- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Milyen NAS-t vegyek?
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
Új hozzászólás Aktív témák
-
A Prohardver-ről jőve rossz a link, 404, a megadott cím: http://itcafe.hu/hir/levalik_a_radeon_az_amd-rol.html. A helyes pedig http://itcafe.hu/hir/amd-radeon-split.html.
Egyébként ez nagyon szomorú hír, a jelek szerint az AMD próbál menekülni minden létező módon, és pénzt csinálni, ahogy csak képes. Ez per pillanat a Radeon eladása vagy befektetők bevonása a kiszervezett Radeon-ba.
Az eladás sem akkora wasisdas, mert ha jönnek az integrált SoC-ok a jövőben, amerre az AMD jövőképe tart, akkor a CPU mellé rakott GPGPU lehet bárkitől majd, ha nem a Radeontól, akkor a PowerVR-től vagy az ARM (Mali-)tól is majd. Horrible dictu akár az nVidia-tól. Persze ez középtávú dolog, és a dedikált VGA-k további hanyatlását vetíti előre...
Akárhogy is, ez újra csak arra mutat rá, hogy az AMD óriási bajban van...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Egyfelől a CPU-k energiafelvétele eddig is meglehetősen határozottan lépdesett felfele. A Pentium MMX procik TDP-je a 20W-ot sem érte el, inkább 10-12 körül mozgott. A Pentium III-ból már jöttek ki 33W-osak is, a Pentium 4-nél pedig az akkor hanyatesős 75W-osak is. Ma már a 90W-on nem csodálkozik senki, sőt, tuninggal akár 120-150W is lehet.
A GPGPU-k esetén érdemes megnézni, hogy a Radeon Fury Nano 170W-al tud élbolyban lenni - 28nm-en. Ha eljön a 14, sőt, 10 alatti nm csíkszélesség, akkor akár ez lemehet annyira, hogy az integrált SoC-ok energiafelvétele a ma "maximumnak" tekintett 100-120W körül mocorogjon.
Aki a legnagyobb teljesítményre vágyik, annak persze lesz szerintem lehetősége a dVGA-ra, de csak ott - az alsó régióban már ma sincs értelme a dVGA-knak, mert az IGP-k hozzák a szintjüket, és lassan már a középkategóriát kóstolgatják (oké, nagyon lassan
).De a jövőkép ebből szvsz elég jól leszűrhető...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
@Solten: Isten ments, az M$ sajnos a mobilpiacon már megmutatta, mennyire nem fekszik ez a fajta beolvasztás...
@kymera: A Cyrix-et a VIA vásárolta fel végül is. A VIA kvázi a legkisebb x86 procigyártó, akihez képest még az AMD is "nagy"....
Duck663: A Radeon kvázi életképtelen lenne magában szvsz, és előbb-utóbb elhullva az nVidia-t hagyja dettó egyeduralkodónak a dVGA téren.
Az nVidia-nak ott van az ARM licence, és ő ezzel jól el is van. Kvázi felesleges számára az x86 piac, az Intel-el szemben még egy közös AMD-nV párosnak sincs komoly esélye.
Itt persze van egy pár kérdőjel, miért vették meg anno az ATI-t? Miért nem a Radeonnal törnek előre?
Mivan? A Radeon az ATi dVGA családjának a neve...
Miért teszik az egész vállalat létét kockára, és miért tették tönkre a Radeon vonalat?
He? Az AMD az integrált SoC-ok és a HSA felé halad, ilyen proci van a két legnagyobb játékkonzolban, és ezzel vannak jelen jó idege a desktop és a laptop vonalon is.
Kétség sem fér hozzá, hogy tönkretették! 18%-os a piaci részesedése, holott piacvezetők is lehetnének.
Lehetnének, de ahhoz jó és versenyképes termékeket kell az asztalra tenni. Az AMD pedig bukdácsol e téren, mert erőltették az IGP vonalat. Ami valljuk be, mára kiderült, hogy a jövőkép az x86 platformon is, az Intel is ebbe az irányba fordul. Szóval ha nem erre koncentrálnak, akkor a Radeon vonal elsatnyulna, hiszen a belépő kategóriának már most sincs igazán értelme, és a jövőben várhatóan a középkategória is el fog tünni, de legalábbis elkorcsosulni.
@t72killer: Mert a Windows ARM ága olyan jól muzsikál, nem?
Márpedig desktop, szerver és laptop vonalon is azért a Windows a meghatározó Op. rendszer jelenleg (igen, szerver vonalon a Linux sem elhanyagolható).@Gyuri27: A SAAB autógyártó talán sose fog már felállni abból a helyzetből, amibe került. Az Opel pedig csak azért, mert a hatalmas GM konszern egyik (legnagyobb) európai "lába". A GM pedig nem hagyja, hogy összeroppanjon. Ha nem lenne az Opel mögött a GM, akkor feltehetően már valaki megvásárolta volna, vagy pedig felszámolásra kerül...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Ugyanúgy életképtelen, mint az nv a PC-n, hiszen x86 nélkül kiszorulásuk csak idő kérdése.
Miért is? Az nV sose gyártott x86 procit, max. alaplapi chipsetet, de abból az üzletből kiszált ugye. Azóta meg tök jól elvan a dVGA vonallal, ahol persze, ahogy írtam, én azt várom, hogy hosszú távvon a középszintig csak IGP lesz.
Most az nV az ARM és embedded feladatra öszpontosít, nevezetesen az autókra, a Tegra vonal jelenleg nagyon ebbe az irányba tör ki.
A Radeonok versenyképesek, még most is jobb, okosabb termékeik vannak mint az nv-nek, csak épp senki sem használja ki ezeket...
Vs.
Elég megnézni miket művelnek, ingyen odaadják a Khronosnak a Mantle-t, ingyen! adják az nvnek a HBM licenszet! Most komolyan már.
Egymásnak ellentmondó vélekedések. Ahhoz, hogy minél jobban kihasználják a GCN-t, ahhoz az kell, hogy minél többen használják a Mantle-t ki, hogy lehetséges ez? Például úgy, hogy a Khronos szabvánnyá teszi azt! Igen, igyen adta oda, de nézd csak meg, hogy is járt a piac a fizetős / zárt szabványokkal? A PhysX talán sikertörténet szerinted? Szóval nagyon is érthető az AMD döntése e téren...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
AMD magának köszónheti.Azt a kis pénzét is halott ötletekbe ölte.
Lássuk csak:
APU-k, GPGPU-s IGP, HSA -> jelenleg mindenki ebbe az irányba halad, még a nagy konkurens Intel is.
HMB memória -> az nVidia is erre tér át a jövőben, az AMD konkrétan előnyben van.
Radeon GCN család -> A Dx12 / Vulcan céljára ideálisak, a szakma ebbe az irányba halad.Szóval milyen halott ötletekről is beszélsz? Konkrétan az AMD inkább adja a trendeket, mint követi...
Meg aztán ott a csomó fejlesztés és kutatás,sok pénzt el vitt aztán semmi sem lett belőle.
Melyikekre is célzol pontosan? Lásd fent...
Alapból az elherdált pénzt a dvga-s üzletágra kellet volna költeni.
Ahogy alant is írtam, a probléma annyi, hogy a jövő nem a dVGA-é, illetve csak a felső régióban.
Aztán a procik terèn is jól lemaradtak,nem is értem.
Nem tudsz róla, milyen gyártástechnológiai problémák miatt ragadt 28nm-en az AMD? Akkor nem csodálom, hogy nem érted... Jó szokszor ki lett már beszélve itt a PH!-s híreknél...
2016ban jön a Zen elvileg de ennek is már kettő éve legalább kint kellene lennie.
Mert a kockázatos fejlesztések nem járnak rizikóval? Miért nem? Egyébként a sokkal, de sokkal jobb anyagi helyzetben lévő, és saját gyártókapacitással rendelkező Intel is éppen most botlott meg a Tick-Tock rendszerében. Nyilván a saját gyártókapacitással nem rendelkező, anyagi gondokkal küzdő AMD majd nem találkozik problémákkal...
Aztán jöhetne az igp meg minden miegymás.
Jöhetne? Az AMD per pillanat még üt és vág IGP terén, az Intel volt e téren elmaradva, és lassan hozza be a lemaradását...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
@Solten: A Nokiával is évekig kollaboráltak, oszt ott sincs semmi előrelépés, mióta átvették a mobilágazatot...
@[CS]Blade2: minthogy valaki a olcsó alsó-középkat. VGA-jával optimalizált, pazar grafikájú játékokkal játszana, miközben elég 10 évente új VGA-t vennie.
Akad ilyen azért... (nem az AS
nity-ből kell kiindulni folyton )A 30K-s apu pedig akkor fog 10x gyorsabban számolni, mint egy 300K-s cpu, amikor már a víz és a szemét is elfogy a földön.
A 300K-s CPU nem hogy 10x, de 2x sem gyorsabb játékok és átlagos felhasználás (netezés, szövegszerkesztés, stb.) terén, mint a 30K-s APU.
Sosem adnák 30K-ért, hogy utána 10 évig ne tudjanak semmit eladni neked.
A teljesítmény viszont kb. felesleges átlagos felhasználás terén. Már egy G2220-as vagy A8-as CPU is untig elég átlagos felhasználásra. Elég volt 3 éve, és elég lesz 3 év múlva is. Ez nem tíz év, de a korábbi 2-3-4 éves ciklusok drasztikusan lelassultak, nincs indok a cserére. Ez pedig nem csak CPU-ra, VGA-ra is igaz. Egy Radeon 7850-el ma is nagyszerűen eljátszol MGS V-el, közel maximális felbontáson. Én a 7950-essel, kis tuninngal pedig teljesen maxon. Ez pedig még Dx11... Ha a Dx12/Vulkan behozza azt, amit ígér, akkor legalábbis a GCN tulajoknak még 2-3 évig nem kell cserén gondolkodni ideális esetben. Elég szép jövőkép. Csak nem a gyártóknak...
Nem véletlen, hogy az AMD is úgy vádja a VR elterjedését - ott olyan teljesítmény igény lép fel, hogy valóban szükség lesz a legerősebb procira és VGA-ra. Vagyis lesz indok a gépfejlesztésre.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#86
Cifu
nagyúr
Petykemano
#83
válasz
Petykemano
#83
üzenetére
Csak egy dolgot lehet itt még "támadni"...
Igazából nyilván piackövető magatartás helyett második helyről dirigálni, piaci trendeket meghatározni nem könnyű, és még annál is költségesebb.
A másik megoldás, hogy megállsz ott, hogy "csak" hozod a formát, és követed az első számú szereplőt. A gond, hogy ezzel végképpen nincs esélyed kitörni a szürkeségből, és pláne teljesen esélytelen vagy a versenyre. Márpedig az AMD pénzügyi befektetés is, mióta kiment a tőzsdére. Szóval a részvényesek nem azt akarják látni, hogy az AMD újra beéri azzal, hogy licencelt Intel vonalon próbál olcsó alternatívát nyújtani. Ez alapból bukó is lenne, hiszen az Intel már akkora, hogy kvázi azt csinál a piac szereplőivel, amit csak akar.
Ilyen körülmények között a piac második szereplője, pláne ha anyagi problémák is gyötrik, nem is tehet mást, mint próbál előre menekülni, és olyan technológiákat letenni az asztalra, amikkel az élvonalban maradhat.
Ahogy le is írtad, nem a tervekkel van a baj, "csak" a megvalósítással. Az Intel, ha jól rémlik, jó két évtizede kezdte el a gyártást és a tervezést egy fedél alatt végrehajtani, hogy minél gyorsabban tudja a gyártástechnológiába átültetni a terveket. Az AMD-nek lehetnek szép tervei, de amíg a gyártástechnológiában ki van szolgáltatva, csak imádkozhat, hogy szerencséje legyen. Az elmúlt pár évben persze a felsőbb hatalmak nem igazán fogadták kegyeibe a kis piros céget...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
).
Új hozzászólás Aktív témák
it A döntés hátterében a játék és a virtuális valóság áll, állítja a vezérigazgató. Egyes pletykák szerint más is van.
- Vicces képek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Főzőcskés topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Háztartási gépek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- További aktív témák...
