Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #28 üzenetére

    Nyugaton viszont azt látom, hogy naivan rácsodálkoznak mindenre, és inkább a saját szemüknek sem hisznek, ha az ellentmond a hivatalos kormányzati kommunikációnak.

    Most nagyot akartál mondani, de én ezzel a mentalitással egy nem is olyan távoli országban (nevezzük mondjuk Abszurdisztánnak) is találkoztam már, pedig ez az ország aztán megkapta a maga szocializmus adagját (vagy 40 évet), a kritikus gondolkodás valahogy mégse jött divatba azóta sem. Én speciel erőssen kétlem, hogy a "hanyatlónyugaton" rosszabb lenne a helyzet.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #31 üzenetére

    Szoktam beszélgetni külföldiekkel (bár főleg egyetemistákkal), de köszönöm a tanácsodat. Saját tapasztalatom alapján mondom, hogy a fent említett Abszurdisztán lakóinak egyáltalán nem kell a szomszédba menniük, ha a pártpropaganda gondolkodás nélkül történő benyelését akarják tanulmányozni. Elég csak körbenézniük a saját hazájukban.. :U

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #30 üzenetére

    Hát én azért azt is megnézném, hogy aki tart Kína megerősödésétől, az miért gondolja azt amit, mielőtt nekiállsz az USA fölényétől félteni Európát. Persze nem mondom, az amerikai befolyás is káros ránk nézve (főleg az IT szektorban, amit teljesen leuraltak), de amíg a másik oldalon a Népköztársaság feszít, és az EU a megosztottságának hála képtelen hatékonyan fellépni az érdekei védelmében, addig inkább megalkuszom a kisebbik rosszal.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #34 üzenetére

    Lol, te kezdted a leszólást azzal, hogy szerinted a kelet-európai ember mennyivel fejlettebb világszemlélettel rendelkezik a nyugati társánál, mert a szocializmus milyen jól megtanította kritikusan gondolkodni, én csak ezt akartam árnyalni, sehol sem mondtam hogy a nyugati ember előnyben lenne, egyedül a te véleményedet akartam árnyalni (avagy sepregessünk talán inkább a saját portánkon először). Szóval talán nem ártana megfogadnod a saját tanácsodat.

    A másik hozzászólásodra:
    Az ok, hogy előítéletes vagy az USA-val szemben (én is az vagyok, bár talán kevésbé mint te), de azért a tényeket nem kéne elferdíteni. Nézz utána a Belt and Road Initiative-nek, azon belül is mondjuk az afrikai kínai jelenlét hatásainak az adott országok belső működésére (de Srí Lanka esete talán még jobb példa), vagy akárcsak keress rá Kína disztópia exportjára az interneten (pl. ilyen cikkekkel fogsz találkozni). Emellett pl. nézz rá mit csinálnak a kínai hadihajók a dél-kínai tengeren, és ezek után jelentsd ki, hogy Kína sehol sem akar beleszólni a szuverén államok dolgaiba. Alapból egy szuperhatalmi címre pályázó országról elhinni, hogy ő csak a saját dolgoaival foglalkozik, eléggé naiv hozzáállás.

    Az EU főleg saját magának köszönheti, hogy itt tart. A tagállamok ragaszkodnak az önállóságukhoz és a saját érdekeik elsőbbségéhez, így pedig az Unió képtelen továbbfejlődni, és megmarad gazdasági szövetségnek, ami egyesek szerint elég is, viszont akkor ne sírjunk, hogy képtelenek vagyunk hatékonyan fellépni az európai érdekek védelmében, mikor nincs is olyan szerv, ami erre felhatalmazást kapott volna. Van 27 ország, ami sokszor egymásnak is keresztbe téve intézi a külpolitikáját. Ebből sosem lesz nagyhatalom, ha engem kérdezel, megmaradunk más nagyhatalmak játszóterének.

    [ Szerkesztve ]

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • hallador

    addikt

    válasz Ed_007 #28 üzenetére

    Igen azért van az, hogy Kömlőn migránsokat láttak, valahol Zala megyében meg ördög űzésbe kezdtek mert egy fogadós 10 gyereket 2 hétre el akart szállásolni, persze persze.
    Hofi-t hagyjad békén ez volt a kádár rendszer szelepe, amit Ő megengedhetett magának, azért mást minimum börtönbe zárták miután jó megverték. Már kevesebbért is pl ha valaki Szabad Európa rádiót hallgatott, akkor a szülei minimum az iskolaigazgató. de ha nem voltak szerencsések akkor az állambiztonság hívta meg "vendégségbe".
    Ez a tipikus propaganda ami nagyotmondásra meg elnyomásra épített. Nem élnék még egyszer, de nem is akarok a kádár rendszer paródiájában megöregedni.
    Aki akkor élt nem Hofi a kedvence ma. Nagyon jó volt Hofi mert nem volt más. Erről ennyit.
    Erről sem Hofi tehetett, Ő is elszenvedője volt annak a rendszernek, mint mindannyian azok voltunk.

    Gondolom Te is Trabanttal akarsz járni csak ez a szemét nyugat ráderőlteti a Suzuki-t, meg az Opelt.
    Hiszen mindenkinek van minden hónapban 10 órája, hogy a szocialista csotrogányokat javítgassa, mert garantáltan valami beszarik rajtuk. Ja nem.

    Nyugaton viszont azt látom, hogy naivan rácsodálkoznak mindenre, és inkább a saját szemüknek sem hisznek, ha az ellentmond a hivatalos kormányzati kommunikációnak.

    Kezdjük ott hogy nyugaton nem arra kíváncsi minden nyugdíjas, hogy a szomszéd miből épített új tetőt. Mennyit keresel és miért. Mit loptál el mert mindenki lopott akkor, csak fel is jelentették egymást cserébe.

    Én azért nem bírtam elviselni a végén már, mert elegem lett a mutyiból, a minden ingyen kell, a semminek nem nézek utána de oldja meg valaki, meg nekem jár mert csak. Lehet, hogy ezt a szemetet valaki viszasírja ami mint a kádár rendszerből nőtt ki én nem. Én keresni akarok elmenni a boltba, és megvenni amire szükségem van. Nem elkérni, elkunyerálni stb.

    Itt sokkal kevesebbet politizálnak, cserébe a saját dolgukkal foglalkoznak, ezért nyugodtabb az élet.
    Mondjuk nem is stadionokat építgetnek, hogy a "családnak" jó menjen.

    Lehet utálni USA-t én sem élnék ott semmi pénzért pedig többször voltam kinn, akkor már 10* Kanada. De még egyszer az orosz/kínai "demokráciából" biztos nem kérek elég volt egyszer.

    Tudod nekem elegem van a tipikus kádár rendszerből származó, és azóta sem kihalt. "Ami az tiéd az az enyém is, ami az enyém ahhoz semmi közöd" mentalitásból....

    Lehet a véleményem ellen lázadni, de ez csak egy vélemény...

    Az EU meg nem csak magától ilyen, elég sokan tesznek róla, hogy [jelzők kihúzva] vezetői legyenek (fejétől a hal). Ameddig ilyenek, bármi többlet jogosítvány nekik csak mélyítené az EU mélyrepülését.

    Egyelőre köszönöm szépen jól megvagyok ebben az EU-ban.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

  • hallador

    addikt

    válasz Ed_007 #40 üzenetére

    Értem. Itt ahol én élek meg semmi ilyesmi nem történt. Pedig már évek óta sikerül itt élni. Szóval értem én Lézer Jankó effektust de nem kellene összemosni a propagandát a valósággal. Erről mindig az jut eszembe, hogy egy magyar államilag "elismert" humorista mesélt arról az M1-en, hogy a testvére Bécsben és mennyire fél jujj jujj jujj, b@szk1 akkor miért nem jön haza ha annyira szar a föld egyik legélhetőbb városa. Ja mert jobb mint Pest. Akkor OK, de azóta is úgy remeg mindenki, hogy a magyar felső osztály oda jár vásárolni.

    Ezekről valahogy ez jut eszembe. (Arról pedig, hogy valaki kijut pl Németországba, és azonnal a kijutott családtagjai belefutnak mindenféle terroristába, nem értem mit kerestek kinn ha ennyire rossz ott? )

    Én meg sírva kérlek, hogy a propagandát hagyjuk meg a csúnya politikusoknak. Eleget hazudoznak, mint a fenti példából is látszik.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #47 üzenetére

    Azt mondtam, hogy hagyom a témát, de még egyszer nekifutok, hátha most sikerül megértened amit írok: az "EU vezetőknek" nincs jogköre külpolitikát intézni, az EU nem egy föderáció. A külpolitikát a tagállamok vezetői intézik, így az EU szerencsétlenkedését is rajtuk kell számon kérni.

    És még egy dolog: attól, hogy valami amerikai érdek, még nem zárja ki, hogy egyszersmind európai érdek is legyen. Ha nem nézed a nagyobb képet, akkor valóban annyit látsz, hogy az USA most nekiment Kínának, és bele akarnak minket is rángatni ebbe. Csakhogy Kína Micimackó uralma alatt már nagyon nem az az ország, akivel békés partneri kapcsolatokat tartott fent a nyugat, mostmár nem elégszik meg ezzel a szereppel, és terjeszkedésbe kezdett (a példákért lásd a fentebbi hozzászólásomat). Ennek a terjeszkedésnek a megállítása a teljes nyugati civilizáció érdeke, nem csak az amerikaiaké.

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • dabadab

    titán

    válasz Ed_007 #50 üzenetére

    Brühühü, nem lehet náculni és csúnyán néznek a diktatúrákra, brühühü.

    DRM is theft

  • Giovan!

    addikt

    válasz Ed_007 #50 üzenetére

    Az EU vezetőknek annyi jogköre van, amennyit a tagállamok átengednek nekik, ezt szerződések rögzítik. Ha neked nem tetszenek ezek a szerződések, az már a te bajod, de nincs szó semmiféle erőszakos, háttérben lezavart hatalomátvételről. Az EU, ha rendkívűl lassan is, de a centralizáció irányába halad, mert ez az egyetlen esélyünk arra, hogy a kontinens ismét a kezébe vegye a sorsát. De ez nyíltan zajlik, törvényes úton (lásd az Európai Unió történetét, lényegében az egész arról szól, hogy a tagállamok fokozatosan egyre több közös szervet hoznak létre, illetve ezeknek a szerveknek egyre több hatalmat engednek át). Ha neked mindez nem szimpatikus, az a te saját problémád, de ne próbáld meg a tények ferdítésére épülő konteókkal alátámasztani, miért jogos a frusztrációd.

    A hozzászólásod maradéka meg csak azt mutatja meg, hogy sajnos fogalmad sincs róla, milyen geopolitikai feszültségeket okoz Kína erősödése (pl. láthatóan nem is érted, mi a baj azzal, hogy a kínai haditengerészet nyíltan kalózkodik a nemzetközi vizeken, és beltengerré nyílvánítja a teljes Dél-kínai tengert), és milyen következményekkel jár ez azon országok
    számára, ahol megjelenik a kínai befolyás.

    Az oroszokkal kapcsolatos infóidat sem ártana felfrissíteni, nekem az rémlik, hogy az ő vadászgépeik sértik meg folyamatosan a finn, észt, litván, stb légtereket.

    Végszóként, felelőm olyan erőkkel hadakozol, olyan hatalmakkal szimpatizálsz, akikkel csak akarsz, de az én értékrendemhez közelebb áll az USA, így az amerikai befolyás erősödése végső soron jóval kisebb fenyegetést jelent a jogaimra és az érdekeimre nézve, mint a keleti autokráciák terjeszkedése. De mondjuk ez lehet azért van, mert én a liberális demokráciát alapvetően a legjobb rendszernek tartom, az autokráciákkal szimpatizáló embereknek ez nyílván semmit sem jelent. Na de mostmár tényleg befejeztem, mielőtt moderátori beavatkozás lesz a vége.

    [ Szerkesztve ]

    Speak softly and carry a big stick, you will go far.

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Ed_007 #53 üzenetére

    Remélem érzed, hogy most van egy közös pontod a magyar politikai ellenzékkel. Ők is azt mondják, hogy Magyarországon nincs demokrácia. Kezdetnek jó lesz.

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Ed_007 #58 üzenetére

    Magyarországon a hivatalos kommunikáció szerint illiberális demokrácia van.
    Te mondod: Jelzős demokrácia nem demokrácia --> nincs demokrácia Magyarországon
    Ellenzék folyamatosan azt hangoztatja, hogy nincs demokrácia Magyarországon.
    Mindketten azt állítjátok, hogy nincs demokrácia Magyarországon. Én átgondoltam és egyértelműen közös pont. Gyanítom te nem gondoltad át, hogy mit is jelent valójában az a kijelentésed. (Csak félig szántam trollkodásnak, inkább szántam elgondolkodtatásnak.)

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Ed_007 #60 üzenetére

    Oda az van írva, hogy demokratikus jogállam. Ha ennyi elég, akkor a ennek külföldi megfelelőjét meg fogod találni a liberális demokráciákban is.

    A kormány.hu szerintem elég hivatalos.
    "a kereszténydemokrácia per definitionem nem liberális, ha úgy tetszik, illiberális."

    A demokráciát 2 jelzővel is illeti.

    Ha elfogadom, hogy sose mondták ki közvetlenül, bár közvetetten az előbbi idézetben ott van az illiberális szó, ahol bár nem mellette áll, de egyértelműen a demokrácia jelzője, akkor itt egy másik:
    "Létrehoztunk egy magyar kereszténydemokrata államot - mondta Orbán Viktor, "
    Megint csak jelzős demokrácia egyenesen a miniszterelnök szájából.

Új hozzászólás Aktív témák