Új hozzászólás Aktív témák
-
petipetya
nagyúr
Gratula a 2 hazai szakembernek, szép munka.
"nincs rá lezsóidő"
-
dgabor80
tag
Minden elismerésem!!!!
„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming
-
dchard
veterán
Én arra lennék kíváncsi, hogy a 3G hálózat működéséhez szükséges RNC és core hálózati elemek merre vannak, illetve hogyan oldották meg ezek hiányát? Mert a képen a fekete bőröndben "csak" egy Huawei BBU, egy hálózati kapcsoló, egy inverter van, (a póznán egy Huawei RRU) ami egyáltalán nem elegendő még egy olyan egyszerűnek tűnő dologhoz sem, mint egy hang hívás.
Valószínűleg a képeken látható műholdas kapcsolaton keresztül illesztik a rendszert egy meglévő mobil hálózat core hálózati elemeihez, ebből következik, hogy a rendszer nem autonóm, tehát a képen látható 4 bőröndnyi cucc nem alkot önálló mobil hálózatot, és ugyanezen okból az időjárási kitettsége a rendszernek rendkívül nagy, ugyanis a műholdas kapcsolat végén lévő hálózati elemek nélkül a rendszer működésképtelen.
Összességében amit látunk, az néhány létező hálózati elem bőröndbe csomagolva.
Létezik egyébként nyílt forrású megoldás (egyelőre csak 2G) amivel valóban létrehozható egy bőröndnyi méretű önállóan működni képes mobil hálózat. Akit érdekel, megnézheti itt:
http://rangenetworks.com/products/open-cell-series
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
válasz donjohnson #4 üzenetére
Mondjuk úgy, hogy hosszú ideje dolgozok ilyen területen
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
HLR es MSC, SMSC es mas VAS termek mar regota fut virtualizalva egy masik beszallitojuknal. Gondolom az RNC is megoldhato, fokent ha ATCA es linux alapu a cucc. A Vodas HLR ugyan Solaris-t is hasznal, de az is megy meg egy virtualboxban is.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
polonic
félisten
egyből két mobilos technológiákban jártas ember is feltűnik
eláruljátok, hol melóztok?
-
lajosba51
csendes tag
És azt valaki tudja, hogy itt mi az "uplink", egyáltalán lehet "kifele" hívásokat indítani, vagy csak a cellára kapcsolódott telefonokat "köti össze" a rendszer?
-
dchard
veterán
Tény, hogy létezik erre megoldás, de egyrészt a vodás cucc nem ilyen, másrészt a virtualizált professzionális verziók sem férnek bele sem árban, sem méretben (fogyasztásban) ebbe a kategóriába. Az pedig ebből a szempontból tök mindegy, hogy valahol egy szolgáltató hálózatában virtualizálva vannak-e ezek a szolgáltatások vagy nem, mert így is úgy is kell a műholdas kapcsolat a működéshez, ez a szűk keresztmetszet.
Az RNC is megoldható, de jobbat mondok: létezik x86-os alapsávi jelfeldolgozás is, ami egy erősen idő kritikus nagy számítási igényt támasztó folyamat. Tehát nem az a kérdés, hogy megoldható-e, hanem az, hogy itt nincs megoldva
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
Felreerted amit irtam. Megoldhato. Egy sima 2U-s microbladen elfuthat az egesz stack es akkor nincs szukseg muholdra. Az, hogy itt nincs megoldva mas kerdes. Az ar meg igen rugalmas lehet, ha a beszallito is ugy akarja, mondjuk egy pilotnal vagy testbedbe ingyen is, akar az egesz hardvert is. Eleg megnezni, hogy hogyan vett nehany ceg itthon piacot/referenciat.
https://frescho.hu
-
dchard
veterán
Tisztában vagyok vele, hogy megoldható, a kérdés az, hogy akkor itt miért nem oldották meg? Az lett volna az igazán nagy dobás, ha képes ez a hálózat teljesen autonóm módon működni.
Eszembe jutott még egy dolog:
3G-n kölcsönösen hitelesíti egymást az MS és a hálózat a K és OPC kulcsok segedelmével. Ráadásul ez nem megkerülhető, vagy kikapcsolható. A kérdés az, hogy vajon a sok vadidegen SIM-ből a K és az OPC kulcs hogyan kerül át a hostoló szolgáltató (jelen esetben a Vodafone Magyarország) HLR-ébe? Ugyanis ha a hálózat nincs tisztában a K és OPC kulcsokkal akkor az MS egyszerűen el fogja utasítani a hálózatot, mert az nem hiteles a számára. Akkor hogyan nyújtottak 3G szolgáltatást bárkinek is ezen a hálózaton? Ehhez saját előre regelt SIM-eket kell osztogatni annak, aki használni szeretné.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
Talan azert nem oldottak meg, mert radiosak a mernokok es a core-ba annyira nem akartak belepiszkalni.
Az authentikacion en is gondolkoztam, de arra jutottam, hogy fel marek SIM-et is vittek magukkal, vagy minden hivast emergency-kent kezeltek, ott ugye nem kell semmi, meg SIM nelkul is megy a hivas.
Nem erzem biztosnak, de ugye nem kevered a 3G halot es a 3G SIM-et (USIM). A regi SIM-ekkel is megy a 3G-s halozat, a USIM ker ketoldali authentikaciot. Volt szerencsem AuC-hoz, erdekes sztori volt. Az AuC-ba be kell vinni az algoritmust meg az azt szabalyozo osszes parametert is, nem csak a kulcsokat. Ez komplett firmware updattel jar, szoval azt kizarnam, hogy nekilattak felvinni sok-sok kulonbozo SIM-et. Na meg az is valoszinutlen, hogy masik tarsasag ilyen infot kiadjon. Aztan kell a HLR-be a SIM-hez tartozo sajat kulcs is.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
dchard
veterán
Ez aranyos, de nem keverem
Ha USIM-mel próbálkozol 3G hálózaton akkor az MS kikényszeríti a kölcsönös hitelesítést vagy elutasítja a hálózatot. Már pedig az elmúlt 5-6 évben kizárólag USIM-et adtak a szolgáltatók.
"vagy minden hivast emergency-kent kezeltek"
Ezt kizárólag a segélyhívó számnál tehetik meg, a specifikáció nem teszi lehetővé azt, hogy normál hívást így kezeljenek, ráadásul az attach procedúra is teljesen eltér az emergency hívásoknál a normálistól. Próbáltuk hálózati oldalon hogy mi lenne ha belenyúlnánk a protokolba, az MS elutasított mint a huzat, LTE ugyanez. És fontos hozzátenni, hogy a segélyhívás sem megy sem 2G-n sem 3G-n a maghálózati kapcsolat nélkül.
A SIM témába biztos, hogy vittek ki előre provision-olt SIM-eket, máshogy nem megy a 3G. A USIM által használt algoritmus nyilvános és mindenki ezt használja. A neve Milenage, ha érdekel itt a forrása:
http://docs.ros.org/diamondback/api/wpa_supplicant/html/milenage_8c.html
Tehát az implementációja egyszerű, a specifikációja pedig hozzáférhető. A problémát kizárólag az jelenti, hogy a K és OPC kulcsok nem ismerhetők meg a számukra.
"Na meg az is valoszinutlen, hogy masik tarsasag ilyen infot kiadjon."
Konkrétan kizárt, Elképzelem ahogy becsattog valaki az ügyfélszolgálatra hogy akkor ő kérné a SIm kártyájához tartozó K és OPC kulcsokat
Mondjuk ha jobban meggondolom ha én megveszem a SIM-et, akkor végül is jogom van ahhoz hogy megtudjam ezeket az adatokat, mivel ezek nélkül a termék használhatatlan.
Na de itt már erősen eltértünk a tárgytól
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
Ket evvel ezelottig sima regi 2G SIM-em volt, akkor valtottam microsimre. Regi SIM-et barmikor lehet rendelni, legalabbis 3 eve meg siman 100 teszt kartyat teljesen vegyesen.
Egy teljesen fuggetlen halozatnal talan jobban bele lehet piszkalni, de en a nehezseget a kapcsolat felepitesnel gondoltam elsore, nem az MS oldalon.
Az algoritmus lehet mas is, pl. test tuti letezik. Amikor utoljara lattam ilyet nem csak Milenage kartyakat voltak, a 3GPP is mint egy "example algorithm" -ot hivatkozza. Par eve pedig masra alltam at, amiben tobb oromot lelek. De ezen gondolkozni ertelmetlen, mert az idegen kartyak soha nem fognak mukodni.
Minek kellene megadniuk? Mukodik a termek, elvegre fel enged a halora es mennek a beallitott szolgaltatasok. Hogy masik szolgaltato nem tud felvenni a HLR-be? Adjanak uj kartyat.
Jobban belegondolva nem is az ugyfelszolgalaton probalkoznek. Van olyan Auc, ahol a FW frissitesnel ket kulcs kartya es pin kell. Raadasul az AuC ket egymasba agyazott szamitogepbol all, igy a kulsore feltoltott FW meg mindig el van kodolva. Ha a ket mernokot egyszerre kapjak el, akkor ez meg mindig vedi az ellopastol a kodot. Szoval a macko megfurasa vagy a bizalmi emberek lefizetese a leginkabb celravezeto.
https://frescho.hu
-
dchard
veterán
"Regi SIM-et barmikor lehet rendelni, legalabbis 3 eve meg siman 100 teszt kartyat teljesen vegyesen."
A kérdés az volt, hogy kereskedelmi hálózatokban mit használnak. USIM-ből még nem láttam olyan szolgáltatót aki ne Milenage-t használna. Nekem is van XOR-os teszt kártyám, de ettől még nem ez lesz a jellemző
"en a nehezseget a kapcsolat felepitesnel gondoltam elsore, nem az MS oldalon."
Hiába oldod meg a hálózati oldalt, ha az MS egyszerűen elutasítja a hálózatot a hibás auth miatt. Kizárólag a segélyhívás a kivétel ez alól, amivel viszont semmilyen más szolgáltatást nem lehet használni, még a hálózat oldali kód manipulálásával sem.
"Mukodik a termek"
Félreértesz: a termék ebben az esetben a szolgáltatás, amiért havidíjat fizetek (prepaid vagy postpaid). A SIM ellenben egy eszköz ami szükséges a szolgáltatás igénybevételéhez. Például mobil nélkül sem lehet mobil telefonálni Namost sok esetben van a SIM-nek (nem a szolgáltatásnak) egyszeri díja. 500 vagy 1000 Forint. Ergó a SIM-et megvásároltam, a saját tulajdonom lesz. Nem csak bérelem. Ha én ezt a SIM-et máshol is használni akarom (például a saját teszt hálózatomon), akkor kell hozzá a K és OPC kulcs. Nem túl életszerű példa, de az érvelés ettől még helytálló. De mondok mást: hamarosan a SIM a MS része lesz, és a hozzá tartozó kulcsokat hozzá lehet (és kell) adni az aktuális szolgáltató hálózatához, így nyilván a készülék tulajdonosa birtokában lesz ezeknek a kulcsoknak. Nyilván senki nem fogja eldobni a készüléket minden szolgáltató váltáskor
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
Tesztekhez volt a kezemben nem Mile es XOR kartya. Erre hatarozottan emlekszem, arra hogy hol es mikor nem emlekezhetek.
Igen, nem tudom, hogy lehet-e tobb tucat emergency szamot definialni es azt terminalni. HLR es VAS oldalt jobban ismerem.
Az integralt SiM-es telefonoknal megoldhato, hogy a kulcsokat csereljek egy FW update vagy akar halozati kommunikacio segitsegevel. Lattam is valami szabadalmat ezzel kapcsolatban, ott NFC-t es kabelt is emlitettek.
https://frescho.hu
-
dchard
veterán
"lehet-e tobb tucat emergency szamot definialni"
A segélyhívásnak valójában nincs hívószáma. Amikor bepötyögöd, hogy 112 vagy 999 akkor valójában a telefon érzékeli, hogy te segélyhívást szeretnél kezdeményezni ami egy a normál hívásoktól teljesen függetlenül működő procedúra. Ennél fogva nem is tudsz több* segélyhívó számot definiálni, és emiatt sem lehet segélyhívásnak "álcázva" normál szolgáltatásokat (beszéd, adat stb) nyújtani.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
frescho
addikt
Valaki meselte nemreg, hogy a szerviz keresben az emergency alatt valami optional dolgot allitottak be az uj iPhonok, amit a kozpont nem ertelmezett, igy aztan nem ment a 112 rajtuk. Talan a barrier volt, de ez csak halvanyan remlik ket sor kozotti anekdotakent.
https://frescho.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Olcsó 5G-s ajánlatot nyújt a Realme Indiának
- The First Descendant - Kizárólag PC-n lesz játszható a következő teszt
- Diablo 3
- Futás, futópályák
- Elemlámpa, zseblámpa
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Aliexpress tapasztalatok
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Milyen házat vegyek?
- További aktív témák...
- Dell 5820: Intel Xeon W-2135, 64GB DDR4, 256GB NVMe SSD, Nvidia Quadro P600, USB 3.1 C/A, ÁFÁs
- Eladó alig használt benq Zowie xl 2411P kihasználatlanság miatt karcmentes, tökéletes állapotban
- Honor X6a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- iPhone 15 Pro Max 256GB