. Anyatok picsajat, majd a szabadidomet is nektek szentelem... Szerecsere mar megszabadultam toluk.

[ Szerkesztve ]

„Turn your face to the sun and the shadows fall behind u.”

(#20) BonFire


BonFire
(PH! addikt)

„a kritikus üzleti folyamatoknak működni kell”

Erre van kitalálva a folyamatos munkarend (mentők, tűzoltók, rendőrség, egészségügy, gyermekfelügyelet stb.), illetve a készenléti és ügyeleti munkarend.

Amíg a cég nem fizet nekem készenléti díjat azért, hogy munkaidő után a rendelkezésére álljak, addig a kapun kilépve elmentem, elutaztam és Fokvárosban vagyok eltemetve kétezer méter mélyen egy sziklabarlangban.

gmaci78: „Elvileg megteheti az ember, hogy nem veszi fel a telefont, de valljuk be, hogy nem nagyon teszi meg senki.”

Márpedig én fel nem veszem, de hogy ne legyen utólagos sértődés belőle, előre megmondtam. Azt is, hogy ne vegyék magukra, de soha senkinek nem veszem fel a telefont és kész. Semmilyen körülmények között. Küldjenek e-mailt. :D

Mert nálunk van olyan, hogy hazamegy a koma délutános műszakból, és éjjel 11-kor csörögnek rá, hogy holnap reggelre kéne jönni. Hatra. És van olyan hülye, aki bejön.

Szombaton!

scyllarus: „egyszer megtettem. Azt a másnapi nem fogadott hívás/sms/emailözönt nem kívánom senkinek.”

Ebből sem csinálok gondot. 8 óra alatt éppen annyi feladatot fogok elvégezni, mint az előző napi 8 óra alatt. Ha rám zúdítanak tízezer e-mailt, akkor lehet választani, melyik munkafázis maradjon ki melyik kárára. Szokják meg, hogy a feladatot munkaidőben kell kiadni.

Majd ha egy-két évtizeddel öregebb leszel, rájössz, hogy a pihenés az nagyon szükséges, és a nyugalom mindennél többet ér. Repülőmód és elérhetetlenség. Ha másnap bemégy dolgozni, így is, úgy is bolondokháza van, fölösleges erre még otthon is edzeni.

http://bonfire.blog.hu http://reszegtypo.blogspot.hu

(#21) MaCS_70


MaCS_70
(PH! addikt)

Nem csak a cégekről van szó.

Nem kell messzire mennem ahhoz, hogy több, olyan közszférában dolgozó barátot találjak, akitől elvárják a 80 órás munkahetet és a szabadság alatt dolgozást.

Az nagyon szép, hogy vannak, akik megtehetik, hogy nem veszik fel a telefont munkaidőn kívül, de azért lássuk be, hogy vagány dolog ezt leírni, de ha valakinek a munkahelye, sőt, egy teljes területen való elhelyezkedési lehetősége a tét, az nem nagyon fog ugrálni.

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#22) BonFire válasza MaCS_70 (#21) üzenetére


BonFire
(PH! addikt)

Ne beszélj már! Akkora munkaerőhiány van Magyarországon, hogy a cégek egymástól lopkodják az embereket! Nálunk konkrétan ha beindítják az egyik gyártsósort, akkor leáll a másik, annyira kevés az ember. A létszámot meg lehetne duplázni; tavaly kétszer emeltek fizetést, még sincs ember. Fejvadászcégek szoktak kiközvetíteni jobdiákos munkaerőt, de még így sem tud a gyár teljes kapacitással üzemelni. 7 gyártósorból 3 mindig áll.

Most lehet csak igazán az asztalt borongatni meg ajtót csapkodni, ha nem teszik valami. Le fogják nyelni.

[ Szerkesztve ]

http://bonfire.blog.hu http://reszegtypo.blogspot.hu

(#23) Littoral válasza BonFire (#20) üzenetére


Littoral
(tag)

Ez, azt hiszem, kifejezi a téma és a topic lényegét:

Ha másnap bemégy dolgozni, így is, úgy is bolondokháza van, fölösleges erre még otthon is edzeni.

(#24) MaCS_70 válasza BonFire (#22) üzenetére


MaCS_70
(PH! addikt)

Biztosan van ilyen terület / munkakör is. És ilyen helyzetben az épeszű főnök is nyilván óvatosabban jár el.

Csak sajnos nem mindenhol ilyen ám a helyzet. Mer'hogy munkanélküliség is akad ám bőven, még pedig a hivatalos számoknál komolyabb mértékben.
Minden szinten.

És ha valakinek van veszíteni valója, azt rá tudják kényszeríteni arra, hogy vegye fel a telefont hétvégén / éjszaka / szabadság alatt, vagy akár a testvére temetésére, sőt, a saját esküvőjére ne menjen el. (Konkrétan megtörtént esetek a közelmúltból. :( )

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#25) Dilikutya válasza MaCS_70 (#24) üzenetére


Dilikutya
(PH! nagyúr)

Arra azért kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál. A hivatalos adatok, igazságtartalomtól függetlenül, rendelkezésre állnak. Másfajta adat aligha van a munkanélküliségre.

A temetés/esküvő dolog is sántít szerintem. Közeli hozzátartozó temetésére eleve alanyi jogon jár még pótszabadság is. De az esküvő is nonszensz.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#26) bambano válasza BonFire (#20) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

"Majd ha egy-két évtizeddel öregebb leszel, rájössz, hogy a pihenés az nagyon szükséges, és a nyugalom mindennél többet ér. ": plusz úgyse kapsz dicséretet érte, ha túlóráztál és a babérokat is más aratja le.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#27) bambano válasza Dilikutya (#25) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

"honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál.": elolvasod a jogszabályokat, hogy hogyan zajlik a keresőképtelenségi ellátás, és rájössz te magad is.

konkrétan munkanélküli az, akinek nincs munkahelye ÉS *benne van a rendszerben*. a rendszer csak korlátos ideig kezel, ha kifutottál belőle, eltűnsz a statisztika szeme elől.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#28) Dr. Akula


Dr. Akula
(PH! kedvence)

Engem zaklathat nyugodtan, úgysem veszem fel. :)

PS4 - Samsung S7 Edge - Fujitsu Lifebook E736 - i7-5930K, 32GB DDR4, MSI GTX1080 Gaming X SLI, ASUS X99 Sabertooth, Samsung 950Pro M.2 NVMe 512 GB, AOC 3277PQU (4K / 32"), Logitech G900

(#29) BonFire válasza MaCS_70 (#24) üzenetére


BonFire
(PH! addikt)

Hát, nem kifejezetten irodai munka, ha erre gondolsz. Nem is igen kapkodnak érte. Én speciel szeretem, mert igazi multitask, így nincs olyan, hogy unatkozzak. Sőt. Mivel nálunk is létszámhiány van, egy ember általában kettő munkáját végzi. Vannak napok, amikor van idő lábat lógatni, és olyan is van, hogy a tökömön folyik a víz (nem az erőfeszítéstől, a stressztől).

És megfordult már nálunk vagy tíz olyan ember, aki maximum hat hétig bírta. Olyan is volt, aki egy hét után ment el, és olyan is, aki egy nap után leszámolt.

De pont ezért, mivel kevesen vagyunk, gyakorlatilag élet-halál urai vagyunk, mert ki tudunk zsarolni bármit a menedzsmenttől. És nem félünk ezt megtenni, mert fejenként két ember munkáját végezzük. És pont ezért nem teszek nekik többet szívességet. Az első évben én voltam az, akit minden körülmények között mozgósíthattak. Egyik kolléga váratlanul megbetegedett, én beugrottam éjszakára. Összevissza pakolgattak 3 műszakban, éppen kit kellett helyettesíteni. Aztán egy idő után úgy felgyűlt a munka, hogy mondtam, innentől kezdve nincs szívesség. Mi is könyörögtünk eleget, hogy vegyenek fel embert, aztán csak a hitegetést meg az ígérgetést kaptuk. Ha a vezetés felől nincs meg felénk, dolgozók felé a legminimálisabb tisztelet, akkor ez kölcsönös lesz, és én sem teszek több szívességet. Mert ne felejtsük el, hogy a váratlan túlmunka vagy helyettesítés nincs benne a munkaköri leírásomban. Egyszer-kétszer még elmegy, főleg ha valakinek meghal valakije és azért kell helyettesíteni, vagy mikor engem ütött el a targonca és egy hónapig táppénzen voltam, de ez vis maior. Rendszert nem csinálhatnak belőle.

Amikor én kérek valamit, és az informatikus csak a vállát vonogatja (nincs megfelelő munkaeszköz!), a főnök is csak a vállát vonogatja, akkor én is csak a vállam vonogatom, amikor valaki hirtelen táppénzre megy, és nincs ember az adott műszakban. Nekem is csak annyit mondanak: oldd meg! Én meg visszadobom a labdát: oldjátok meg.

Én is már kétszer fel akartam mondani, aztán ilyenkor általában minden kívánság teljesítve lett hirtelen, és maradtam. Mindent megtesznek, hogy megtartsanak. A nyáron hetente tízesével mondtak fel az emberek, amikor ötven méterre nyílt egy másik gyár. 150 ember fele felmondott és elment. Miközben a gyár a duplájára bővült. Olyan hülye menedzsmentet folytatott a főnökség, hogy magukra maradtak 50-60 jól bejáratott emberrel, akik azt csinálnak, amit akarnak az ő hülyeségük folytán, és felvettek valami 100 új embert, ami még mindig a fele annak, ami kéne.

[ Szerkesztve ]

http://bonfire.blog.hu http://reszegtypo.blogspot.hu

(#30) Dr. Akula válasza bambano (#27) üzenetére


Dr. Akula
(PH! kedvence)

Illetve benne lehet maradni a rendszerben, csak épp pénz nélkül, viszont megjelenési és mindenféle kötelezettségekkel. Hát persze...

PS4 - Samsung S7 Edge - Fujitsu Lifebook E736 - i7-5930K, 32GB DDR4, MSI GTX1080 Gaming X SLI, ASUS X99 Sabertooth, Samsung 950Pro M.2 NVMe 512 GB, AOC 3277PQU (4K / 32"), Logitech G900

(#31) Dr. Akula válasza BonFire (#29) üzenetére


Dr. Akula
(PH! kedvence)

"egy nap után leszámolt"
Ez most akkor ilyen maffia jellegű munkahely? :D

PS4 - Samsung S7 Edge - Fujitsu Lifebook E736 - i7-5930K, 32GB DDR4, MSI GTX1080 Gaming X SLI, ASUS X99 Sabertooth, Samsung 950Pro M.2 NVMe 512 GB, AOC 3277PQU (4K / 32"), Logitech G900

(#32) MaCS_70 válasza Dilikutya (#25) üzenetére


MaCS_70
(PH! addikt)

Mondom: MEGTÖRTÉNT esetek. Persze, hogy nonszensz, szerencsétlen menyasszony sem nagyon akarta elhinni.

A kérdés pedig itt eleve éppen nem az, hogy mihez van jogod, hanem az, hogy mire kényszeríthet a munkáltató -- mégpedig úgy, hogy ne akarj jogorvoslatért folyamodni.

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#33) bambano válasza MaCS_70 (#32) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

megspóroltak egy válást...

a valódi kérdés szerintem ott az, hogy akarsz-e olyan cégnél dolgozni, ahol egy esküvő miatti helyettesítési probléma is bedöntheti a céget.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#34) Dr. Akula válasza Dilikutya (#25) üzenetére


Dr. Akula
(PH! kedvence)

"Arra azért kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál."
Valahonnan onnan ahonnan azt a mesét hogy itt kilóüszámra vannak betöltetlen informatikus állások. Már vagy 15 éve megy ez a mese is, de valahogy a tapasztalat sose ezt mutatja.

PS4 - Samsung S7 Edge - Fujitsu Lifebook E736 - i7-5930K, 32GB DDR4, MSI GTX1080 Gaming X SLI, ASUS X99 Sabertooth, Samsung 950Pro M.2 NVMe 512 GB, AOC 3277PQU (4K / 32"), Logitech G900

(#35) sketchifun


sketchifun
(senior tag)
LOGOUT blog

Abban a tekintetben nem értek egyet egyes hozzászólók érveivel, hogy csak ITben gondolkodnak, gondolkodtok. Más munkakör is van a világon. Ebben az esetben is ignorálni kellene?

Mondom az én helyzetemet, amely jelenleg fenn áll. Áramszolgáltatói kötelékben dolgozom, maradjunk ennyiben. A munkaszerződésem sima, heti 40 órás. Semmilyen ügyelet nem szerepel benne. Minden második hétvégén ügyeletes vagyok, ami azt jelenti, hogy ha bármi hiba van a körzetemben, 2 órán belül meg kell kezdeni a hiba kijavítását. Ezt egy szóbeli megállapodás keretében vállaltam el. Mit kapok érte?

Korlátlanul használhatom a céges autót, 200km erejéig hetente. Nekem sok is, 100 se szokott meglenni. Céges mobil, ami 24/7 elérhető kell legyen, annyit beszélek róla amennyit akarok, céges laptop, ami az ügyeleti adminisztratív munkához kell. Emellett ügyeleti díjat, ami a két napra 20.000, akkor is ha meg sem csörren a telefon, riasztás esetén 10.000 ft, plusz a riasztástól a munka befejeztéig számított, felfelé kerekített egész óra x 1600 forint. Nettó összegekről beszélünk, szerintem ez így egyáltalán nem rossz. Én ezeket vállaltam, ezekért a juttatásokért cserébe. Aki nem vállalja, mégis csinálja, hülye.

Gyerekek! Az a lényeg, hogy van pénz lóvéra! © Jakab Zoltán

(#36) Petyyyyy


Petyyyyy
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Csak az új munkahelyből adódó rutintalanság miatt sikerül(t) kigyógyulni a workaholic státuszból.
Bár most sokkal fontosabb a rendelkezésreállás és nagyobb a felelősség, mégis jobban figyelembe veszik a munkaidőt és minimalizálják az azon túli hívásokat, leveleket. :)

Szemed az úton, pedál a padlón - Office 2016 Otthoni és kisvállalati verzió eladó

(#37) csongi


csongi
(PH! kedvence)

Mitol kell tobbet pihenni egy 50 fonel nagyobb letszamu cegnel az alkalmazottnak?
Egy kis cegnel meg tobbet kell dolgozni, hogy versenykepes maradjon, siman megvan a napi 10-12 ora, akinek mar ceges telefonja es laptopja van.

(#38) Cathfaern válasza sketchifun (#35) üzenetére


Cathfaern
(VIP)

A te eseted teljesen tiszta sor, mivel kapsz kompenzációt a plusz órákért és a készenlétért. De a topicban nem erről van szó, hanem amikor bármiféle plusz juttatás nélkül elvárják, hogy munkaidő után rendelkezésre állj.

Please note that "oh, It works" it is not always the same as "it will always work" - From IT Support

(#39) kerti008 válasza csongi (#37) üzenetére


kerti008
(tag)

Amig otthon dolgoztam En is azt hittem termeszetes dolog 8+ orakat dolgozni es email-ezgetni. Aztan elcsodalkoztam mennyire beszabalyozzak a munkaltatokat kulonfele torvenyekkel. Barkit kerdeztem heti 38 orat dolgozik es a kozalkalmazottak meg semmilyen jutalmat nem kapnak. Ha kell munkaero akkor reszmunkaidoben felveszik majd ha megurul egy foallasu hely akkor a dolgozok megpalyazhatjak. Itt inkabb a reszmunkaidovel szivunk 38 oras munkat nehezebb talalni. Igaz a fizetesek is jelentosen magasabbak.

http://www.bf2stats.net/player/45664778/

(#40) BonFire válasza Dr. Akula (#31) üzenetére


BonFire
(PH! addikt)

Ez most akkor ilyen maffia jellegű munkahely? :D

Olaszok a főnökök!

http://bonfire.blog.hu http://reszegtypo.blogspot.hu

(#41) szupermacs


szupermacs
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Azt hittem, hogy alap nem felvenni a telefont és nem megnézni a maileket munkaidőn kívül. Érdekes volt a topicot olvasni, hogy mennyi bonyodalom van ebből. :Y

Steam: szupermacs // BattleTag: Szupermacs#2730 // Uplay: szupermacs // Origin: szupermacs // XLive: SleeplessWar

(#42) arktos válasza szupermacs (#41) üzenetére


arktos
(kvázi-tag)

Maga a cikk nem túl érdekes, de a hozzászólások tényleg azok, pedig már többször volt terítéken itt is ez a téma.
Hozzáállásban ugye többféle létezik a skálán (az ügyeletet vagy készenlétet nem nézve):
- Egyáltalán nem veszem fel a telefont/nem olvasok e-mailt munkaidő után (skála egyik vége)
- Mindig felveszem a telefont/olvasom az e-maileket (skála másik vége)
- Indokolt esetben felveszem/olvasom (pl. közvetlen felettes, ügyvezető, kolléga, ügyfél, stb.)
- stb-stb.
Nyilván attól függ, hogy egy ember hogyan reagál ezekre a helyzetekre, hogy a tudására, munkatapasztalatára mennyire van kereslet az adott régióban, ahol él, mennyire van mozgástere a munkaerőpiacon, esetleg az, hogy a munkáltatója milyen hozzáállást tanúsít akkor, ha nem épp neki kell valami, de tegnapra. :)

A kommentekből, ami leginkább most megfogott, az esküvős és a temetéses volt.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy az adott vezető ilyen esetekben mivel tudja rávenni a munkavállalót arra, hogy bemenjen dolgozni.

„A persistent rumor has circulates in the USA: There are two intelligent races living on the surface of planet Earth: the standard people and the hungarians” (Isaac Asimov)

(#43) elithun válasza arktos (#42) üzenetére


elithun
(őstag)

A temetős, esküvős témában az én meglátásom, hogy olyan embereknél fordul elő, akik a munkahelyi kéréseket ismerősi/baráti alapon kezelik, és így marad el az, hogy kérjenek érte cserébe valamit.

„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”

(#44) szupermacs válasza arktos (#42) üzenetére


szupermacs
(PH! addikt)
LOGOUT blog

,,A kommentekből, ami leginkább most megfogott, az esküvős és a temetéses volt.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy az adott vezető ilyen esetekben mivel tudja rávenni a munkavállalót arra, hogy bemenjen dolgozni."

Nincs az a pénz, vagy jutalom, amiért egy családtagom temetését vagy a saját esküvőmet kihagyjam. Aki kirúgna ilyen miatt, az nem érdemli meg, hogy neki dolgozzak (és nem csak én, hanem az egész cége).

(#43) elithun: Egy "baráti kérés" ilyen lenne? Ez nekem durva.

[ Szerkesztve ]

Steam: szupermacs // BattleTag: Szupermacs#2730 // Uplay: szupermacs // Origin: szupermacs // XLive: SleeplessWar

(#45) MaCS_70 válasza bambano (#33) üzenetére


MaCS_70
(PH! addikt)

Ó, az esküvőről lemaradós eset egyáltalán nem helyettesítési problémából adódott, a temetésre el nem engedős pedig igen, de könnyen megoldható lett volna.

Mindkettő kulcsa az volt, hogy a főnök tudta, hogy az érintett dolgozónak van veszíteni valója -- ami csak kisebb részben volt az esetlegesen elbukott fizetés.

Ezek egyébként emberileg megbocsáthatatlan esetek, de jogi szempontból nem annyira bonyolultak. Vannak viszont példák arra is bőven, amikor olyan jogi akrobatikázás folyik, hogy beleszédül az ember.

Az ünnepek során úgy esett, hogy két jól elkülönülő baráti társasággal jöttünk össze: az egyik jellemzően munkavállalóból, a másik kizárólag közalkalmazottakból állt. Mindkettőben teljesen általános volt a fizetetlen túlóra, a hétvégi / szabadság alatti szintén ingyen munkavégzés. (Kivéve a külföldre menekülteket, ők röhögtek az egészen. Az is, aki a béketáborban dolgozik...)

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#46) elithun válasza szupermacs (#44) üzenetére


elithun
(őstag)

Véletlenül sem az, félre ne érts, úgy értettem, hogy az egyes munkahelyi feladatkiosztásokat nem úgy veszik, hogy a cégtől kapja, hanem a személytől.
Nyilván viszont az egy munkahelyi megkeresés, és annak megfelelően plusz pénzért, vagy egyéb juttatásért vállalható, vagy sem.
Viszont az általam említett dolgozó veszi annak valamiért. Lehet a főnöktől való tartás eredményezi, nem tudom, de amiatt sokan ingyen vállalnak el dolgokat, és úgy veszik, mintha egyáltalán semmi ráhatásuk nem lenne. Nincs arról szó, hogy nemet mondanak és mégis kötelezővé teszik nekik, hanem ők maguk mondanak rá igent. Feltételezem emiatt az igen miatt nincs kompenzálva sem, hiszen nem fejezte ki a dolgozó, hogy nehézséget okoz a feladat.

[ Szerkesztve ]

„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”

(#47) t72killer válasza sketchifun (#35) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

Esete válogatja. Családdal hóttziher, hogy nem vállalnék be ilyen készenlétis munkát. Mit csinálok a 2-3éves gyerekkel, ha anyuka valamilyen okból nincs otthon (pl az 1000km-re lakó nagyszülőket látogatja)? Amúgy a mostani melóm is eléggé belenyúlt a családi életbe, év végével elég sok reportálnivalót vittem haza, amit az amúgy céges gépen a család elaltatása után csináltam - de azért ez más, mint amikor egy villanyszerelőnek, orvosnak, stb ugrania kell a családot vagy az épp folyamatban lévő Starcraft meccset hátrahagyva.

#25: "kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál." Nejem több, mint 1 évig volt munkanélkülin mert anyukaként sehova se akarták felvenni a szakmájában. 30+éves fejjel, családdal beült újra az iskolapadba = kikerült a munkanélküli statisztikából. Ennek most örüljünk? Holafr@ncba gyűlik most a nyugdíja? Holafr&ncban van egy/fél keresőnyi fizetés a családból?? Ezenkívül akit kiraknak a jól fizető állásából és kényszerből tized bérért benzinkúti segédmunkaerőnek áll, az 90%-ban munkanélküli.

#24: ezek már munkaügyi bíróságra tartozó esetek. Persze tudom, a magyar munkajog sajnos nem úgy működik, hogy a d&sznó főnököt (alkalmasint kormánypárt-közeli csókos vállalkozó) kötelezik a bérfizetésre egész addig, amíg egy mobbing mentes munkahelyet nem talál a sértett... Személyszerint Mo.-gon se dolgoztam ilyen rohamüzemben, max órabéres meló esetén kiesett 1-2 napi bér, na bumm...

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#48) t72killer válasza t72killer (#47) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

Kapcsolódó: workoholic gazdagfalu Kínában. - persze senki nem nyilatkozhat, mi az a 7/7napos munka, de már ránézésre is megőrülnék egy ilyen homogén, vonalzó mentén tervezett környezetben, ahogy nézem, egy nyaralás is vagyonelkobzással jár.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#49) MaCS_70 válasza t72killer (#47) üzenetére


MaCS_70
(PH! addikt)

A munkaügyi bírósági eljárással több gond is van.
Az egyik az, hogy sok esetben pont a bizonyíthatatlanság a munkáltató fő fegyvere, ami a munkahelyen fenntartott konstans félelemre épül.
A másik pedig az, hogy sok esetben egy esetlegesen megnyert per sem fogja kompenzálni a tényleges, pláne hosszú távú veszteségeket.

Az esküvős és a temetéses esetnél is pontosan lehetett tudni, hogy bíróság előtt nyerhetőek az ügyek -- csak éppen éveket buknának az áldozatok, ami az adott esetben de facto az egész életnyi karrierjükre hatással lehet.

Ennek egyébként szinte külön tudománya van, ténylegesen tanítják is -- egy munkaügyis vezető régebben büszkén mesélte, hogy teljesen legálisan hogyan tudják manipulációkkal röghöz kötni vagy, ha kell, elüldözni az adott dolgozót. A helyzet azóta minden bizonnyal csak romlott... :(

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#50) Dilikutya válasza MaCS_70 (#49) üzenetére


Dilikutya
(PH! nagyúr)

Mondjuk az ilyen vezetőnek és munkaügyesnek azonnali tarkónlövés járna.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.