Új hozzászólás Aktív témák
-
#72042496
törölt tag
válasz Nekomajin #48 üzenetére
"A monitort viheted tovább a gépcsere után, de 50k alatt már újat is tudsz venni, ami nagyobb képátlóval és többnyire jobb képminőséggel rendelkezik, mint bármelyik laptop."
Nem azért, de van ez a dokkoló nevű dolog, hogy amikor az ember nem viszi a notit, akkor rá tudja kötni az asztali setupra a kényelmesebb használathoz.
-
fatpingvin
őstag
válasz makkmarce #34 üzenetére
talán mert mondjuk notebookba viszonylag körülményes bepakolni 3 ODD-t, 2 3.5" vinyót, egy szalagkazetta-meghajtót, egy SAS HBA-t, egy PCIe-PCI hidat a SCSI meg FireWire HBA-knak meg egy 10G-s Ethernet/IB vezérlőt. Ja, a kettőnél több videokártyáról nem is beszélve.
ez válasz volt a kérdésedre? (mielőtt bárki belém kötne ez nem egy szerver, ez az asztali gépem. a szerverben csak egy 10G Ethernet meg egy SAS HBA van.)
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
ShiTmano
aktív tag
Régebben voltak az asztali gépem mellett laptopjaim, de nagyon ritkán használtam. Billentyűzet gagyi egy asztalihoz képest, tapipad használhatatlan egy egérhez képest, monitor is sokkal kisebb. Szóval ha kényelmesen akarom használni vehetek mellé egeret, billentyűzetet és monitort is. Akkor meg mi az előnye??? Hűtése vacakabb, kevésbé bővíthető, és csak egyben lehet eladni. Ölben meg nem tanácsos használni, mert férfiaknál meddőséget okozhat. Orvos írta, olvasson utána aki nem hiszi. Kb. csak kompromisszum a laptop. Otthoni használatnál csak hátránya van. (Saját vélemény).
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Nekomajin
aktív tag
válasz #72042496 #51 üzenetére
Nyilván ez is egy opció, csak akkor már jóval drágábban jön ki a dolog, és helyet se foglal kevesebbet. De nyilván ez is egy use case.
Én csak arra reagáltam, hogy egyesek szerint a DIY piacon nincs helye az olcsó, viszonylag kisebb teljesítményű APU-knak, mert a laptop kiváltja őket.
-
makkmarce
őstag
válasz fatpingvin #53 üzenetére
ok, és akkor ennél a setupnál te ragaszkodsz a legújabb 5300G-hez, vagy esetleg veszel bele használtan egy 2600X-et, ami gyorsabb, meg mellé 10k-ért egy vidkártyát? mert az alapfelütés az volt, hogy rohadjon meg minden gyártó, mert nem gyárt apu-t. Az én érvem meg az volt, hogy DIY szegmensben ez az iszonyat régetalkatrész, amiért a gyártósort se érdemes bekapcsolni. Ha vinnék, mint a cukrot, akkor pörögne is a gyártás.
okoskodom, tehát vagyok
-
fatpingvin
őstag
válasz makkmarce #56 üzenetére
dehogy ragaszkodom. 2400G volt benne, aztán azt ugye 4.19-nél újabb kernellel nem lehetett használni, úgyhogy cseréltem egy 3100-ra és került mellé egy HD4670. az én igényeimnek ez így kb tökéletes, a vidikarit cserélném egyedül egy low-end Xe DG2-re.
az iGPU hatalmas előnye hogy videoprocesszor nem foglal PCIe slotot és nem kell csak ezért PCIe switchekkel meg hasonlókkal szórakozni hogy minden elférjen benne.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Dragon3000
veterán
válasz fatpingvin #59 üzenetére
Ez eddig amd esetében nem volt igaz, mert az eddigi ryzen apu-iknál csak x8 sáv állt rendelkezésre (több alaplap esetében apu-nál nem is megy minden pci-e foglalat és csatlakozás), az 5xxxg esetében nem tudom mi a helyzet ez ügyben. Míg cpu esetében ügye x16 áll rendelkezésre.
[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
válasz fatpingvin #59 üzenetére
azért bátor ember vagy, hogy be mersz vállalni egy Xe-s kártyát
okoskodom, tehát vagyok
-
fatpingvin
őstag
válasz makkmarce #62 üzenetére
eddig az egyetlen GPU gyártó akivel kategorikusan nem volt rossz tapasztalatom az Intel. sok szempontból nagyon nem szimpatikus cég, grafikában viszont teljesen helyén vannak, a linuxos Xe driver stack egész jól áll az alapján amit látok belőle [link], szóval annyira nem aggódom.
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
sb
veterán
Innen indultunk:
"Akinek nincs szüksége teljesítményre, az nem vesz egy DIY gépet, hanem notebookot vagy minipc-t vesz."Ez az ami szerintem elég szélsőséges mivel a paraméterek nincsenek közvetlen összefüggésben. Ha vkinek erős gép kell azonnal sajátkezűleg építi? Ha nem kell neki akkor meg rögtön notiért szalad ha pl. fix helyen használja?
Használatfüggően kell adott célra megfelelőt venni ami nem eszerint tagolódik szerintem. És főleg azért nem mert közben sokat fejlődött a mobil ág is. Már notiból, minigépből is lehet erőset venni. Így sok a jó megoldás, akár gyenge akár erős gépre van szükség.
A teljesség igénye nélkül példák:
- Ha hordozni kell notit veszel.
- Ha hordozni játszani akkor meg voltál lőve. Most vehetsz notit erre is.
- Ha íróasztalra kell és monitor mellé akkor jobban jársz egy mini PC-vel ami elfér mögötte mint egy notival ami a fél asztalt elfoglalja összecsukva és még a hűtése is szarabb lesz mint nyitva. A kijelzőjét pl. minek használnád ha van mellette 27-3"? Akkor meg minek?
- Ha rosszul látsz és egyébként se tudsz mit kezdeni 14-15.6"-al.
- Ha a nappaliba veszel HTPC-t akkor nyilván megint nem egy becsukott noti lesz a f*sza a szekrényre rakva. Kijelző minek?! Hangja is lesz ami zavaró.
- ATX gép megint idiótaság oda. Mini PC a megoldás.
- NAS nappaliba: megintcsak a hang lesz a fő szempont. NAS a pincébe: rohadt mindegy, de oda se fogsz notit venni, mégis kiszolgál egy kétmagos akármi is.
stb, stb...Meg kéne érteni, hogy ezerféle szokás és cél van. Elfogadni, hogy másnak/másra más a jó és ennyi. Ezt onnan ismerni fel amikor ajánló topicban tudsz olyat ajánlatni másnak ami nagyon jó megoldás lesz neki+arra... de közben magadnak, más célokra az életben nem jutott volna eszedbe és és nem is vennél olyat.
@makkmarce
ezt én mind értem, csak akkor bejön a DIY desktopnál, hogy mit is veszt a user, ha már nem csinálnak APU-t?
és miért is nem vesz a pénzből egy használt de gyorsabb cpu-t, meg egy hasonló GPU-t.vagy esetleg veszel bele használtan egy 2600X-et, ami gyorsabb, meg mellé 10k-ért egy vidkártyát?
Még mindig kevered a két síkot. Ha hordozni kell akkor notit nézel. Ha nem kell akkor jöhet az asztali... és nyilván csak ott jöhet szóba a DIY. De az meg annak a kérdése, hogy építettél-e már gépet vagy Mari néni, virágkötő vagy és a bekapcsoló gombot se találod. Onnan nem mész el GT710-et túrni az apróra se...
Tök független döntések amik tök más okoktól függnek.Az meg szintén egy tök külön kérdés, hogy van-e kapható APU vagy nincs. Nyilván alkalmazkodni kell hozzá (nekem is azért fordult meg a fejemben a desktop->noti váltás mert úgy láttam, hogy megkapom azt amit desktopban nem vagy nehezebben.)
(Azt pedig már tényleg csak zárójelben, de szerintem a vga piacon is eltévedtél. Ma egy 1030 boltból 30-40k. De aprón sincs 10k-ért semmi. GT710 meg hasonlókat találsz ami 6-8 évvel az APU-k mögött jár és mondjuk videólejátszást se gyorsít. De még 3D-ben is töredéke lesz a teljesítménye. Kész főnyeremény ilyet választani, sokszor még így is drágábban mint egy APU-t.)
-
sb
veterán
válasz Dragon3000 #60 üzenetére
Desktopon a 4/5xxx-nél 16+4 sáv jön ki ugyanúgy a cpu-ból (és 4 a chipset felé).
Az egyetlen hátrány, hogy 4.0 helyett 3.0. De pl. 3.0-ás NVMe SSD-t elvileg így többet rá tudsz akasztani mint egy sima cpu mellé ahol elvisz 16 sávot a dvga.Bár azt nem tudom, hogy a belső IGP felé menő sávok honnan jönnek. Elvileg azokhoz is menne és ezért jutna "kívülre" kevesebb de nálam most pl. bent van az RX 470 és x16-on megy úgy, hogy a Vega7 is aktív mellette.
@fatpingvin
Pedig a driveren múlik sok minden és abban elég gyengék. Én emlékszem mikor 1 éves támogatási ciklusnál vártam 3-4 hónapot mire megjelent a (win) driverben a full range output, meg még egyszer annyit arra, hogy nem zölden kockásodik a DXVA playback Kodi alatt.[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
"Ez az ami szerintem elég szélsőséges mivel a paraméterek nincsenek közvetlen összefüggésben. Ha vkinek erős gép kell azonnal sajátkezűleg építi? Ha nem kell neki akkor meg rögtön notiért szalad ha pl. fix helyen használja?"
kénytelen sajátot építeni, ha nem akarják, hogy átverjék
nézd meg a hajdanán nagy OEM márkák mivé silányodtak.. már az alienware-be se lehet megbízni, ők is ipari hulladékot szállítanak a dell jóvoltából.okoskodom, tehát vagyok
-
sb
veterán
válasz makkmarce #66 üzenetére
Ahogy a notigyártók is. AKkor mostmivan?!?!?! Semmisejó.
@Dragon3000
Kérdésként tetted fel így nem tudom hogy jutottunk el az állításig. De a lényegre térve:
1. Nem látom az AMD oldalán amit mondasz, 3.0 van kiírva a 4650G-re, más nem. Vagy vak vagyok.
2. Itt van a gépben egy RX470-el, gpu-z és hwinfo is x16-ot ír.
3. Tudok viszont 10-ből 10 alaplap specit mutatni ami mind x2-t ír csak Athlon (200GE) esetén az M.2 slotra, mégis itt egy gép az asztal alatt amiben 200GE megy és x4 3.0 NVME SSD. A legolcsóbb A320-ban ráadásul.
Akkor most mi a helyzet?Azt én is írtam, hogy nem teljesen tudom mi a pontos leosztás, lehet, hogy dinamikusan kapják a sávokat és ha bekerülne egy dvga a 200GE mellé akkor csak x2 jutna az M.2-re. De pl. a 4650G mellett a Vega is aktív, nem csak az RX 470. Itt itt végképp homályos miből jut sáv mindenkinek. (Bár nem mindenre aktív az IGP)
-
sb
veterán
válasz Dragon3000 #69 üzenetére
Igen, közben újraolvastam.
Nálam viszont az volt meg, hogy nem változott a 4000-5000 között semmi ilyen szempontból.
Ezért vettem úgy, hogy erre vonatkozik a kérdés és a 2000-3000-es sorozatra tetted az állítást. -
zsid
senior tag
Több helyen is olvastam, hogy más a PCI-E kiosztás, de semmi amd-s infot nem találok erről,de az anandtechen is ezt írják:
Ezzel szemben az Asus az X570 lapomnál azt írja, hogy x16 PCIE 3.0.
Az AMD oldaláról meg semmit nem lehet kibányászni..mod: ha ezt csak arra az esetre kell érteni,amikor az IGP aktív és x8 IGP + x4 chipset + a madarék, kikapcsolt IGP esetén pedig megmarad x16 + x4 a chipset felé akkor az egész tiszta ( csak akkor miért nem így írják? )
[ Szerkesztve ]
<tRucKdriFteR>
-
őstag
Én nem azért reagáltam azt, amit, mert X helyről volt az indulás. Azért írtam, azt, ami feljebb olvasható, mert mindenki elkezdte a saját igazát írni, de csak úgy, hogy a másik oldal hátrányát/saját oldal előnyét írta le. Sehol nem volt egy összeszedett 'ennek ez az előnye, de ez a hátránya' jellegű írás sem; csak olyanok, hogy 'de az mennyire nem jó, de ez mennyire jó'. Így a vitába sem szálltam be, mert egyszerűen nem is akartam. Csak arra a félmondatodra reagáltam, amit ki is emeltem.
Remélhetően ez így érthetővé teszi, mit és miért írtam (és miért is tettem off-ba, meg miért is tettem a végére egy szmájlit). (Mint most is. ) -
sb
veterán
Akkor viszont nem olvastad el a többit amit írtam.
Írtam előnyöket-hátrányokat.
És legalább 3 hsz-ben azt is megfogalmaztam, hogy mire akarok kilyukadni: épp arra, hogy szerintem is sok jó megoldás/mindenkinek igaza lehet különböző feltételek mellett.Egyetlen dolgot kivéve amikor X paraméterből indulunk ki és egy tök más alapján döntünk. Teljesítménytől függően DIY vs laptop témát behozni az kb. olyan mintha valaki a színe miatt választana a kétféle megoldás közül. Ez az egy hülyeség szvsz.
-
KROK640
veterán
válasz makkmarce #34 üzenetére
Hát, ha ilyen tévedésekkel a fejedben élsz, akkor nem is csoda, hogy nem érted.
Az otthoni gép ugyanabból a pénzből vagy kétszer gyortsabb mint a laptop, sokkal könnyebben bővíthető, és nincs vele "macera" a hűtés miatt sem.kicsit megfordítom a kérdést :
Annyi, de annyi embernél látom, hogy semmi de semmi szüksége nincs a laptop adta mobilitásra, de drágábban megveszi a szarabbat (teljesítményre) mert jajj ha kell akkor tudja hurcolászni. Aztán leteszi az asztalra, 5 évig meg sem mozdítja, maximum az éves nagytakarításkor.
Sok ember nem érti meg, hogy ez egy nagyon kompromisszumos és feláras extra, hogy ő hurcolássza a gépet, (bezzeg mi még anno, lan partykra meg ide-oda rendes asztali PC házakat meg CRT monitorokat hurcolásztunk, távolsági meg városi buszon).
Ez pont olyan, hogy én sem vennék 707 lóerős Dodge-ot kétszer annyiért mint az alap, ha tudom h az év 365 napjából 364-ben ki sem mozdulok a városi dugóból.
Szerintem erről (részben) a marketing tehet a "mozgás szabadságával" és társaival. Mert legtöbb átlagemberről nem tudom elképzeli, hogy 30-50-100 ezret fizetne pluszba ugyanazért a teljesítményért máskülönben. Na de lehet, hogy sokan nem is tudják ahogy te sem.Találkoztam mostanság sok olyan notival is ahol a ram, proci és az SSD is forrasztva volt, gyakorlatilag semmi nem cserélhető benne.
Ez mind szándékos környezetszennyezés a notigyártók részéről. Épp ma meséltem egyik haveromnak, hogy manapság ilyenek a notik, hogy szinte semmi sem cserélhető bennük, és ha egy valami tönkremegy akkor kuka az egész.
és akkor még nem mondtam el, hogy a touchpad meg a laptop billentyűzet mennyivel kényelmetlenebb mint egy rendes egér és billentyűzet. Ha ezeket is raksz a laposhoz, akkor az asztalon a helyigényed máris nagyobb mint egy asztali gépnél.Akinek szerintem "nincs igénye" asztali gépre, és nem is mozgatja (tehát akár lehetne is asztali gép), az szimplán ostoba és nem látja át mivel jár jobban. Felárat fizet kevesebb teljesítményért, rosszabb bővíthetőségért, ellenben könnyebben ellopható.
De opció még a mini PC is (habár ott is vannak meglepően durva árak), ha annyira nem fér el ... bár szvsz aki nem tud egy normál ATX méretű házat elhelyezni a házában/szobájában, annak nem számítógépre, hanem nagyobb szobára/kevesebb lomra van szüksége.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz #52931072 #46 üzenetére
Szívemből szóltál, a "Nekem semmiben nem tudja kiváltani egy laptop az asztali gépet" résznél. (és úgy amúgyis igazad van). Épp ezért volt, hogy végül a laptopot adtam el és nem az asztali gépet. A laptopot kiváltom a mobiltelefonommal, ha meg játszani akarok vagy filmezni, azt úgysem egy kis képernyős gyenge laptopon tenném, hanem a szép nagy asztalin.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
Új hozzászólás Aktív témák
- ELADÓ - Ryzen 7 5800X
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel