Új hozzászólás Aktív témák
-
Destructo
aktív tag
nemsemmi ,hát majd kiderül mégis mi lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Puma K
veterán
Hajrá egyik! Ne hagyd magad másik!
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
stratova
veterán
Meg ne sértődj, de nagyegér vagy te Abu. Llanoról folyamatosan szivárogtatsz itt nekünk, de egy jónak ígérkező Nvidia hírbe rögtön becsempészel egy ilyet:
"Chris Malachowsky kijelentése nem feltétlenül jelent ténylegesen elérhető VGA-t, hiszen az NVIDIA először a partnereknek szállítja a termékeket, majd a rá épülő VGA-k valamivel később kerülnek a boltok polcaira"
Ha gondolod nyugodtan moderáld ki -
Angel1981
veterán
Lehet láma kérdés, de ez a termék mennyire lehet majd ütőképes a HD7000-es Radeonok ellen a játékos PC-k piacán?
Azért kérdem, mert ugyebár az NVIDIA a termékeit egyre inkább a HPC piacra fejleszti, ebből adódóan a hatékonysága PC-s játékok megjelenítése tekintetében elvileg egyre romlik.[ Szerkesztve ]
-
BeLucZ
addikt
Kiváncsi leszek gamer kártyák teljesitménye hogy fog viszonyulni az előző csúcshoz....
remélem nem ilyen nevetséges 15-20 % lesz!
Jó lenne már egy ütőképes generáció ami mondjuk minimum 50%ot ráver mindenhol az előzőhöz, régen ugye a dupla volt a divat, én már 50%al is megelégednék[ Szerkesztve ]
-
-
opr
veterán
Nem értem, mi ezzel a baj?
Pont a kettő közötti különbséget írta le.
Egy cpu-t (vagy esetünkben apu-t) legyárt valaki, begórja a dobozba, megy is a terjesztőkhöz, oszt kész.
Egy gpu-t legyárt valaki, szállításra kész állapotba hozza, és megy a partnerekhez, aiknek még mögé kell rakni a konkrét terméket.Ez pont az a differencia, amit Abu ki is emelt. Az egyikből azonnal van termék, a másikból később, de céges szinten ez nem számít, mert a bevétel azonnal jelentkezik mindkettőnél.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
MZperX75
addikt
Dobbantaniuk kell,mindenképp a NV-nek,hamár a cikk is fogyasztás/teljesítmény mutató javulását vetíti előre(nem csoda 40nm-ről 28nm való átálás,miatt elvárható is lenne ez a változás)
Mert per pillanat "fogyi/kakaó" -ban le vannak maradva 1 generációt,vagy többet.
AMD-HD5**** sorozat fogyasztása GTX5**-sorozathoz képest.kb egáll!(a 6****-sorozatról nem beszélve)
Ergo nagyobb lap nagyobb fogyasztás ,kisebb teljesítmény.
Mi lehet igaz ebben a Keplerben,megint kapunk "rommá" butított csippet-lásd! GTX480-!
majd 1 év GTX580-néven már a teljes csipp müködik.(persze nem rommá butított csk letiltott blokkokal)
Kepler V1.0 GTX680-néven,finomodva,NV szokása szerint a teljes csipp KeplerV1.2 GTX780-néven debütál úgy 2012 év vége felé?Mennyi SE-lesz még? GTX660-?-760
Az AMD közép és alsókategóriában verhetetlen fogyasztás/ teljesítmény mutatóban.
Szurkolok az NV-nek! Ha jó lesz ,mi csak olcsobban jutunk,jó középkategóriás GPU-khoz.
Mert egyenlőre a Fizix,nem hoz lázba,ha most vennék kártyát a mérleg nyelve AMD-felé billen, Talán az NV-él most GTX560Ti ami jó vételnek számíthat......[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez az egymillió dolláros kérdés. Chris bácsi teljesítményadata még csak szűr mentén sem válaszolja meg. Meg kell várni a végleges terméket.
Amúgy a compute irány általánossá kezd válni, ez önmagában nem jelent problémát. A fő kérdés inkább az, hogy a Knights Corner ellen mi kell. Érdemes-e feláldozni a rendszer fix funkciós részeit, vagy azokkal együtt is jó lesz az Intel ellen a Kepler. Az Intel már világosan megmondta, hogy semmilyen grafikához szükséges fix funkciós terület nem foglalja a helyet a Knights Cornerben, míg az AMD továbbra is komolyan számol a fix funkciós egységekkel. Az NVIDIA ezzel kapcsolatban még nem foglalat állást. Valószínűleg a kettő között szeretném megtalálni az ideális egyensúlyt.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
[link] - szépen össze van foglalva, hogy mi a különbség egy CPU és egy VGA startja között.
Nem biztos, hogy a szerző leírása rossz. Lehet, hogy az olvasó gondolja rosszul a gyártás folyamatát. Lásd a hírben az AMD-s példát is. Az egyik SI GPU már laborban van tesztelés alatt, ha arra rámondják az áment, akkor mehet a partnereknek a minta. CPU-nál ez úgy zajlik, hogy a laboros tesztelés után nem megy a partnereknek a minta, hanem megy a termék a dobozba és az üzletekbe. A GPU mellé viszont még építeni kell egy körítést, és csak így lehet belőle VGA.
Ez lehet a különbség Chris és az NVIDIA korábbi hivatalos álláspontja között. Chris azt mondja idén lesz Kepler, míg az NV azt, hogy 2012-ben. Ez abban az esetben nem ellentmondás, ha Chris a GPU-k szállítására, míg az NVIDIA a VGA-k szállítására utalt.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
p87
senior tag
Én a 40nm-re váltásból kiindulva nem adok esélyt Nv-nek idei startra, az AMD-nek talán sikerül, az Nv meg megint elcsúszik jó pár hónapot.
Esetleg lesz nagyon korlátozott darabszámban, hogy legalább be tudják mutatni, és lehet megint butított lapkákkal kezdenek.[ Szerkesztve ]
-
BeLucZ
addikt
válasz Dragbajnok #14 üzenetére
az 580asnak fasza a mutatója mert már annyira gyors hogy ellensúlyozza a magas fogyit, nemde bár ?
-
MongolZ
addikt
válasz Dragbajnok #14 üzenetére
Nézzünk meg azért egy másik tesztet is, hogy ott mi a helyzet, mondjuk a reális FullHD-ban.
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_580/images/perfwatt_1920.gif
-
Dragbajnok
tag
"CPU-nál ez úgy zajlik, hogy a laboros tesztelés után nem megy a partnereknek a minta, hanem megy a termék a dobozba és az üzletekbe."
Vagy előbb az om partnerekhez utána gépet építenek belőle és utána kerül a boltokba.Lásd Llano.
BeLucZ:Ezért hívják teljesítmény\fogyasztás mutatónak.MongolZ:Hát az egy régebbi teszt régebbi meghajtókkal mint a PH teszt.De linkelgethetünk itt teszteket össze vissza.Csak kicsit túlzásnak tartottam az előbbi több generációs lemaradás hangoztatását.(Egyépként szerinted akkor a PH-es teszt szar?)
[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
válasz Dragbajnok #17 üzenetére
Én semmit nem írtam, egyikre sem mondtam, hogy sz*r. Egyszerűen belinkeltem egy másik tesztet. A netes tesztek között eddig is voltak (nagy) különbségek, így aztán ki-ki eldöntheti, hogy melyik tetszik neki... Nem mellesleg a TPU-ra szoktak hivatkozni sokan, ezért is vettem onnan.
Régi driver ide vagy oda, a többi kártya is megjelenéskori driverrel lett tesztelve. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Dragbajnok #17 üzenetére
Ha kicsi a gyártókapacitás, akkor nyilván rangsorolni kell a piacokat, ha megfelelő a gyártókapacitás, akkor mindig a dobozos CPU jelenik meg elsőként, és utána nem sokkal a többi.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Devid_81
nagyúr
Addig oké ha idén érkezik, de ha megint elcsesznek valamit sietségükben akkor nem lesznek előrébb!
...
-
MZperX75
addikt
válasz Dragbajnok #14 üzenetére
ja mert 5970-en az egy mostani kártya,számolj légyszives utána,a belinkelt teszt is ezt mutatja....amit írtam.egy majdnem 2éves kártya ergo 3/4-évessel. és 11%-al még így is gyengébb
OFF ( ha már a csúcsokat hasonlítgatod össze!)
az azonos kategóriákat ,ha össze nézed ,akkor mindenhol AMD győzelmet látsz,köszönöm a linket..."(egy generációval van lemaradva fogyasztás/teljesítményben)"
5870-van pariban a GTX570-el akkor igazam van, vagy igazam van?[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
Rendben, nem piszkálódom :]
Amúgy is hosszabb az munkaállomásokba szánt VGA-k életciklusa. Ha jól nézem a Quadro 6000 is még GF100-as lapkára épül 448 CUDA maggal a la GTX 470. Bár TESLA M2090 (665 DP FMA GFLOPs) már GF110-es 512 CUDA mag, ahogy a GTX580 is (1581.1 SP FMA GLOPs).M2090 - GTX580
GPU core clk: 650 - 772 MHz
MEM clk: 2004 - 1850 MHz
MEM bw: 192.4 GB/s - 177,6 GB/s -
DemonDani
addikt
2011 a Papírsákány éve?
NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.
-
MZperX75
addikt
Na ezt most jobb ,ha átgondolod mégegyszer!
Az AMD csúcskategóriában 2 gpu-s megoldásokkal rukkolt elő!
Így: GTX570 teljesítményben HD6970-en egy kategória,szerintem.
A GTX560Ti,meg 6950-el.(már csak a csippek méretét is számításba vesszük,vagy az nem számít?)
és még sorolhatnám.
A tényeken nem változtat AMD kártyák ugyanakkora grafikus teljesítményhez kevesebb fogyasztás párusul. Ezen nincs mit vitatkozni,ez van ezt kell szeretni.
Abu ,már leírta egy jó párszor,hogy a Fermi a monolitikus csippek miatt,visszaosztáskor(butítás) rosszabb hatásfokkal skálázodik, mint a Barts,vagy a Cayman gpu-k.
(persze vannak kivételek,ezt elismerem GTX580 már egy jól sikerült széria ezt nem vitatom)
AMD-s HD5000-és HD6000széria közt nincs akkora különbség.
Persze az is tény ,hogy az NV-a nagyon sokat le tudott faragni ebből a lemaradásból,de csak lefaragott.
Az mi ,hogy PH kedvence?Ezt hogyan tudja az ember kiérdemelni?Mert én nem szeretném
OFF
Várjuk szeretettel a Keplert,mégegyszer íróm nagyon szurkolok,hogy jó legyen ,mert akkor olcson veszek AMD-t[ Szerkesztve ]
-
MZperX75
addikt
Az igazat megvalva,nem hangzik jól maga a kifejezés.
PH kedvence? Úgy hangzik,mint valami kis háziállat,akit etetünk és simogatunk,ezért hálábol csóválja a farkát és pitizik.
De sértődés ne essék,nem személyeskedve modom,csak az elnevezés nekem ezeket a szimbólumakat ébreszti bennem.
OFF[ Szerkesztve ]
-
Male
nagyúr
Ha a teljesítmény / fogyasztás arányt nézed, akkor teljesen lényegtelen, hogy ezt mekkora chipmérettel érik el, ahogy az is, hogy egy vagy két chippel... Ha egy kártya 100W-ot eszik, miközben 50fps-el nyomja az X játékot, akkor az 100W és 50fps, akár egy chipből áll, akár ötvenből, akár 20 mm^2 a chip mérete, akár 500mm^2.
"GTX570 teljesítményben HD6970-en egy kategória,szerintem."
Ok, ha ez a példa, akkor nézzük...
Teljesítmény / fogyasztás arány a linkelt képen:GTX570: 106,9%
HD6970: 107.4%Hol az az egy generációnyi lemaradás ebben? Kemény 0.5% az eltérés.
"A tényeken nem változtat AMD kártyák ugyanakkora grafikus teljesítményhez kevesebb fogyasztás párusul."
Az általad egy kategóriába sorolt, és példának felhozott HD6970 - GTX570 esettel ezt éppen cáfoltad (0.5% van köztük, ami hibahatáron belüli). Szóval ezt így kijelenteni, főleg hogy te magad hozol egy olyan példát, ami ellentmond neki, elég érdekes.A másikra: Megnyugtatlak, hogy senki nem simogat a PH!-sok közül engem, és téged sem fog, ha megkapod a PH! Kedvence rangot, szóval ne aggódj emiatt
[ Szerkesztve ]
-
Georg17
tag
"Fogyi/kakó-ban le van maradva." Nem néztem meg, de mókás lenne, ha ezt úgy írtad volna, hogy közben AMD procid van Intel helyett.
Vagy OC-s gép mellett mókás lehet eme felvetés. Ilyenkor érdekes módon senki sem panaszkodik a fogyira.
Azon kívül mit számít hogy 180W vagy 210W játék közben? Úgysem 24/7-ben megy a játék.
Szóval ezen kár lovagolni.Szinte az összes játékos tesztben laposra veri bármelyik NVidia kártya az AMD-s riválisát teljesítményben. Hogy ez mitől van? Hm... néhányan pedzegetik a dolgot.
AMD-s kártyám van és csak ezért nem vennék NVidia-s kártyát. De jelenleg az NVidia kártyák jobb teljesítményt nyújtanak játékok alatt, s videókonvertálásban is gyorsabbak. Szóval a GTX480-as berögződött szindrómát el kéne már felejteni. Azóta már eltelt egy kis idő.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Érdemes átnézned újra a teszteket.
Valóban nincs egy generációval lemaradva, ez teljeséggel hülyeség is. De ár/teljesítményben az AMD az NV elött van. Fogyasztás/teljesítményben is. Továbbá az asztali és a mobil piacon is az AMD-nek van jelenleg a legerősebb VGA-ja. Ezek a jelenlegi tények.A játéktámogatás esetében már rég nem 2005-ot írunk. A DX11-es játékok mellett ez a helyzet. [link]
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
vinibali
őstag
valamitől nagyon megijedt az nvidia...kérdés mitól?!
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
vanhalen
senior tag
Ha jól értem, ez elsősorban a HPC piacra szánt célvas, nem pedig "gémer" VGA (leszámítva persze a "butított" chipek járulékos gémer VGA-it)
Namost, lehet vitatkozni azon, hogy "AMD-Ati VS. nVidia" csak azért azt is megnézném, hány AMD-Ati chip-el szerelt VGA dolgozik HPC fronton Mert, amennyire én tudom (ha igaz) egyelőre OTT az nVidia keresi SZ**Á magát és a "fapados" szuperszámítógépek építésénél is inkább nV a nyerő. Ha tévedek javítsatok ki nyugodtan
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A gaming is eléggé kezd a compute irányba fordulni. Ezt még nem érezzük, de úgy két év múlva már eléggé általános lesz.
A HPC piacra szánt célvas a Knights Corner lesz. A Kepler valamilyen szinten biztos megőrzi a fix-funkciós részeket. Ha nem, akkor ki sem érdemes jönni vele a VGA-piacra. Tekintve, hogy kijönnek nem 100%-ig HPC-célvas lesz. Mondjuk úgy, hogy többnyire.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem, de a szelet akár szimulálhatják. Elég sok ötletük van a játékfejlesztőknek, és az, hogy az AMD is felveszi a Compute irányt jelzi, hogy ezek értékese. Már most is találunk olyan játékot, ami pár fizikai szimulációt DirectCompute mellett számol a GPU-n. Pl.: Dirt 3
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Male
nagyúr
válasz antikomcsi #34 üzenetére
Mondjuk nem mindegy, hogy Parcitól vagy eszterencstől kell ezt elviselni
-
vanhalen
senior tag
"Szegény piacot egy bakiért ne ítéljük el. Vannak még olyan fejlesztők, akik értékként tekintenek rá. Pl.: DICE"
Egy időben az nV neve egyet jelentett a "videokártyával". Én még emlékszem azokra az időkre, most is becsülöm amiket elértek (mondom ezt olyan "ATI fan"-ként, aki kezdetektől ATI kártyákat nyúz, mikor épp fordítottja volt jellemző és azt hurrogták le) Meg az sem mellékes, hogy azért kemény meló összehozni akár tervezőasztalon/koncepcióban is egy ilyen chipet. Ami nálam kib**ta a biztosítékot, hogy egy ekkora helyzeti előnyből, amit a Gef8xx jelentett akkor a mindent letaroló sikerével, technológiájával, hogy a viharba lehet ekkorá(ka)t hibázni, mint amit itt 4 év alatt összehoztak?? (Kizárólag a "gémer" oldalra gondolva)
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Angel1981 #44 üzenetére
A next gen konzolokkal a PC is fejlődik. Új API meg mindig kell. Nem biztos, hogy DX lesz az. Az OpenCL/C++ AMP is értékelhető alternatíva. Esetleg, ha a konzolokba utat talál az FSA, akkor a natív renderkód is áthozható minimális változtatásokkal, és futni fog az FSA kompatibilis hardvereken.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hugo chávez
aktív tag
"kérdés, hogy az eljövendő GPU-nál milyen lesz ez az arány."
Valószínűleg ugyanilyen. Inkább az lesz érdekes, hogy az AMD Southern Islands-énél változik-e a jelenlegi Cayman-nál lévő, a single prec-hez képest negyed double prec. teljesítmény (szerintem változni fog és Fermi-hez hasonlóan szintén fele lesz a double prec. a single prec-nek).
(#40) vanhalen:
"Apropo AMD: nekik mikor lesz physics szerű mókakacagásuk?"
Van már nekik hasonló cuccuk:Az AMD előállt az OpenPhysics kezdeményezéssel
Mondjuk, arról nem tudok, hogy melyik játék(ok)nál fogják használni, de Abu biztos jobban képben van ezzel kapcsolatban."sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz hugo chávez #47 üzenetére
Az AMD a fejlesztők igényeit szokta követni. A fejlesztők pedig a GDC11-en elmondták, hogy nem olyan fizikát akarnak, ami szimplán grafikai effekt, hanem olyat, ami a játékmenetre hat. Andreas Papathanasis például kerek perec kimondta, hogy a szél szimulálására tart igényt. Az OpenPhysics ennek megfelelően egy alacsony szintű SDK, ami nem tartalmaz előre kreált tartalmat, amit csak úgy be lehet építeni. Egyszerűen alapszintű hozzáférést biztosít a Bullett és a DMM2-höz. (nyilván a jövő Bullettre épülő játékai esélyesek GPU gyorsításra, pl.: Max Payne 3)
Ami az aktuális megoldásokat illeti, nem lesz extra tartalom, például ott a DiRT 3, ahol számos fizikai szimulációt a GPU végezhet el DirectCompute alatt. Ezzel nyersz +20%-ot, a sebességben. Hasonló várható a jövőben is. Ugyanaz a tartalom CPU-n is, csak DirectCompute mellett gyorsítható.
A szeles igényre, még nincs reflektálás, de ez egy nagyon bonyolult dolog. Óriási lehetőségeket nyitna meg a játékmenetben, de még kutatások elején járunk.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hugo chávez
aktív tag
"A fejlesztők pedig a GDC11-en elmondták, hogy nem olyan fizikát akarnak, ami szimplán grafikai effekt, hanem olyat, ami a játékmenetre hat."
Szerintem a játékosok többsége (az igényesebbek biztosan) is a játékmenetre ható fizikát szeretne, szóval, nagyon jó lenne, ha végre a fejlesztők tényleg elkezdenének ebbe az irányba menni.
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari