Új hozzászólás Aktív témák
-
the_mad
aktív tag
Kíváncsi vagyok meddig lehet még a szilícium esetében csíkszélességet csökkenteni. Lassan elérjük az atom méretét.
“God made men, but Sam Colt made them equal.”
-
dokanin
aktív tag
Én meg arra lennék kíváncsi miből áll össze ez a 6900 milliárd forint. Egy 6900 négyzetméteres gyár minden négyzetméterén egy egy milliárd értékű akármi áll?
-
poci76
aktív tag
Ezek a nm értékek már jó ideje csak marketing számok. "Ha hagyományos tranzisztorokból lenne, akkor annak ekkora csíkszélessége lenne, hogy ugyanezt tudja." Szóval valójában még messze vagyunk az atomi méretektől, és jöhetnek akár 1 nm alatti marketing számok is, ha bírják a gyártók és a megrendelők anyagilag. Nem biztos, hogy a technológia lesz a stop tála, lehet, hogy a pénz.
-
mumin007
tag
Én emlékszem, mikor még 800 nm-en gyártották a procikat. Akkortájt az volt a vélekedés, hogy nehéz lesz akárcsak 100 nm alá bemenni...most meg már hol tartunk...
-
tibaimp
nagyúr
válasz flashpointer #2 üzenetére
Ez tetszett! És igen, én sem lennék ott szívesen .
Én inkább arra lennék már kíváncsi, hogy mennyiben "méret mértékegység" ez az 5 nm, és mennyiben marketing...
Mert amennyiben az utóbbi, akkor nem lesz gond a 0,5 nm-el sem, mondjuk 20 év múlva.A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
aktív tag
Az miért van, hogy a TSMC már 5nm-n gyárt és a 3-at tervezgeti, amíg az intel a 10-zel is bajlódik?
-
fairi
addikt
[link] 7nm-ről érhető el részletes adatok. Azért kb látszik majd minden paraméter bőven 10 nm felett van. Fin width az 6 nm, de ez nem változott a 10nm node óta.
[link] 5nm paraméterei, samsungnál érhetőek el már adatok. semmi nem változott 7nm óta ezekben. 5LPP csak marketing átnevezés! TSMC még nem adta meg a paramétereket. -
Dimatteo
csendes tag
A fab 18-as gyár tiszta szoba mérete 160000 négyzetméter.
https://www.anandtech.com/show/12377/tsmc-starts-to-build-fab-18-5nm-in-early-2020 -
tag
Ha komolyan kérdezed, akkor azért, mert nagyon magasra lőtték be a saját 10 nm-es fejlesztésük célszámait, amit aztán nem tudtak hozni megfelelő minőségben, és elúsztak vele. Na meg állítólag az előző vezér is szabott pár olyan irányt, meg hozott olyan döntéseket, ami nem éppen mozdította elő a 10 nm sikeres megvalósítását. Közben pedig a konkurencia elment mellettük.
[ Szerkesztve ]
-
Kolbi_30
őstag
Nálunk kB 4,5 milliárd egy km autóút.. Máshol a fűtött autópálya kB a fele ennek. De pl fejlesztés, telek, felepiteni, és gépekkel berendezni, fizetni az alkalmazottakat tomeggyartasig. Ezek mind vélhetőleg bele vannak számolva az összegbe. Így lehet nem is sok, pl egy értelmesebb dozer, 200 milla körül van homlokrako szintén. Egy fejlett gyartosor mennyi lehet?
You want some birth control, you can smoke a cigarette.
-
Egon
nagyúr
2013-as adatot találtam, a németeknél akkor került átszámítva kb. 2.5-3 milliárd forintba 1 km "sima" autópálya.
Azért nem minden autópálya olyan drága nálunk: pl. a 2011-ben átadott Szeged–Makó M43-as 31 km-es szakasz nem egész nettó 2 milliárdba fájt kilométerenként, vagy az M3 2013-ban átadott, Nagykálló és Őr közötti cca. 34 km-es szakasza kevesebb mint egymilliárd volt per kilométer."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
apatyas
Korrektor
Én tudok olyan gépeket, ami 2-4 m2-t foglal el és kb annyiba kerül amit írtál. Óvatosan a négyzetméterekkel, egy gyár masszívan többszintes, a konkrét gyártási terület alatt-felett kiszolgáló szintek vannak szintén dugigrakva, és ez szendvicsszerűen ismétlődhet egymás fölött.
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
Male
nagyúr
Ráadásul egy autópályánál a költség nagyon jelentős része azon múlik, hogy milyen a talaj amire építik... egyszer beszélgettem egy autópálya mérnök akárkivel, ő magyarázta, hogy egy sziklás, stabil talajon sokkal olcsóbb, és még jobb, tartósabb is lesz az autópálya, mint a nálunk általános talajon, ahol rengeteg alapozás kell hozzá.
-
zsoltii
csendes tag
válasz flashpointer #2 üzenetére
Erről az Ifjú Einstein című filmből a söratom ketté hasítása jut eszembe.
Jogos a menekülés a gyár beindításánál -
holczy
aktív tag
Ha kihúzták a gerincet, és 40-50 centin csinálnának egy talajstabilizálást, semmi gond nem lenne a tartóssággal átlagos talajviszonyok között (lápos terület igényel némi meszet, de ott is megoldható) az a baj, hogy rengeteget kell visszaosztani. Meg nem cél 40 évre utat építeni, mert akkor elfogyna a “pénzes meló”.
-
Kolbi_30
őstag
-
#82819712
törölt tag
"Én meg arra lennék kíváncsi miből áll össze ez a 6900 milliárd forint. Egy 6900 négyzetméteres gyár minden négyzetméterén egy egy milliárd értékű akármi áll?"
Viszed a hét kommentje díjat erősen
Biztos galád módon beleszámolták a gépeket csináló gépek árát is meg a járdalapot a gyárig na az volt sok...
1nmnél majd a grafén jön bár már a kupak most is grafénos.
Amúgy azt hiszem 6 atom széles de már meg nem mondom melyik a 7 vagy a 14. De Intelnél tényleg teljesen mást jelent.
Viszont már messze nem annyira van eltérés mint 10 fölött .
Intelnek mondom fizessen elő a 3 nm-re, stoppolja le az első 3 sort
Minden annyiba kerül amennyi a legdrágábbat kínáló fizet ![ Szerkesztve ]
-
Kolbi_30
őstag
-
-
MeszesKPT
őstag
Ez csak számháború amit felnőttek játszanak. A marketing anyagokban nagyon jól mutat, mindegy hogy mennyi köze van a valósághoz. Ettől függetlenül a TSMC pozíciója persze elismerésre méltó.
Új hozzászólás Aktív témák
- Építő/felújító topik
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mikrotik routerek
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Gyúrósok ide!
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- OpenWRT topic
- Milyen RAM-ot vegyek?
- További aktív témák...