- ArchiCAD és Artlantis topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- A streamingszolgáltatások összecsomagolása lehet a következő divat
- Kriptovaluták és az adózás
- Anyagi katasztrófára figyelmezteti az Apple-t a brit média
- Sweet.tv - internetes TV
- Mikrotik routerek
- OpenWRT topic
- Synology NAS
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- crok: Youtube Android alkalmazás alternatívák reklámszűréssel / videók letöltése
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
nagyúr
Jelenleg a legjobb az anand írás ahol A14ből indultak it. Az vmit sejtet akkor is ha A14ből indultak ki és nemjó ezért azért geekbench, specinf2006.... [link]
Ennél jobb akkor lesz miután megjelenik. Reméljük ez is olyan lesz mint a zen3 ahol a topikban ment a marketing, hazugság, nem igaz, sose lesz jobb mint intel maszlag aztán lámlám.
És a legjobb akkor lesz amikor kijönnek a deep dive tesztek. Miután megjelent 2hét-2hónappal.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Sztem annyi van, hogy intel, brian köv q, nem kell a drága mérnök, indiai mérnök is jó (alá Boeing) is megcsinálja miatt intel teljesen földbe állt.
Amikor kijött a ryzen 1 ez elég aztán amikor a zen2 egyértelművé vált. Most pedig itt a zen3 ami hozott +19%nyi IPCt. Itt már k*ra egyértelműnek kéne lennie, hogy nem ISAval hanem intellel van a gond. És köv iteráció jó egy év AMDnél armes +20%ot igérnek. IPCben.
Ebből nekem az jön le, hogy nem az ISAval van a baj.más téma de izgi, hogy fog e intel fordulni új CEOval, rvesek megértették e, hogy nagy a baj. Mert a sporoljunk a mérnökön, nem is kell ha igen akkor is max indiai.... és a sales a legfontosabb mert ő adja el abból van a pénz nekik kell nagy fizut adni és sok legyen belölle és jön a köv qn.... át tud e lépni intel. Corporate policykat főleg ha sales a management nem könnyű megváltoztatni. Kiderül.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #139 üzenetére
Intel elsődleges gondja most az AMD. Zen 3 +19%. IPCben!!! Zen 4re IPCre!!! 20%ot igérnek. És ~100% Zen5re is hasonló a terv. Mit tud evvel szemben Intel felmutatni? Évi 4-5%ot? Igéret sincs többre.
Zen3 jövőre lejön laptopra. teljesítmény/fogyi ott méginkább számít. Jövőre Zen4 99% már 5nmen jön ami elég komoly teljesítmény/fogyi előnyt fog adni és +20%!!! IPCvel. Mit rak evvel szembe le intel?És akkor ott a másodlagos gond az ARM. M1nél a nagy durranás a teljesítmény/fogyasztás és nem maga a teljesítmény. De a nagy gond itt se ez, hanem, hogy apple is évek óta hozza a +20%ot (inkább többet) azonos fogyi mellett. Ha intelnél nem változik valami nem csak AMD, Apple is le fogja lépni. Sött azok is akik sima legújabb ARM vonalat implementálnak. Lehet rajta sírni de egy MTK is jobb teljesítmény/fogyit fog adni mint intel. Az ios/android/harmony miatt pedig rég nincs az az X86 függés mint 10éve.
Lehet rosszul látom de a sales a legfontosabb, indiai mérnök 7$os órabérrel is jó, köv q eredménye a legfontosabb ide vezetett. Intelnek baromi gyorsan kell fordulnia és én max igéreteket látok.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Szerintem egyértelmű volt hszemből hogy ez a managementől, rvesektől indul. Idézzek magamtól? ha igen egyértelmű akkor minek írod le? és az Indiai származású CEOk hogy jönnek a 7-9$os mérnökhöz? Nem lehet, hogy túlteng benned a PC?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #152 üzenetére
Amíg a system32 must have addig nem látom MS Winnel nagyot tudna lökni az arm vonalon. Eléggé kötve van emaitt még mindig X86hoz. Nem akarok belemenni de az MS CEO ezen a vonalon nagyot nem lökött MSen. és ez az egész szitu hosszabb távon MSnek is okozhat kellemetlennséget.
"Azt azért ne feledjük, hogy tervezni még tudnak, csak rossz a gyár"
Vmi elmaradt a hszeimbő, olvasd el mégeccer. Szó nincs róla, hogy tudnának tervezni. HA tudnának akkor ők is hoznák a +20% IPCt mint AMD Zen2-Zen3/ARM.
Egy nagy kamu, hogy a gyártás miatt vannak lemaradva. IPCben képtelenek követni a konkurenciát és a chiplet váltás is baromira el van késve. Most nem is tudom mikorra igérik az első chipletes CPUikat.
Az más kérdés, hogy mára már "gyártásban" is le vannak maradva."Ami kb 5 éven belül ki fog derülni, hogy az x86 koncepció elavult e, vagy csak lazsáltak"
Zen3 hozott IPCben 20%ot. Zen4re is ennyit igér AMD. Gyártási költségek chiplet miatt alacsonyan tartható. Ez alapján nem az X86al van a gond. Tényleg olvasd el lassabban a korábbi hszeimet... az áltam vélt okokat is leírtam és az nem az, hogy lazsáltak.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Petykemano #155 üzenetére
A14 eléggé rendhagyó lett, gondolom M1 miatt is. Elsőre tényleg nem a szokásos hude durva a kimérhető előrelépés. Viszont:
One further note is the data of the A14’s small efficiency cores. This generation we saw a large microarchitectural boost on the part of these new cores which are now seeing 35% better performance versus last year’s A13 efficiency cores – all while further reducing energy consumption.
Sajnos csak sejtem mért ez a vonal lett megtolva. Ezt nézve idén is nagyon komoly az előrelépés. Csak kimérni szokásos alkalmazásokkal nem lehet.Persze nem tudjuk mi jön jövőre. Az is lehet ARM is elakad, NV nem tesz jót neki, üstökös jön... és csak 5-10%os IPC növekedések lesznek.
Mégegy szösszenet köv oldalról.
"Whilst in the past 5 years Intel has managed to increase their best single-thread performance by about 28%, Apple has managed to improve their designs by 198%, or 2.98x (let’s call it 3x) the performance of the Apple A9 of late 2015.
Jól összefoglalja. Ez az ami durva. Még ha M1 el is marad teljesítményben a csúcs mobilos inteltől nem hinném apple nekiállna lassítani. Ahogy AMD sem.és persze:
"Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül.."[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Nem akartam már írni amíg kint nicns az első jobb teszt. Tessék anand. [link]
kb azt tudja mint amit vártam. impressive most impressive.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Kéne erről az egészről egy írás.
Felében egy összefoglaló teszt a sebességről, aksiról de aztán a lényeg, hogy ez mekkora földindulás lesz. Persze mire rendesen kiteljesedik az 5+éves táv de már most elég jól látható, hogy pl az elmúlt ~30év X86 desktop/laptop dominanciájának vége és és és...
Majd 1 hónap múlva rákeresek neten addigra már biztos lesz pár jobb írás a témában, sok gondolatom van de sok mindenre még tuti nem gondoltam.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Már rengeteg független írás, teszt van kint nem csak marketing. Nem mindha nálad számítana már berendelted.
Én tuti nem veszek nekem játék miatt marad az X86+win, munka miatt meg linux.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
akárki akármit mond én nem vennék power appokat futtató melós gépet 8GB rammal. 16GB a min.
@madgie: Ez normális? DUán ránézek nálam LR mennyit nyal be alapból meg mondjuk import/export közben. Nem tűnt fel hogy 16GBvel swappolna mondjuk full ssds a rendszer nem hallom, meg ugye csak 24mps D600 NEFek.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #238 üzenetére
a motorolarol, power vonalról apple váltott. Pont azért mert úgy gondolta a váltás megéri. Az ARMre való váltás is pont ilyen egy nagy difivel. Nem a motorola, ibm kezében van a siker kulcsa hanem a sajátjában. És elnézve az elmúlt 10 év "pa semi" tevékenységét a minden évben +20-30%ot és nem látom a megállás jeleit.
"Az applénak most van annyi pénze, hogy szórakozzon"
Ez nekem gyanúsan többnek tűnik mint vmi szórakozás. Bár lehet intelt vagy akár laptop gyártókat kéne megkérdezni mennyire érzik ezt szórakozásnak.
"vagy nem jön ki egy éven belül valami teljesen elborult dolog, ami mondjuk az x86-ot előrébb löki 30-40%-al, azt nem tudhatjuk."
Egy éven belűl akár a zufók is jöhetnek. Nem tudhatjuk. Az elég elborult? Azonnal írhattál volna 70-80%ot is az mégelborultabb lenne.
mobil vonalon jön az alder lake. 10nmen. Innen sok sikert. AMD jobban áll remélhetőleg zen 3 5nmen jön le mobilra. És itt a vége. Mert ez nem segít semmin.közben az elmúlt 10 évben az x86-al szinte senki se foglalkozott, egészen a rizsáig.
Én intelen lepődtem meg. Nem vártam, hogy a fiokból előhúz egy kész akármit de zen megjelenése után vagy zen2nél terveket belendülést igen. Ehez képest most 2020végén ami látszik az hogy 2021 Q1ben remélhetőleg jön a max 8magos rocket lake (helloo 5950 7nm 16mag), alder lake jövőre 10nmen (zen3 mobilon remélhetőleg 5nmen).
Amúgy nem magában az M1 ami "rémítő". Jól sikerült. Mivel nincs Zen3 mobilon igazából nincs ellenfele. De nem fogom én se eldobni a T480at. A folyamat ami rémítő. Ha marad ami volt 5+év múlva az X86 sebességben/aksiban egy 3 kerekű trabant lesz.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
"akkor majd elkezdik utánozni"
kb le is írtad mért jöhet ez össze nagyon nehezen és lassan.... ha összejön.
Nincs HWe, "A14"e senki másnak. Még terv sincs ARM roadmapon a köv két iterációra ami akár csak megközelíteni az A14et. Apple erre 10éve készül. Nem 2év lesz behozni.
Igazán nincs rá OS. Lehet de itt a másik kritérium, hogy a hwt az swhez és az swt a hwhez írják. Nem sok cég jut eszembe ahol ez a kombó megvan. És ide vág, hogy apple nagyon sok éve reszelgeti az egészet. 2024ben egy kicsit bugos, ez nemmmegy az nemjó, ez vmiért baromi lassan fut/eszi az aksi, kevés az app dolgot nem lesz könnyű eladni.Baromira át kell gondolnia sok cégnek sok mindent és fel kell kötni a gatyát.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #245 üzenetére
"az emúlt 10 év az iphone miatt ment, asztaliban és notiban a fasorba se voltak...."
Ennek már bocs de mi köze van ahoz amit idéztél?
"AMD generációnként 20%-ot hoz ipc-ben"...
Az elmúlt 10évben minden évben mint Apple? Kérnék egy grafikont, táblázatot, akármit erről, mert én egy más világban élek. Amikor megvan ez a 20% ipc az az excavator->Zen meg a Zen2->Zen3. Ez mondjuk 2* 10év alatt.
Amúgy ha ez így lenne semmi nagy gond nem lenne X86nál. 10éve még brutál volt elmaradva Apple arm az X86tól. 2020ban meg ld teszteket.Félreértés ne essék fantasztikus, hogy AMD a Zen2->Zen3 közt hozott +19% IPCt, meg az excavator->zen ugrás is. És Zen4el is ezt célozzák. Tegyük fel sikerült 12év alatt 3*.
"és a verziónkénti 20% -os IPC elég jó bizonyiték rá, kérdés, hogy ütköznek e majd falakba"
Zen4re is beigérte AMD a +20%ot.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #248 üzenetére
"hogyne lenne hw-e, ha megnézed már ott vannak az ARM serverek is"
Kérnék akkor listát az M1 szintű ARM HWekről. Az ARM servereket meg ne keverjük ide, így is olyanokat mondasz hogy keverc akármi az egész.
"Az M1 ugyanúgy egy legózott chip, néhány egyedi megoldással."
Az M1 baromi messze van attól, hogy egy legozott "chip" legyen.
"Az iphone-ba ugyanazok tervezik"
Nem. Nem ugyanazok tervezik.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
"Minden összetevő megvan hozzá."
Kérnék akkor pl M1 teljesítményű mobil SOCokat. Csak párat. Ha lehet olyan is legyen a listában ahol az OSt a SOChoz fejlesztik, megvannak az Appl féle HW+SW szinergiák.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
"Most már van oprendszer hozzá."
Mostmár? Chrombook évek óta van, MS évek óta probálkozik így úgy ARMel. Erősen meglepne ha vmi linuxal ne lenne armes noti.
"Jó eséllyel az apple féle is erre épül..."
Ez honnan? Bionic corek tudtomaml mindig is saját volt saját fejlesztések voltak, nem licenszelt/kiegészítetek. (Ráadásul A14nél nagyon nincs meg HP corera a +30% amit X1hoz)
szerk: Tesztekben nincs sok összevetés jelenlegi A77 SOCokkal. Ahol van ott nem 20-30% a difi hanem M1 hülyére veri őket.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Petykemano #270 üzenetére
A78nál egyértelműen ketté vált a fejlesztés. Marad a PPA ez lett az A78. De bejött az X1. Az X1 meg hozza a +20%+ IPCt.
Szóval de. Jövőre is meglesz a +20%IPC.Az A14 nagyon elüt a sok éves átlagtól. HP coreoknál nincs meg az évek óta tartó +20%+ IPC csak 11-12% (A 7% nemtudom honnan van.) viszont a LP corek nagyon nagyot léptek előre és perf/wattban 5nmtől eltekintve is durva az előrelépés. Nem lepne meg ha Applenel is vmi hasonló lenne elég logikus.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Azóta már kint az M1 teszt is ami azért nem egy feltételezésből indul ki. [link]
"Az meg természetes, hogy a licenszelt dizájnt használják és csak azt módosítják, amiben el akarnak térni tőle. Aki így licenszel, az saját nevet ad neki."
Mint már mondtam legjobb tudásom szerint Apple nem licenszelte az A75/A76/A77 és az A78 és X1et sem. PONT. A Bionic de már a Swift is mind az Apple saját fejlesztése. Sött már sokkal korábban se licenszelt ARMtől.
Ha bármit tudsz ami ennek ellentmond linkeld kérlek.[link]
Apple A6
"The A6 is said to use a 1.3 GHz[52] custom[53] Apple-designed ARMv7 based dual-core CPU, called Swift,[54] rather than a licensed CPU from ARM like in previous designs"
A6tól saját. A legutolsó amikor ARM coret használt az A5 volt.Kérlek ne írd le mégegyszer, hogy A78+X1et használ A14 mert nem igaz. Vagy írd le de akkor támaszd alá!!! De ez a leírod sokszortól még nem lesz igazad.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #277 üzenetére
Tehát akkor nincs.
Ok ennyi.A14 mobile core. Nagyon jól összevethető 865el. Illetve nem mert 865 fasorban sincs.
Az M1 előnyét talán mégjobban kihangsúlyozza, hogy csúcs desktop CPUkkal játszik egy ligában. Amik nem 20Wot dobnak be hanem 105-125wot. Vagy többet. És M1 ebben a 10900K, 5800X ligában elég jól teljesít. Upsz."sehol se állítottam, hogy 1 generáció 1 év. A másik, hogy az apple se hozott közel se minden évben 20%-ot."
Nem hozza mindig, de átlagban lazán hozza az évi 20%+t. És évente.
"az M1 cpu-nak is ARM mag az alapja"
Nem nem az. Utoljára A6nál 8éve volt ARM mag licenszelve az alap. Utasításkészlet != mag. Pont.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz makkmarce #290 üzenetére
"Mi köze van a 865-ös kb 5watt TDPs mobil chipnek, egy notebookokba szánt 20 wattos procihoz?"
Had idézzek magamtól: "A14 mobile core. Nagyon jól összevethető 865el."
Ezen mi nem világos? Nem nem M1et írtam. Hanem A14et."szándékosan csinálod, vagy tényleg nem érted? Hozd le fogyasztását a 865-ösére, és akkor mehet a verseny."
Had idézzek újra magamtól: "A14 mobile core. Nagyon jól összevethető 865el."
Pöppet vicces, hogy láthatóan vagy nem tudsz olvasni vagy nem értesz hozzá és te dobálozol "szándékosan csinálod, vagy tényleg nem érted?" ilyennel.
+ egyrészt antutunál csak adott OS közt lehet hasonlítani. Másrészt nézz már meg a real life teszteket. 100Wos CPUkat ver meg az M1. Ez most még csak laptopon üt. De meglepne ha A15 után ne jönne az M2. Abból pedig 99% lesz power/desktop vonal is. 100Wos TDPvel. Avval mit csinál az intel meg az AMD?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Komplikato #367 üzenetére
aszittem lassabban fog jönni.
Mondjuk én a nagy "100/140/180+wattos 16/24/32" magos "M1"t várom. Ez meg a portolás durva pofont hozhat. De Q2 után várnám. Aztán kitudja.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Én több 10700Ks IMac tesztet néztem. Rendszeresen elveri őket. Ha gondolod linkelhetek is.
Ennél újabb intel pedig nincs.
szerk: Mondjuk a 10700K a maga inteles TDPjével, első x perc 250Wos TDPjével nem is teljesen a "100W" kategória.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Új hozzászólás Aktív témák
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Ukrajnai háború
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Hisense LCD és LED TV-k
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Diablo IV
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- További aktív témák...
- Eladó AMD FX-6300 / AMD FX-9370 processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 12700KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 85.000.-
- Beszámítás! Intel Core i9 9900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i5-8500
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen