Új hozzászólás Aktív témák
-
#33253120
törölt tag
Elolvastam a cikket.
Nekem, mint felhasználónak miért jó ha olyan készüléket vásárolok ami csak GDSA alapú alkalmazásletöltést tesz lehetővé?
Vannak kétségeim.
Így is eléggé szétszabdalt a piac.
-Google Play
-Galaxy Apps
-HMS
-GDSA
-Mi Store
-Lenovo App Explorer
-Amazon App Store is volt régen, velük most nem tudom mi a helyzet.
-Stb....Sok esetben eddig az önálló alkalmazásboltok párhuzamosan voltak a user telefonján a Google Play mellett. Ez egyrészt jó volt, mert a különböző fizetős appok vásárlása esetén körbe lehetett nézni, hogy hol olcsóbb, és pár esetben pl ha a Galaxy Apps-ban vásároltál valamit, akkor az megjelent a Google Play-ben is, ha fent volt. (Ez esetben vásárlásnak tekintjük a 0Forintos terméket is.)
Ez lehetett jó is, mert például a Galaxy Apps-ból akkor is le lehetett tölteni a maga idejében népszerű Tubemate nevű Youtube letöltőt amikor a Play-ből el lett távolítva adatvédelmi okokból.
De ez lehetett rossz is user szempontból, mert készülékváltásnál ha gyártót is váltott, akkor sok esetben nem jutott hozzá az előző készülék gyártói alkalmazásboltjából általa már megvásárolt alkalmazásokhoz. Lehetett megvásárolni még egyszer.
És ez nem jó. Erre szerintem jó megoldás lesz a GDSA, mint gyártói tömörülés.
Ami viszont mindenképpen jó volt, hogy az alternatív áruházban vásárolt játékba is be lehetett jelentkezni Google profillal, így sok esetben lehetett gyúrni a google play games féle játékosprofilhoz rendelt mentésre, acsikra, stb. Erre viszont nem lesz jó a GDSA. Én pl kifejezetten kerülöm a Facebook logint a játékoknál, ha lehet, akkor Google Play Games, vagy alkalmazáson belüli logint szeretek használni, facebook logint csak akkor, ha tényleg valami durva, felhypeolt játék van, így gyakorlatilag az általam használt játékok mentésének a 85-95%-át buknám, és számomra nem biztonságosnak érzett módon kellene autentikálni, ha játszani akarok.
És tudom, megy a fillérb**ás, de ha az egyik alkalmazásboltban vett játékban loginolva vásárolsz, és fizetsz, akkor ezt nem akarod megtenni a következő boltban is. Egyszerű példa. Szókirakó, a reklámmentesség 400Ft. Telefont vált az ember, az új store is ingyen adja. De a reklámmentesség újra 400Ft. Erre megint jó lehet a GDSA, hogy csak egyszer kelljen másodjára kifizetni az összeget, ha átjöttem a Google-tól, és GDSA-n belül váltok készüléket. Viszont én olyan játékokkal is játszom, (szerencsére még nem annyira durva szinten) ahol elvárt a mondjuk klán részéről a havi XX$ IAP. Ilyen esetben, ha nem lehet GDSA alá migrálni a profilt, akkor a játékos szemszögéből halott platform....
Szerk.:Ide még írni akartam valamit, csak elvonták a figyelmem, és fókuszt vesztettem.Írtam, hogy vannak kétségeim, de megpróbáltam leírni a szerintem negatív, és pozitív dolgokat is, valamennyire tárgyilagosan.
[ Szerkesztve ]
-
#33253120
törölt tag
válasz #33253120 #201 üzenetére
"Szerk.:Ide még írni akartam valamit, csak elvonták a figyelmem, és fókuszt vesztettem."
Megvan.
A huawei a GDSA része, de még nem láttam nyilatkozatot arra, hogy a HMS is a GDSA tagság szerint fog működni... És ez nem jó. Azt vetíti előre, hogy lehet ugyanazért az appon belüli szolgáltatásért akár háromszor is lehet fizetni.... -
csongi
veterán
Inkabb az a durva, hogy egy ceg akkora hatalommal bir, ha holnap megvonna a tamogatast vilaggazdasagi valsag robbana ki.
Ez sem normalis dolog. Ehhez persze aszisztaltak a gyartok. A fejleszteshez a kodokat nem veletlen nem adjak ki vagy csinaljak meg. Ezzel lassitva gatolva mas rendszerek fejleszteset. Pl Firefox, linux....stb.
Nem mondom, hogy pfuj android, de megy itt is az iranyitas rendesen. -
csongi
veterán
Ok, hogy nyílt a forráskód. Mert jelenleg ezt megengedik. Ettől még a Google dominál a droidban.
Ha Google kilép a bandából, és viszi a playt, akkor megint nagy seggre ülés lenne.
Persze a droid menni fog tovább, csak akkor lesz egy újabb konkurens cég (goole saját rendszere), csak hogy az áruháza tovább termelje a pénzt.Vagy a szolgáltatásokat elérhetővé teszi más rendszerek számára. Vagy bármi, ezt előre látni nagyon nem lehet.
Persze ez már üzletileg is egy harakiri lehet
Szerintem jól szemlélteti, hogy egy szolgáltatás korlátozása is mekkora szelet tud kavarni a bilibe.Nnem tudom a részvényesek mennyire örülnek a Trampli baromságinak?
Persze ez az egész cirkusz máris egy folyamatot indított el a szolgáltatások és oprendszer irányából.
Minél több oprendszer lesz piacon annál komplikáltabb az adatszerzés. Illetve a gyártók versenye is alakulni fog. A hardveres tudás mellé még erősebb lesz a szoftveres oldal. . Kinek a terméke, hol tárolódnak az adatok? Kína, Usa, Eu?
A szolgáltatások harca magával rántja az OPrendszert is.
Kína egyértelmű "fenyegetés" a nyugat, USA irányába. Mi a szarnak döntötték meg az ottani rendszert, és szabadították fel a felhalmozott tőkét?
Fel lett ébresztve a nagymacska. Kellett a pénzük? Annak ára van, nem fogják picsipacsira odadni.
Gondolom már van annyi információ, hogy ha akarnák a törvényhozók, lefektethetnének egy törvényi keretrendszert, minek kell megfelelni egy operációs rendszernek?
Aztán ha ezeknek a kritériumoknak eleget tenne kikerülhetne a piacra? Vagy kötelező lenne biztosítani az operációs rendszer szabadon választását?
Az biztos, valami lassan megmozdult az elmúlt 10 éves "állóvízben" -
7Heads Drago
veterán
A szolgáltatások harca magával rántja az OPrendszert is.
Én erről nem tudok. Vagy hol olvastad?
Ha Google kilép a bandából, és viszi a playt, akkor megint nagy seggre ülés lenne.
Ez se igaz. Jelenleg is megoldott Ios-ból androidba, vagy vissza az accont átvitele a legtöbb játéknál. Kizárólag a játék fejlesztőin múlik az egész. És a tetejében nem is egy másik op rendszer, hanem ugyanaz csak gs nélkül. Gondolom ez pl a teljesen kínai teloknál már régen megoldott, mivel ott eleve soha nem is volt gs.
Kár itt egyből dramatizálni, az általad vázolt képtől nagyon messze vagyunk.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pecccccccca
senior tag
válasz 7Heads Drago #212 üzenetére
“Jelenleg is megoldott Ios-ból androidba, vagy vissza az accont átvitele a legtöbb játéknál. Kizárólag a játék fejlesztőin múlik az egész.”
4 hónapja váltottam andoidról iOS-re. 5-6 játékkal játszom felváltva illetve amik kb érdekelnek is és megmaradtak unaloműzőnek. Egyik játék mentésemet sem tudtam iOS-re átvinni. Kezdhettem mindegyiket előröl. Az egyik játékban országos ranglista 19. helyen voltam.
Annyit tudnak tenni a játékfejlesztők, hogy elérhetővé teszik mindkét OS alatt a faszbúk mentést és akkor át lehet vinni. A másik, hogy külön regisztrációhoz köti a mentést aminek semmi köze sem az androidhoz sem az iOS-hez.Tehát még mindig egyáltalán nem megoldott az android és az iOS közt a mentések átvitele.
Humorban nincs helye tréfának!
-
Somatom
veterán
válasz pecccccccca #213 üzenetére
IOS? Én már annak is örülnék, ha egy droidról, droidra költözés nem lenne napokig tartó stressz. Pont az a probléma, hogy jelenleg ez opcionális, az alkalmazás fejlesztőjén múlik. Ez óriási hiba. Ennek orvoslására tökéletesen alkalmas lenne egy másik alkalmazásbolt és keretrendszer. Bár, gyanítom, hogy ezt a kínaiak is ugyanúgy el fogják kúrni, mint a Google.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
#33253120
törölt tag
válasz pecccccccca #213 üzenetére
+1Ez a hatalmas bajom a HMS-el is. A legtöbb játékom Google Play Games alatt ment, nem használom erre a Facebookot.
Maga a telefonról-telefonra költözés kb csak egy másolásnyi idő nálam, mióta van Smart Switch, de a játékállások sosem mennek át.No meg, ha volt fizetős játékod, azt meg kell venned még egyszer IOS alatt....
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
válasz pecccccccca #213 üzenetére
Mi a gond a facebook mentéssel?
Érdekes. 6-7 okostelom volt eddig meg 2 ipad kb. Minden játékkal hosszú ideig játszottam. Sose volt probléma vele. Shakes and fidget, Empires and puzzles, Clash of clans hirtelen amire emlékszem és a droidos költözés is sima volt, meg az ios-os bejelentkezés is. Játék fórumon sok mindenre van megoldás, illetve levél a supportra.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pecccccccca
senior tag
válasz 7Heads Drago #216 üzenetére
Részemről annyi a gond vele, hogy nincs.
És nem, nem csinálok csak emiatt facebookot.-Azért írtam le, mert mindenhol megkapom, hogy csinálni kell egyet, gondoltam elébe megyek ezeknek a köröknek. 😊
[ Szerkesztve ]
Humorban nincs helye tréfának!
-
7Heads Drago
veterán
válasz pecccccccca #217 üzenetére
Ez kicsit olyan mintha casco nélkül autóznál és amikor összetörd a kocsit neki állsz sírni hogy miért nem fizetnek. Sokan egyáltalán nem aktívok a face alatt, kizárólag a játék mentés miatt van egy account-juk. Telefon cserekor létrehozza az account-ot a telon és kész.
[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Somatom
veterán
válasz pecccccccca #217 üzenetére
Nem kell saját nevedben csinálnod. Kreálj egy virtuális identitást! Játék mentéshez az is elég.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
pecccccccca
senior tag
válasz 7Heads Drago #218 üzenetére
Nézd. Nem sírtam egyáltalán.
Az, hogy egy olyan játékot kezdtem újra amiben országos ranglista 19. voltam meg pont azt bizonyítja, hogy leszarom az egészet. Egy játék elvesztése nálam nem vágja ki a biztosítékot.
Egyszerűen csak reagáltam arra, hogy megoldott az átjárás google play és game center közt. Csak alternatív átjárás lehetséges köztük. Persze ez nem a google vagy az apple hibája. Így lehet megoldani. Elfogadtam.A facebook accountal kapcsolatban pedig már kifejtettem a véleményem egy másik topikban. Eléggé off téma. A lényeg, hogy semmiképp semmilyen formában nem csinálok fb accountot. Evvan. 😊
Humorban nincs helye tréfának!
-
Somatom
veterán
válasz pecccccccca #220 üzenetére
Sztem ez egyértelműen a Google és az Apple sara. Nem tudom, hogy IOS -en hogy megy. Androidon az account egy Gmail -es cím. Olyat IOS -en is lehet használni. A többi már csak a Guglin, meg az Almán múlik. Létrehoznak API -t a hozzáféréshez és a fejlesztők számára kötelezővé teszik a használatát. Ennyi.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
7Heads Drago
veterán
Droidon Play Center-be jelentkezel be a gmail-os címeddel, Ios-on meg a Game centerbe az Apple-nél létrehozott nickeddel. Ez két teljesen más applikáció más cégektől. Nem látom hol látsz te ezen hozzáférési rést. És nyilván 1 rendszeren bőven elég egy ilyen szolgáltatás ami a saját rendszerükhöz van amúgy is optimalizálva.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Somatom
veterán
válasz 7Heads Drago #222 üzenetére
Én erre reagáltam:
"Persze ez nem a google vagy az apple hibája."
Mégis kié? Az egyik a Google, a másik meg az Apple rendszere. Akkor kiknek kellene létrehozniuk azt a megoldást, amiben a felhasználók használhatják a másik rendszeren történt mentéseiket? Elég gáz, ha technikailag a FB képes ezt megoldani, az Apple és a Google viszont nem.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
pecccccccca
senior tag
“Elég gáz, ha technikailag a FB képes ezt megoldani, az Apple és a Google viszont nem.”
Az apple és a google készülékgyártó is illetve érdekeltek a saját OS-ük függetlensége irányában. A facebook pedig csak lavíroz az adat kánaánban amit a különböző készülékgyártók különböző rendszereiken biztosít neki. Más dolga az FB-nek nincs csak lefölözni egyes “rivális” gyártók miatt kihagyott atjárási lehetőségek réseit és ezen keresztül előnyt szerezni magának. Persze, hogy megoldja, mert érdeke.
A googlenak viszont nem érdeke, hogy könnyen váltsanak apple-re az emberek és viszont úgy az applenek sem.
Asszem ennyi a magyarázat.
Szerencsére egy két játék teljesen függetlenedett ettől a mizériától és saját felületet biztosít a mentéseknek.[ Szerkesztve ]
Humorban nincs helye tréfának!
-
Somatom
veterán
válasz pecccccccca #224 üzenetére
"A googlenak viszont nem érdeke, hogy könnyen váltsanak apple-re az emberek és viszont úgy az applenek sem."
Ez a felhasználóknak lenne jó, ezek meg a felhasználókból élnek. Pont a piac többszereplőssé válása ösztönzi őket a pocsolyáikból kimozdulásra. Ha a kínai telók között egyszerű lenne a mentés/visszaállítás (nem csak a játékoké, hanem az összes, áruházas alkalmazásé), az már komoly motiváció lehet a telóválasztásnál.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
#33253120
törölt tag
válasz 7Heads Drago #218 üzenetére
Hja, én meg kapom tőlük a játékfelkéréseket, mert vagy nem tudja mit csinál, vagy tudja, csak nem érdekli, vagy micimackószindrómás, és azt hiszi, hogy ha neki tetszik valami 22. farmville klón, akkor az nekem is, de neki mindegy, mert nem használja....
Nekem meg csak van, de nem vagyok rajta aktív, és szeretném minimalizálni a rajta folyó tevékenységem, ezért az utolsó amit rábízok, az a játékállásaim.... -
7Heads Drago
veterán
válasz #33253120 #226 üzenetére
Nem értem mitől féltek ennyire....
Ha csak csinálsz egy googles keresést egy adott termékre, máris egy rakat infót adsz ki magadról. És akkor még ez mellett ott van a gmail, drive, képtár stb.
A Facen elég részletesen be lehet állítani az engedélyeket. Illetve ha játék accountként hozzuk csak létre fel se kell rá lépni egyszer se.
Ha ennyire félnék eleve már az okos telefontól is tartozkodnék. Csak kp-ban fizetnék mindent és nagyon ritkán lakot helyre költöznék.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pecccccccca
senior tag
válasz 7Heads Drago #227 üzenetére
Szerintem azért ez az egész dolog nem ilyen egyszerű. Nem lehet csak a félelemmel magyarázni.
Én személy szerint úgy vagyok vele, ha már a google-t nem tudom kikerülni, -mert eleve google-s mail címre épült fel a jelenlegi életem-, de egy felületet ki tudok iktatni ami kíváncsiskodik akkor kiiktatom. Így is rengeteg olyan hirdetés jön a mail címemre ami elég zavaró. Nem kell még egy gond a hátamra.
Nem kellenek a hétvégi szalonnasütögetés közben beszélgetett kerti medencével kapcsolatos hirdetések, sem a haverral kávézás közben megbeszélt udvar térkövezéssel kapcsolatos zavaró levelek. Egyértelműen büntetendő lenne ez a cselekedet. És azt sem fogadom el válasznak, hogy a telefon megvásárlásával én mondjuk beleegyeztem volna abba, hogy lehallgathassák a beszélgetéseimet. Vagy bármibe beleegyeztem volna ami a személyes szférámhoz hozzáférést engedélyez. Szeretik félremagyarázni sokan ezeket a dolgokat. Itt most nem rólad beszélek. Általánosan terhelik az embert az embertársai ilyen faszságokkal, hogy fogadd el, a világ így működik. Ami igaz is hisz látom, de ettől én ezt még nem fogadom el. Sosem fogom elfogadni. Egyszer talán felébrednek az emberek azelőtt mielőtt azt veszik észre, hogy nincs saját életük. Bár sajnálattal látom, hogy egyre több a birka aki nagy élvezettel lubickol ebben “kényelmes” világban.Humorban nincs helye tréfának!
-
joey04
titán
-
7Heads Drago
veterán
válasz pecccccccca #228 üzenetére
Ezzel sztem nincs is semmi gond.
Nekem van facem meg használom is a messenger illetve a játékok miatt. De ennyinél kb vége is van nálam.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Somatom
veterán
Nem ez a megoldás. Kellene egy egységes, rendszer szintű utasítás, amire minden alkalmazás kötelezően elvégezné a saját mentését/visszaállítását. Aztán a Google (vagy az adott alkalmazásbót üzemeltetője) kihírdetné az ultimátumot a fejlesztőknek, hogy x türelmi idő után nem frissíthető alkalmazás úgy, hogy a frissítés nem tartalmazza ezt a ficsőrt.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
-
Somatom
veterán
Nem. Az teljesen más szitu. Annál maga az alkalmazás végzi a saját mentését, a FB csak a tárhelyet adja hozzá. Mint korábban írtam, a probléma az, hogy ez opcionális és egyedi. Nem kötelező a fejlesztőknek beépíteni a mentést és az is rájuk van bízva, hogy hova és hogyan mentenek. Jelen esetben ez a FB. Sok más alkalmazás használja a felhasználói tárhelyen az Android/data útvonalon a saját könyvtárát. Vagy, a Gdrive -ot (pl. Whatsapp). Minden telepített alkalmazásnál külön kell megcsinálni (már ha lehet), aztán a mentést átvinni, stb. Ráadásul a függőségekre is gondolni kell. Átvihetem a launcher mentését, de az új telón csak akkor tudom visszaállítani, ha a használt ikonokat is ugyanarra az elérési útra másolom át, amin ahol a régi telón is volt, mivel a mentés ott fogja "keresni". Totál káosz az egész, egyszerűen nevetséges és méltatlan egy 10. verziós OS -től.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
#33253120
törölt tag
válasz 7Heads Drago #227 üzenetére
Nem félünk, arról van szó hogy ha egyszerűen szeretném egy ilyen cégnél tartani az adataim, akkor nem sikerül. Mondjuk amikor letöltesz valamit a Google Play-ből akkor egy idő után nem a Google playből frissül hanem a Facebook app manager fogja frissíteni. Nagyon jó példa erre az Instagram és én nem vagyok alumínium sisakos Privacy Huszár, de én nem a Facebooknak adtam jogot az alkalmazásmanagnentnek, hanem a google playnek. Szeretnék a saját adataimról valamennyire magam dönteni. Azokat a lehetőségek enyhe szintjén biztonságban tartani. Ezért ha én egy alkalmazást a Google playből töltök le és a Google playben megbízok a Facebookba meg nem, akkor nem érzem úgy hogy a Facebook app manager megfelelő lenne az én alkalmazásaim frissítésére úgyhogy azt a háttérben az én megkérdezése nélkül csinálja meg. Jellemzően nálam az az alapbeállítása készülékek, hogy értesítést kérek a frissítésekről. Viszont az előbb említett Facebook app menedzser az nem ad értesítést hanem a háttérben önhatalmúlag elkezd frissíteni és ez nekem nem privacy kompatibilis.
-
Ricardo
félisten
válasz #33253120 #238 üzenetére
"úgyhogy azt a háttérben az én megkérdezése nélkül csinálja meg. Jellemzően nálam az az alapbeállítása készülékek, hogy értesítést kérek a frissítésekről. Viszont az előbb említett Facebook app menedzser az nem ad értesítést hanem a háttérben önhatalmúlag elkezd frissíteni és ez nekem nem privacy kompatibilis."
Érdemes elolvasni. [link]
-
nagyúr
Szerintem a facebook app manager app-hoz semmi köze nincs a Google play-nek.
Persze lehetnek kivételek.De nekem redmi note 7-en pl 3 facebook "rendszer" app van.
Facebook app installer.
Facebook app manager.
Facebook Services.Ami viszont számomra furcsa hogy a Facebook app installer esetében nincs lehetőségem vissza vonni az engedélyt arra vonatkozóan hogy hozzáférjen a mobil nethez és a wifi-hez, másik kettőnél igen.
Na most a miui az ki tudja irni hogy mi a frissités forrása, pl csomagkezelő, play áruház
Itt viszont a facebook app installer végzi el a feladatot.
Mármint hogy frissiti ezt a 3 facebook "rendszer" appot.Az viszont tény hogy gázos hogy erről nincs értesités
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
válasz #33253120 #238 üzenetére
A google semmivel sincs előrébb mint a face adatbiztonsági szempontból.
Aface annyit tud amennyit megadsz neki. Ha játékra használod és másra nem mi a francot tud még rólad pl? Semmit se tud csinálni engedélyek nélkül. És engem pl nem is érdekel mire kér engedélyt, mert nem kap. [link] Nálam le van tiltva az update.
Ellenben a google látja az emailjaidat az összes keresést, minden netes tevékenységedet. Ez az info halmaz lényegesen több és veszélyesebb is rád nézve.
Persze sokan szinte a teljes életüket a facen élik. De az legyen az ő bajuk.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Ricardo
félisten
válasz aprokaroka87 #241 üzenetére
Nem arra írtam, hogy köze van hozzá, hanem hogy az is ebbe az irányba halad.
-
#33253120
törölt tag
válasz 7Heads Drago #242 üzenetére
A privacy itt úgy jön képbe, hogy előzetes hozzájárulásom nélkül nem az az alkalmazás végzi egyes appok frissítését amelyiket én megbíztam. Mindezt úgy, hogy az általam megbízott alkalmazásban lehet szabályozni a frissítések mikéntjét, itt meg nem.
Ok, a Google Play-es alkalmazások között is lehet potenciálisan veszélyesek, de a Cambridge Analitica, és hasonló hírek hallatán én nem bízom annyira a Facebook-ban, hogy elhiggyem azt, hogy esetleges érdekegyüttállás esetén nem rak valamit az általa managelt alkalmazásokba.
Az ilyen jellegű bizalomvesztés is az oka, hogy nem akarom a játékosprofilom a Facebooknál tartani.
Ha nem lenne hátsó szándék, akkor megcsinálnák úgy, mint a Fortnite. Van egy Fortnite app installer, és az majd telepít. De azt te rakod fel, szándékosan.
Gondolom érted a különbséget..
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Redmi Note 11 Pro 5G - a bajnokesélyes nem készült fel
- Politika
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Gitáros topic
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen