Új hozzászólás Aktív témák
-
SirRasor
őstag
Na és kapcsoljuk ide Pinky Demon hsz-ét is: "286-osokon hűtőborda sem volt, 486-osok egy része meg már aktív hűtést igényelt, a P3-asokra meg már bivaly hűtés kellett"
DE MIÉRT? Miért 100W? Régen passzívan mentek, aztán aktívan, aztán..hehe-hihi aktívabban tehát simán csinálhatnák, hogy oké, akkor mostantól 50w fölé nem mennek és kész. Aztán 25w fölé stb és szépen visszatérne a passzív era. Miért 100? miért nem 90, 115, 4329.4343? Szóval értitek..
MongolZ bocsánat, asszem én kérdeztem be egyet, ami elindította a lavinát
[ Szerkesztve ]
Make Love not war!
-
arn
félisten
válasz SirRasor #153 üzenetére
eleg nehez eset vagy... mar egyszer leirtam, regen nem a fogyasztas volt a korlatozotenyezo, azert. addig mentek, amig az adott csikszelesseg mellett az orajelet tudtak emelni, es stabil maradt. amikor mar a fogyasztas is korlatozta a cpu teljesitmenyet (kb a 2000es evek kozepe), onnantol meg rovid idon belul bealltak a 100w koruli tdpre. lehetne tobb is, csak platform szinten mindent aranytalanul dragitana (dragabb lap, tap, hutes, etc).
a csucs p3 coppermine meg csak 30w korul volt, p4el vagy a64x2vel mar siman 100w fole mentek, hasonlo tdpvel, mint most.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
válasz SirRasor #153 üzenetére
ez a lépés a teljesítmény "beállásával" járna.
de most is lehet venni olyan példányokat amik passzív pár watt működésre képesek, van ugyan x86os ilyen chip is (elvétve) de többnyire arm alapon.
az egyik legnépszerűbb ilyen (igaz már régebbi modell) a raspberry pi, de kaphatóak más "erősebb" de még passzív ilyen holmik ilyen-olyan néven (annyira nem vagyok a témában velük).
persze, ezek gyengébbek, de csak tiszta legyen, ha x86 cpu kerülne erre a szintre azok is ilyen teljesítményre csökkennének, ha meg folyamatosan a teljesítményt szinten tartva fejlesztenek a fogyasztást csökkentve, akkor is ugyan oda jutnának .. előbb-utóbb... így semmi előnye nem lenne egy ilyen lépésnek.
ellenben a nagyobb teljesítményre van igény. ha a fogyasztás nem tetszik, lehet menni lejjebbi kategóriába, akár egészen gyufásdoboz méretű hardverig amik ceruzaelemről is hónapokig működnének (azoknak már mondjuk nincs sok számítási kapacitásuk).miért kéne betiltani a 100W és afeletti termékeket? mert másképp nem lenne az amit akarsz... de majd pár eu parlamentbeli képviselő kitalálja hogy a TDP is olyan legyen mint az autóknál a CO2 kibocsájtás ...
csak áldozatokkal lehetséges... csak áldozatokkal...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
SirRasor
őstag
Ok, így tiszta, ebbe így nem gondoltam bele.
BMW001 Aki munkára veszi a gépet, mondjuk 100db-ot a cégéhez, ott nagy tényező a fogyasztás. Pláne ha csak irodai alkalmazások futnának 99%-ban. Ha saját magadnak veszed a gépet és mondjuk 3D-zel, akkor megértem, hogy nem számít a fogyasztás.
arn ok, világos.
Gyuri27 alulfeszelés Ryzennél mennyire életképes? a 3770-esemet alulfeszelve használom 3.8 GHz-re maximalizálva és relatív -0.150v-al, de ennyi még kevés az üdvösséghez, túl meleg (mármint kikapcsolt ventivel). Illetve ezalatt random fagy.
[ Szerkesztve ]
Make Love not war!
-
MPowerPH
félisten
válasz SirRasor #158 üzenetére
Akik irodaba veszik, es szamit a fogyasztas, es Word meg Excel megy egesz nap, azok vesznek egy Celeron J4105, 4 mag, 10W TDP, ala Gemini mini pc -t. Tehat van nekik kulon termek. Ezt kellene vegre megerteni. Mert ha meg nem lenne, akkor ertenem a megjegyzest, de van, kaphato, es hasznaljak is.
Don't Tread On Me
-
Gyuri27
félisten
válasz SirRasor #158 üzenetére
Rizsám nincs. Van 955-öm.
De a lényeg mindenhol ugyanaz. Adott órajelen veszed vissza a feszt.
Ha elhasal veszel vissza az órajelből. Aztán megint feszt veszed vissza és így tovább.
Nekem a 955 fénykorában 1,35 vid helyett 1,3 alatt ment (vagy viden +400Mhz).
Szóval azt ne vár, hogy a gyári órajelen passzivba menni fog.
Meg szerencse kérdése is. Vannak jobb procik meg rosszabbak ebből a szempontból (ugyanúgy mint tuningnál).
No de hajrá. Tessék 1-2 órát rászánni és lássuk mit megy a procid majdnem passzivban.Amd - Radeon - Ryzen
-
Cathulhu
addikt
válasz SirRasor #153 üzenetére
Es minden auto legyen 3 hengeres, 0.9L-es! A furgonok is. Sot, a kamionok is!
Miert zavar teged, ha van valasztek? Oszinten! A te igenyed boven ki van elegitve, vehetsz akar 15W-os procit is, ha a passziv hutes minden vagyad. De miert zavar az, ha valaki ennel nagyobbat szeretne? Megnyugtatlak, mar vannak 250W-os procik is, mert egyreszt le lehet huteni azokat is, masreszt szukseg van rajuk.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
MPowerPH
félisten
válasz kleinguru #166 üzenetére
Nem az, de cegeknel van ertekcsokkenes ugye, igy nem is szempont. Na meg egy ilyen pc kerul vagy 50k -ba.
Egyebkent Office alkalmazasok a retro Athlon XP gepemen is elfutnak, pedig az tenyleg keves mar ide. Ezeken az SSD az, ami sokat dob, es hasznalhatova teszi.[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
arn
félisten
az auto az 141w.
cinebench/watt
auto 12,76595745
105 16,06666667
65 22,04615385
45 25,08888889a 4770 (nevleges tdpvel, mert amugy valszeg ott a hivatalos modon mukodott a turbo): 8,92 cinebench/watt
tehat nem kicsit durva, hogy kozel 3x hatekonyabb a 45 wattos ryzen.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
Gondolom annyira, mint minden mas 45 wattos cucc. 60 fok alatt eleve nem porognek nalam a ventik, videokartya is igy mukodik, a tap meg vmi 350w utan kapcsol at aktiv modba. A hazventik porognek konstans 500on (silentwings). Innentol nem tudom mi ertelme van a passziv modnak.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
válasz MPowerPH #172 üzenetére
7700 hasonlóan viselkedne azonos TDP limit mellett.
persze a kevesebb mag miatt "könnyebb lenne beosztani" az elérhető powerlimitet.de mondjuk ezzel kapcsolatosan a ryzenekben nagyon durván ki van gyúrva szenzorokkal a cpu, csak a bios készítő gyártón múlna, hogy mondjuk egy custom TDP limitet is kapjon a rendszer ahol mondjuk bárki beállíthatna tetszőleges értéket (vagy közel tetszőlegeset, értelem szerűen egy színt alá nem lehet menni)
de lehetne javítani mondjuk a "game teljesítményen" ha az elérhető magok felét letiltjuk akkor csak fele annyi mag mellett kellene elosztani a maradék "energiát"... ha már úgy is sok játék csak kevés magot használ ki, nyernének vele...
alacsonyabb frekvenciák mellett azonos power limittel, könnyen lehet az amd kerülne ki győztesen a "game" tesztekben, mert az általuk használt technika ott jobban skálázódik mint az intelé
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
arn
félisten
válasz MPowerPH #172 üzenetére
es? ha nem hasznalod ki a tobb magot, vegyel kisebbet. semmi ertelme sincs sokmagos procit ugy tesztelni, hogy nem hasznalod ki a kepessegeit. egy szamit, hogy mit tudsz egy adott tdpkeretbol kihozni az adott programnal.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
manapsag egyik gyarto sem tartja be a tdplimitet... az en lapomban sem 105 watt alapbol (140 korul van), es a 9900k is vagy 2x annyit megeszik, mint a hirdetett 95w. beallitott tdplimittel mindegyik lassabb vmivel.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
-
arn
félisten
válasz paprobert #177 üzenetére
Igen, a max erteknek felel meg - de valoszinuleg epp azt hasznalja a limithez, igy nem veletlen az egybeeses. mivel geprol van szo, realisabb lenne az egesz gep fogyasztasat merni, es abbol hatekonysagot szamolni, ugy kisebb lenne a kulonbseg.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
-
andy19770128
aktív tag
A környezetvédelmi majmok témában igazad van. de remélem az intel nekiül és villant valami olyat mint a c2D volt anno. addig ryzenem nelsz... intelből ha összeraknék gépet akkor 2066 lapra i5 7640X et raknék össze .. 115 watt tuning nélkül de minden játékra bőven elég a 4 magja. sőt berhelt biossal a memória vezérlő is aktiválható quadra
[ Szerkesztve ]
-
MPowerPH
félisten
válasz andy19770128 #181 üzenetére
Jatekokhoz pont semmi szukseg a quad ch -ra. A 2066 -os rendszer most jutott el a teljesen ertelmetlen statuszba, hacsak nem kell 16 mag, munkahoz. De mar akkor is ott a TR, akar 32 maggal, joval olcsobban.
Don't Tread On Me
-
nkmedve
őstag
válasz andy19770128 #181 üzenetére
i5 7640X - Ennél értelmetlenebb procit szerintem eddig egyetlen gyártó sem adott ki (beleértve a VIA/Cyrix párost is ). Jó tudni, hogy van legalább egy ember a világon aki lát benne fantáziát. Na de viccet félretéve semmi értelme egy ilyen procit 2066 lapba rakni, sem quad channel (erősen kétlem, hogy BIOS buherával bele tudnád varázsolni a prociba a fizikailag hiányzó vezérlőt), sem több PCI-E sáv nincs benne.
Amúgy modern játékokra mostmár nagyon illik egy 6/12-es proci (vagy legalább 6/6), már a 4/8 szálas 7700K is képes néhol érdekes mikroakadásokat okozni. Egy 4 szálas proci kb. már csak alsó kategóriában megy el (GPU-tól függetlenül). Nálam a 8 fizikai magot (SMT letiltva) több játék is képes volt eddig közel maximumra járatni.
-
nkmedve
őstag
Mert eddig ahol mértem csak rontott a teljesítményen és SMT-vel a tuningot sem bírja annyira. Tudom, hogy vannak esetek ahol érezhetően segít (render, videokódolás, tömörítés, általában azok amik mind a 16 szálat képesek teljesen leterhelni) de ilyeneket nem használok, csak játék és képfeldolgozás.
Volt is egy videó nemrég ahol ki volt mutatva, hogy az első generációs Ryzen-ben az SMT növeli a memória latency-t és a különböző SMT-vel kapcsolatos ellenőrzések (azok az ellenőrzések amelyek miatt ez a proci immunis a SPECTRE-re, és amik Intelből hiányoznak) elvesznek valamennyit a CPU időből. Ezen dolgok miatt ha mondjuk olyan alkalmazásokat futtatok amelyek nem képesek 8 szálnál többet leterhelni (pl. játékok) akkor a proci 8/8-as módban jobban teljesít mint 8/16-os beállításnál.
(#186) Bossp A Zen+-nál valamennyit javult a memóriaelérés, úgyhogy gondolom kevésbé észrevehető a különbség SMT on és off között a kevesebb szálat használó alkalmazásoknál. Nem tudnám ezt biztosra mondani, legjobb letesztelni néhány olyan appban amit leginkább használsz.
[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
válasz MPowerPH #167 üzenetére
Nem tudom, hogy honnan jönnek ezek a cégeknek elég a celeron legendák. Sok nagy cégnél dolgoztam az elmúlt 15 évben. Nem, nem vesznek celeront, sőt pentiumot se. Általában 2-3 kategóriában gondolkoznak. Beugró az I5, nagy teljesítmény igényre I7, plusz lenni szokott egy egyedi igényekre szabott opció, de ez ritka, mint a fehér holló. Egyszerűen a cégeket nem érdekli a celeron és az I5 közötti árkülönbség, legyen az mondjuk 50e, mert
- a dolgozó gyorsabb és hatékonyabb lesz
- a gép időtállóbb lesz, később kell cserélni
- egy minimálbéres 180e forint havonta, az iroda költségeket nem számítva, egy átlagos irodai alkalmazott inkább 300e forintos költségről indul havonta
Szóval az az 50e forint nem számít, ha évente kifizet 3-4 milliót annak, aki használja, a gép élettartama alatt pedig 15-20m.
Ha Te szétszopatnál egy celeronnal egy dolgozót, azért, hogy 5 év alatt az amúgy 15m munkaerőköltség, plusz az iroda költsége mellett spórolj 50e forintot, hogy egy lassú szutykon kelljen dolgoznia, akkor hivatalosan is megkapod a gyémánt fokozatú "fillérbaszó" medált.
Maximum olyan helyen használhatóak ezek, ahol egy célszoftver fut rajta, mondjuk gyártósor vezérlés, vagy egy pénztári terminál, de tényleg ennyire elég. Egy excelt futtatni céges környezetben nem alkalmas. -
MPowerPH
félisten
Nalunk a route plannerek, adminok, manager -ek, es a help desk is ilyen gepeket hasznal. Anglia legnagyobb etkeztetessel foglalkozo vallalata. Bar en csak a sajat depo -rol tudok beszelni... Mukodik a dolog, soha nem volt panasz, en is ezt hasznaltam. Email -ezest ezen bonyolitottam le, es a route plan soft, es az excel tablazatkezeles is szepen futott, soha nem ereztem, hogy tobb kell. Bent a raktarban is ilyen keszulekeken ment az iranyitas az in-out bound -on. Szoval nem ertem, miert ne lenne eleg.
[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
-
VirsLee
őstag
válasz MPowerPH #189 üzenetére
E-mailezni biztosan elég. Raktárkezelést intézni is elég. Ellenben egy 100e soros beképletezett, sok munkalapos excel fájlt használni nem elég, főleg, ha mellette fut a raktárkezelő szoftver, az e-mail kliens, a böngésző néhány nyitott füllel, plusz még néhány alkalmazás.
Lehet, hogy az a problémám, hogy ahol eddig dolgoztam, ott az Excel-t általában elég komolyan használták és a 2007-es óta már több szálon is tud futni. Plusz az irodai használatra nálunk jellemező, hogy kb. 5-10 alkalmazás fut az e-mail kliensen kívül, plusz böngésző sok füllel és egy rahedli word és pdf doksi megnyitva. Ezt csinálják emberek tízezrei a pénzügyi szektorban Magyarországon is.
-
tudom, hogy léteznek, de hatékonyabb azon a szinten az arm, azért is mondtam azt... persze ha az x86 kompatibilitás kiemelkedően fontos, akkor van az is.. de szerintem akkor inkább már fordítsuk újra/írjuk át az adott programot armre (ha van mód rá persze)... és valamiért ekkora energiaigény lenne (akkumulátoros üzem valahol?)
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
-
válasz joysefke #195 üzenetére
ezért mondtam, ha van rá mód ... de sokszor olyan régi program, hogy a forráskód már rég nincs meg, vagy valami olyan nyelven íródott ami rég nem "népszerű".
MongolZ:
attól függ mire van szükség, nagyon sok mindent meglehet csinálni arm alapon, csak "esetleg" újra kell írni az adott szoftvert ... de tényleg az igények döntik el mi is kell...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
M@cika
őstag
Kell egy butafon, amit hurcolászol és telefonálsz rajta és kell egy okosfon amibe nincs sim és azzal meg csinálhatsz bármi mást. Csakis 5 perces e-mail a telón a bejelentkezésre. Így a megfigyelt adatokat nem tudják összekapcsolni a személyeddel. És megoldva a probléma.
Amúgy én is öreg vagyok, szóval az ilyen steam-es baromságok engem taszítanak. inkább nem játszom az új szarokkal, szépen visszamegyek az őskövület játékokhoz, mint mondjuk Warcraft II, hogy 20 év felettit írjak.
Vagy játszom unaloműzőnek fostalicska böngészős flash gémekkel.Nasit a kis fehér medvének!
-
VIC20
őstag
,,Engineering Sample változatról lévén szó, a frekvenciák és a TDP még nyugodtan változhat..."
Egyébként már idegesen változna?
[ Szerkesztve ]