- Padavan firmware
- Milyen program, ami...?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kínai cégek segítik ezentúl a Teslát, a Renault-t, a Hyundait és a Toyotát
- Hálózati / IP kamera
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Crypto Trade
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
(An)Dante
őstag
válasz johny dragon #46 üzenetére
A pert a Nokia kezdte, mivel nem tudott megegyezni az GSM technológiák licencelésével kapcsolatban. Az Apple több keresztlicenc és mennyiségi licenc ajánlatát is visszautasította, így sok választása nem is nagyon volt.
Ne arról írj amiről azt hallottad, hogy...
-
kokyt
senior tag
válasz johny dragon #46 üzenetére
"akik szerint csak az Apple nem fizet a Nokiának, na azoknak üzenem, h a Nokia a Samsungot meg az LG-t is pereli"
Persze, hogy perelt. Az LCD piacon való kartelezés miatt. És kinek is lett igaza?
Válasszuk már külön a patent trollkodást, meg azt, hogy valakinek igaza is van.Szerk. a hírhez: az UI fagyi visszanyalt
[ Szerkesztve ]
-
Kumite
aktív tag
-
talpalavalo
aktív tag
válasz Arthuro_Adam #49 üzenetére
Ezt mondod, te.. De ha valaki mondjuk te találtad volna ki, valamit ami szerinted működik, de nem tudod megvalósítani mert nincs hozzá tőkéd, gyárad, ismertséged hogy megtedd, akkor nem is fogod tudni, ez az egyetlen esélyed...
Jó hogy ilyen van, attól mert a megvalósítás közbeni buktatókat nem te hanem más oldala meg attól még a szabadalom téged érintene, szerintem abszolúte jogos a per, aztán majd hogy kinek lesznek jobb ügyvédjei, ki kit fog meggyőzni az meg egy másik kérdés... majd kiderül -
maláj
őstag
"kissé" unalmas már ez a sok pereskedés
-
Everman
addikt
"Értem. Tehát ha én fogom magam, és megcsinálom a Harry Potter színházi verzióját, akkor elküldhetném a f*szba J. K. Rowling-ot, mondván, hogy "Te mit ugrálsz itt, nem fizetek semmit sem, Te csak kitaláltál valamit, leírtad, de nem valósítottad meg színházi formában.""
Hibás érvelés, mert a szerző teljes értékű regényt adott ki, a Nokia meg valljuk meg szabadalmaztathatott bármit, de az Apple megoldásait majmolja sok téren jócskán kevesebb sikerrel. Emiatt kevés a bevétel, még kevesebb a nyereség, zúgolódnak a részvényesek és valamiből kell pénzt gyártani. Nos ők úgy gondolták, hogy némi pereskedéssel meg próbálják pótolni azt a nyereséget, amit saját fejlesztéssel és gyártással mára már képtelenek előállítani.
Szóval a te hasonlatoddal élve, valaki a kocsmában némi italmennyiség után beszélt valami varázslóinasról, majd pár évvel később megpróbálja beperelni J. K. Rowling-ot.
"Másik meg: az, hogy szerinted és beismerem, sokak szerint nem mutatott fel még (annyira(!)) jól működő megoldást, nem jelenti azt, hogy magát az ötletet el lehet lopni (és megcsinálni jobban.)."
Szerinted van a Földön bárki, aki komolyan elhiszi, hogy ezen a téren bármit komolyan kitalált a Nokia, mikor a piacon utolsóként kezdett ilyen eszköz fejlesztésébe és a mai napig nem mondható eredményesnek ezen a téren?
-
Kumite
aktív tag
"Nos ők úgy gondolták, hogy némi pereskedéssel meg próbálják pótolni azt a nyereséget, amit saját fejlesztéssel és gyártással mára már képtelenek előállítani."
Ennyi erővel az Apple pedig úgy gondolta, hogy ha már saját erőből nem tudnak kitalálni semmi ötletet sem, akkor inkább szétnéznek a szabadalmak között, hogy mit lehet ellopni.
Rossza a példád. Egy szabadalom tartalma messze nem mérhető össze azzal, hogy Karcsibá azt mondta két vodka között, hogy de jó lenne, ha nem lenne gomb a telefonon, hanem csak érintőképernyő.
Viszont ha Karcsibácsi leírja, kiadja, levédeti, akármi, amit kell egy ilyen termékkel, akár csak egy fejezetét is pl. a HP-nek, amit JKR egy-az-egyben átemel, akkor igenis perelhetne, ha a lopást bizonyítani tudja. És ha a Nokia tudja bizonyítani, hogy ezt ők jóval az Apple előtt ki- és feltalálták, akkor bizony fizessen az, aki onnan szedte az ötletet."Szerinted van a Földön bárki, aki komolyan elhiszi, hogy ezen a téren bármit komolyan kitalált a Nokia, mikor a piacon utolsóként kezdett ilyen eszköz fejlesztésébe és a mai napig nem mondható eredményesnek ezen a téren?"
Ez a bíróság dolga, nem pedig egy emelt díjas kiszavazó show, ami megmutatja, hogy kinek van több ismerőse, vagy elvakult és fanatikus követője.
Ha a szabadalom ott van, és a bíróság úgy ítéli, hogy az a Nokia szellemi tulajdona, az Apple pedig ellopta, akkor nem "komolyan elhiszi" alapján fognak dönteni.[ Szerkesztve ]
-
Karma
félisten
Ulkeshék álláspontja még mindig az ránézésre, hogy használni kéne a szabadalmakat, nem csak ülni rajta és a csalánt verni vele ha más hasonlót csinál. Ezzel mondjuk részemről egyetértek... Vesd össze a rádiós szabadalmakkal, az tényleg jogos ugatás.
Az ilyen szoftveres szabadalmak kapcsán azért elgondolkodok, hogy a Törvény, az Erkölcs és a Józan Ész négy különböző dolog.
[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
Kumite
aktív tag
Értem az álláspontját, de a törvény az törvény, nincs mit tenni, ahogy ezt le is írtad. Mondjuk ennyi erővel összeverhetné bárki azt, aki lopott tőle pl. Csak ezt a törvény szintén bünteti önbíráskodás néven.
Aki lopott, az lopott, nem igazán szépíti meg az a tény, hogy jelenleg jobb a megoldása, mint azé, akitől elvette az elveket és ötleteket.... -
Arthuro_Adam
őstag
-
kokyt
senior tag
Azért az nem véletlen, hogy a Nokia nem állt elő ezzel korábban. Ez gondolom a reakció az Apple "visszaperre", amit a cég ugye a fekete háttér, az ikonok, és egyéb "innovatív" megoldások használata miatt nyújtott be. Erre írtam, hogy a fagyi visszanyalt. Csak most ugye az EU-ban, ahol is kissé szigorúbban bírálnak el egy szabadalmat badás után mint az USA-ban
Everman:
"Emiatt kevés a bevétel, még kevesebb a nyereség, zúgolódnak a részvényesek és valamiből kell pénzt gyártani."
Nem valószínű. Olvasd el a fentieket. Itt inkább az Apple által mutatott arroganciát akarták letörni. Olyan nincs, hogy nem tudtak a Nokiánál ezekről, inkább csak kivártak, mert várható volt hogy az Apple előhuzakodik az UI-t érintő dolgokkal.
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
"de sajnalatos modon vannak dolgok amiket nem az Apple talalt fel."
Tekintve, hogy a Nokia bármilyen érintőképernyős próbálkozása előtt jócskán már, voltak érintőkijelzős készülékek, konkrétan az Apple-nek is, így ez a része a Nokia ellenkeresetének több mint vicces.
Konkrétan, a Nokia a 7700-val 2003 év végén jött ki, az Apple 1998-ban már kint volt a Newtonnal, de a 80-as években már volt több érintőképernyős prototípusuk táblaPC-re és még vezetékes telefonnal egybeépített érintőképernyős PDA-ra is mikor a Nokia még javában az első készülékei tervezésénél tartott és gyaníthatóan az ott dolgozó mérnökök az NMT-450-es és 900-as hálózatok megoldásaival voltak elfoglalva, nem az érintőképernyővel, amit 20 évvel később használtak először.Az meg, hogy a hálózati szabadalmakért nem fizetett az Apple, az szintén enyhe ferdítés, mert az általuk felhasznált szabadalmakért keményen fizettek a Motorolának és az Ericssonnak, mivel a Nokia által kifogásolt szabadalmak különböző keresztlicencek és megállapodások miatt az említett két cégnek is tulajdonában vannak, így ezen jogi hercehurca csak a jogászok és ügyvédek keresetét növeli, no meg a Nokia tud kis időt nyerni a részvényeseivel szemben (az előző vezetőség is ezt próbálta, de azok rövid úton lapátra is kerültek, a mostani garnitúra lehet, tovább kitart majd ).
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
válasz Arthuro_Adam #64 üzenetére
Nem igen értek hozzá, de régebben olvastam egy cikket, ahol azt írták, hogy az említett szabadalmak nem kizárólagosan a Nokia tulajdonában vannak, hanem a nagyobb kommunikációs cégekkel közösen osztozik rajta. Ettől ez még lehet hülyeség, de erre emlékszem.
-
ge.k.ko
tag
Nem jó, mikor valaki az elején rossz álláspontot vesz fel, és azt körme szakadtáig védi. Tudom, nehéz hátrálni, pedig van amikor bölcsebb:-) - már aki képes rá...
És hogy ne az legyen a riposzt, miért nem a témába vágóan / konkrétan kritizálok:
1. Az elv: ha a NOKIA szabadalma érvényes, akkor fizetni kell érte, függetlenül attól, hogy mire használta. Ez olyan, mintha odamennél a szomszédhoz, hogy elveszed a kocsiját, mert szerinted nem használja eleget, meg különben is, nem adózott pénzből van. Hee?
2. A tény: gyakorlatilag a NOKIA fejlesztései tették azzá a GSM rendszert, ami. Ezen nem aggódnál, ha ismernéd a technológiát, történetét, műszaki megoldásait. Ez mind a hálózatra, mind a készülékekre egyaránt vonatkozik. És ebből a szempontból (is) irreleváns a cég jelenlegi helyzete. Szóval, azzal, hogy nyomkodod az iPhonet, még nem értesz a GSM-hez.
3. Az APPLE: attól, hogy jó cuccokat gyárt (ami tény), még az egyik legagresszívebb üzleti politikát folytató cég. Sorozatos szabadalmi ügyek, beszállítókkal kapcsolatos kínos jelenségek, stb. De mondom - nem kell funboyként felhördülni - ettől a cuccok 10 pontosak. Csak kezeljük helyén a dolgokat, hogy nem cuppertinoi Teréz anyu vezeti a céget. -
infectedmann
őstag
Nem az Apple-t kéne basztatni hanem előttük fel kellett volna használni ezeket technológiákat.
Minek van a kezükben ennyi szabadalom ha csak szart tudnak belőle csinálni?
Ez az egész csak irigység. Mindenki ott támadja az Apple-t ahol csak lehet. Én ezt az egész szabadalom marhaságot megszüntetnem. Mi van ha kitalálok valamit amit már valaki kitalált és levédetett csak én nem tudok róla? Had használjam már szabadon az ötleteimet.
Tudom nem szent az Apple, nem mindent saját ötletből csinált, de miért csak ő tud ezekből a dolgokból prémium terméket csinálni??? Ott van a lehetőség a szabadalma benyújtóinak is akik csak szart tudnak belőle csinálni.[ Szerkesztve ]
-
rainmen
aktív tag
Alapjában véve a következő bűzlik a dologban (nekem): Kitalálok valamit, levédetem, mert jó ötletnek tűnik, de a technika jelenlegi állása alapján, pénzügyi dolgok miatt, vagy valamilyen indokkal nem valósítom meg. Vagy egyszerűen őskori kőbunkó vagyok és nem akarom, hogy a népekre egyszerre rászakadjon a Kánaán, hanem jó üzletemberhez méltóan több száz bőrt akarok lehúzni a vásárlókról azzal, hogy hosszú évek alatt adagolom apránként az újdonságot. Így piacra tudok dobni többszáz modellt, mindegyikben lesz valami újdonság. És van 11000 ilyen szabadalmam. Jön egy cég, aki vevői felméréseket csinál, frissítene, nyit az újdonságokra és van fölös pénze belevágni olyan dolgokba, ami nem biztos, hogy jól sül el és megtérül. Meglátom a termékét, majd szólok a kis csapatomnak, hogy ugyan nézzék át, hátha abból a 11000-ből valamelyik szabadalmamat megtalálják benne. Megvan? Na bumm, telefon, e-mail, fax az ügyvédeknek: "Ellopták a szabadalmamat! A nyereség 20%-a a tiétek, mehet a per. Intézzétek el a tolvaj bandát!!!"
Ez az agyszülemény elképzelhetetlen lenne?
-
Misály
addikt
Demeg mindig nem arrol van szo hogy az erintokijelzot vedte volna le a nokia.
-
skajwa
senior tag
Ezt értem. De, hogy a jóval később azt jelentse, hogy a nagy mobil gyártók közül gyakorlatilag utolsóként.....És még most sincs meg az az érzése a usernek, hogy ez igen, ezért megérte várni egy érintős Nokiára.
Egy kis referencia: http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=103706
-
littlelion21
addikt
válasz infectedmann #68 üzenetére
Látom az írás nagyon jól megy, az olvasás már kevésbé.
-
Arthuro_Adam
őstag
válasz infectedmann #68 üzenetére
Úgy látszik, hogy nem sikerült megértened a szabadalmi rendszer lényegét (annak ellenére, hogy elég sok hibája van).
Új hozzászólás Aktív témák
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen