Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #13260800

    törölt tag

    válasz hallador #45 üzenetére

    Az egész folyamatról beszélek. Nem az a lényeg, hogy miért keresek másik progit. (illetve verziót)

    [ Szerkesztve ]

  • xeqe

    csendes tag

    válasz hallador #72 üzenetére

    "(...) telepíted a rendszert, és simán az első indításkor is simán képes megferőződni a rendszer, egy éppen aktuális nyitott porton."

    Ezt mégis hogy? A vírusok nem maguktól szoktak beugrálni, általában a tudatlan felhasználó invitálja be őket. (Aztán utána persze szidja az operációs rendszert, mert az ilyen felhasználók általában nem tudják azonosítani a probléma forrását, azt meg persze sosem feltételeznék, hogy ők maguk a hülyék, és nem a rendszer.)

  • #13260800

    törölt tag

    válasz hallador #72 üzenetére

    Hát régóta tudjuk, hogy a leggyengébb láncszem a USER. Több helyen rendszergizdáskodom nem egy helyen a userek minden kérésem ellenére a számítógép melletti jegyzettömbre írják fel a jelszavukat vagy épp tudja a fél iroda. Ennyi.

    Oktatás, majd a userrel aláíratni egy papírt, hogy vagy felelősen kezeli a számítógépet vagy addig még a gépét szervizelik és ő nem tudja a munkáját végezni azért anyagilag is ő felel.

    Nem nagyon van vírussal problémám. Pedig a userek rendszergazdák a gépeiken. Egyszerűen ők felelnek az esetleges problémákért. És lás csodát egyből nem megy a genyás oldalak látogatás mindenféle ki tudja honnan való programok telepítése.

    A userek Linux-n is éppolyan felelőtlenek mint Windowson. Nem operációs rendszer kérdése ez. Inkább egy komplett felhasználási szemlélet ami vagy megvan vagy nincs.

  • #13260800

    törölt tag

    válasz hallador #79 üzenetére

    Nagyvállalatnak is dolgozok. Rohadtul nem ott indul, az a hülye gyerekeknek van amit te mondasz (elnézést nem akartam senkit megsérteni). A nagyvállalatnak is olcsóbb ha felnőttként kezeli a dolgozóit. Ha elvárja egy egy alkalmazottól, hogy akár túlórát is nyomjon az a minimális, hogy kiengedi a netre. Ellenben a dolgozótól elvárható, hogy ne ganajozza össze a gépet. Ha ezt megtette viselje a következményeit. Persze mi is blokkolunk néhány dolgot (pl Facebook) plusz folyamatos monitorozás megy tehát ha Jóska Pista "megbízható" (akkor is) pornóoldalt néz akkor megy a főnökének a jelentés és a főnöke elbeszélget vele (mennyit használja a netet is mérve van túl sokat akkor megy a főnökéhez beszélgetni).

    És igen itt a szemléletbeli különbség. Használja az USB portot, használja a gépet nyugodtan. Ő felel érte nem én. És ez így normális. Elcseszett valamit? Vírusos lett a gépe? KB 2 hétre előre vagyok táblázva ennyit kell várnia, hogy megcsináljam a gépét kivétel ha nem valami hatalmas nagy fejes de sokszor még ott sincsen pardon ugyanis a nyilatkozat rá is vonatkozik.

    Meg kell mondjam igen hatékony ez a szemlélet. Nagyon kevés problémánk van felelőtlen használatból kifolyólag.

    Dolgoztam én olyan cégnek is ahol az volt amit te mondtál. Minden tiltani csak azt engedni amit muszáj. Nem volt jobb, szerintem a rendszer költségesebb is volt ráadásnak a kollégák jogosan zsörtölődtek, hogy elvárják tőlük a napi 10 - 12 óra melót és még csak a e-mailjeiket sem nézhetik meg. Vagy az óvodai honlapon az új gyerkőc képeket vagy épp a prohardvert.

    A USER az igazi kérdés. Rajta múlik a biztonság elsősorban.

    (hozzá kell tennem nálunk a USEREK oktatást kaptak az internet veszélyeiről de ez így normális szerintem)

  • #13260800

    törölt tag

    válasz hallador #86 üzenetére

    Nem értünk egyet. Ez pontosan a USER feladata. Megteszi a cég szükséges lépéseket, hogy ne legyen vírusos a gép. Ami jelenti a tűzfalat, jelenti a webszűrést (de nem brutálba), kötelezi a felhasználókat a jelszavuk bizonyos időkénti megváltoztatására (és most nem sorolom tovább a megannyi apró lépést a háttérben pl oktatás), ezek után pedig rábízza a userre a gépet.

    A logolás jogi háttérét nem ismerem. Ezért erre nem válaszolnék.

    A user megkapott mindent, ha ezek után virussal fertőzi a gépét és teszem azt gajra megy a gépe ami miatt nem tud dolgozni annak ő a felelőse. És pont. Miért szerinted ki? És igen elvárható tőle mert mint korábban említettem oktatásban részesűlt. PL Tűzvédelmi oktatást is kap mindenki és lás csodát nem bagóznak ott ahol nem lehet (ha mégis és leég valami ki is a felelős? Bizony az aki a tűzet okozta.)

    Viseli a következményeit. Ez így normális. Nem hülye gyerek hanem felhasználó.

    Errefelé megy a világ. Szerintem pár év és nálunk is "Bring Your Own Device" lesz. Olcsó, rengeteg költségtől megszabadul a cég a felhőtechnológiával pedig teljesen másfajta biztonságtechnika lesz mint ami most van.

    Nem akartalak én megsérteni. Más a szemléletem. Szép estét.

  • MongolZ

    addikt

    válasz hallador #86 üzenetére

    Rengeteg pozícióhoz (van egyáltalán olyan irodai munka, ahol nem?) kell az internet. Keresel egy új beszállítót, keresel egy VTSZ-ot, utánanézel egy problémának, stb. Én meg is vadulnék, hogy ha nem lehetne használni a netet - arra, amire akarnám. Nem csak azért, mert kb. embertelen, hanem mert a munkámhoz kell. Mindenfajta - akár részleges - tiltás bekorlátoz, és egyik munkáltató sem szeretne gondolkodásra képtelen dolgozókat.

    Dyra: "Errefelé megy a világ. Szerintem pár év és nálunk is "Bring Your Own Device" lesz. Olcsó, rengeteg költségtől megszabadul a cég a felhőtechnológiával pedig teljesen másfajta biztonságtechnika lesz mint ami most van."
    Aha, persze. Az kéne már csak. Rengeteg költségtől megszabadul a cég - papíron. Amit a munkáltatókan kmásfajta képpen kell majd megfizetni. Igen, hozzam a gépemet? Akkor +10% fizu... a konkurencia is ennyit ad, csak nem kell vinnem gépet.

    [ Szerkesztve ]

  • xeqe

    csendes tag

    válasz hallador #79 üzenetére

    Először is meg kell jegyeznem, hogy a téma tárgyalásában teljesen érdektelenek az olyan gépekkel kapcsolatos tapasztalatok, amelyeken nem 100%-ig eredeti rendszer fut. Itt a 100%-os eredetiséget úgy értem, hogy nem csak maga az operációs rendszer, de kivétel nélkül az összes felhasználói program (driver, ...) ismert és ellenőrzött forrásból – magától a gyártótól vagy viszonteladótól – származik. (Ezt azért tartottam fontosnak megjegyezni, mert milliószámra vannak a világon olyan emberek, akik nem eredeti rendszert használnak, vagy az amúgy eredeti rendszerre feltesznek mindenféle nem hivatalos helyről beszerzett szoftvert, aztán panaszkodnak, ha benyelnek egy vírust. Pedig aki ezt teszi, annak számítania kellene a vírusokra.)

    Telepíted a rendszert, és máris vírusos a gép? Ezt nehezemre esik elképzelni. (Persze csak akkor, ha legitim Windows-ról beszélünk.)

    SMB-n keresztül pontosan hogy ugrik be a vírus mindenféle felhasználói segítség nélkül? Azonosítottad a probléma eredetét, és a terjedési mechanizmusát? Be kell valljam, minimális tapasztalatokkal rendelkezem SMB konfigurálás terén, többek között ezért is lenne jó több konkrétumot hallani az esetről. Mennyire vagy biztos abban, hogy valóban minden felhasználói beavatkozás nélkül volt képes "végigfertőzni egy hálózatot" a vírus? Kapcsolatba léptél a Microsoft-tal, esetleg valamilyen harmadik féllel az esetet illetően?

    Az én véleményem az, hogy a vírusfenyegetettséget főleg tudatlan/tapasztalatlan/ostoba felhasználók misztifikálják túl. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy egy okos/tapasztalt felhasználó sosem találhatja magát szemben ilyen problémával, de egy kis óvatossággal az ilyen problémák előfordulásának esélye Windows-on is nagyon kicsire (akár nulla közelébe) csökkenthető. Csak hát az átlagos felhasználóknak akik nem képesek vagy nem akarják átlátni a helyzetet sokkal kényelmesebb a rendszert hibáztatni, mint a saját hibáikon és felelősségükön gondolkodni, vagy adott esetben lemondani egyes szokásaikról (kalóz szoftver). Ez most nem neked szól, csak úgy általánosságban...

    "Ez nem változtat a tényen, hogy a Windows sérülékenyebb, a fertőzésekkel szemben, user error ide vagy oda."

    Ez nem tény, csupán a te véleményed.

  • MongolZ

    addikt

    válasz hallador #101 üzenetére

    index.hu, startlap.hu, gazdasági oldalak, gyártással kapcsolatos oldalak, stb, mindennap nézegetem őket. Nem csak azért, mert érdekel, hanem mert tisztában kell lenni a környezet történéseivel. Gyártó cégnél dolgozom, tudnom kell, hogy kivel mi történik. Akár gazdasági téren, akár a konkurenciával, akármivel. Ha egy index.hu-t lekorlátozol, akkor mit engedélyezel? Tovább megyek: hogy keresel új beszállítót? Hogy nézel utána egy egyedi problémának? Hogy keresel megfelelő szerszámgépet? Végtelenségig lehetne folytatni.
    Sok cégnél pont az ilyen hülye korlátozások miatt vannak begyöpösödve az emberek Egyszer behívtak interjúra, kíváncsi voltam, ezért elmentem (abszolút más iparban dolgozom), mikor rákérdeztem a HR-estől a próbaidő hosszáról, visszakérdezett, hogy mégis, mennyi lenne - 3 hónap. Mire én: hát úgy fél éve változott a törvény... a válasz: hatalmas kikerekedett szemek. Inkább dolgozzanak a napi 8 órából 5-öt a 6 helyett, de legyenek tájékozottak, naprakészek, elégedettek. Ha azt akarjuk, hogy valaki dolgozzon, akkor nem korlátozni kell, hanem megfelelő mennyiségű munkt adni és számonkérni. A korlátozás gyerekes és idegesítő dolog, és ezt tudják a munkavállalók is.

Új hozzászólás Aktív témák