Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
janeszgol
félisten
Gratulálok. Remélem a fejükre zuhan! Miért foglalkoznak ilyennel, ha nem értenek hozzá?
-
Pécsi gyerek
addikt
Szóval ha felém száll egy hullócsillag akkor ugorjak arrébb
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
Pipó
őstag
Gyorsan elolvasom a biztosításom apróbetűs részét, fizetnek-e űrállomás által okozott kárra, vagy meg kell várnom a kínaiak kivizsgálásáról szóló határozatot.
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
nagyúr
Sacc per kábé minden irányítás / hajtómű nélküli űreszköz így érkezik a légkörbe, amelyik kis magasságban kering.
Most kezdik eltolódni a dolog abba az irányba, hogy ezzel határozottan foglalkozni kell, pl. az USA már nem ad engedélyt olyan műhold / űrhajó LEO pályára állítására, amelyik nem irányítottan vagy előre nem kidolgozottan tér vissza a légkörbe.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
atike
nagyúr
Az "csak" egy dolog, hogy a földet érés helyén fog-e bármilyen kárt okozni akár a nagyobb darab(ok) akár a törmelékek, de mi van akkor ha zuhanás közben egy (vagy több) légifolyosón csinál majd galibát...?
-
nagyúr
De erre nem gondoltak?
Feltehetően ahogy a többi űrállomás esetében is, a cél itt is az lett volna, hogy a végén egy irányított fékező manőverrel a Csendes-oceán felett belevezetik a légkörbe. Viszont ha elvesztik felette az irányítást (akár a hajtóanyag kifogyása / hajtóművek miatt, akár azért, mert a fedélzeti irányító rendszer nem reagál), akkor semmit sem tudnak tenni...
Esetleg nem lehetne szétrobbantani?
Az rengeteg űrszeméttel töltené meg a környező űrt. Nem jó döntés.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
...de mi van akkor ha zuhanás közben egy (vagy több) légifolyosón csinál majd galibát...?
A visszatérés utolsó fázisában azért relatíve jól meg lehet már jósolni merre és mikor lép be a légkör sűrűbb régióiba. Tehát lesz egy-két nap arra, hogy ha szükséges, akkor a légi közlekedést addig leállítsák a veszélyeztetett régióban...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
veterán
A második bekezdésében se írja sehol, hogy nem értenek hozzá, csak azt, hogy mostmár ennek kidolgozása is szükséges a fellövéshez, ami jó, de ettől még nem lesz irányíthatóbb a korábban felküldött.
A szétrobbantás pedig végképp nem az év ötlete, pont optimális ,hogy egy nagy darab, követhető izé battyog lefelé.
Everybody lies.
-
janeszgol
félisten
Értem. Azért ez nagyon veszélyes. És majd nem lehet változtatni a pályáján? Akár a légkörünkbe bekerülése után? Szoktam olvasni a 3. évezred ismeretterjesztő magazint, de nem emlékszem rá, van-e erre valami konkrét eljárás. Igaz kihagytam két teljes évadot.
Köszi az eddigieketCrytec210: rendben, visszavonom azt a mondatom. Bízom benne, hogy a követésnél több ötletük is van/lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Tyrel
őstag
Nem kell kint az űrben szétlőni, várják meg amíg kicsit közelebb jön, aztán valami Patriot-szerű rendszer leszedi az esetlegesen veszélyes darabokat. Ha tudják már hová esik, szinte biztos hogy találnak a környéken olyan légvédelmi létesítményt (pl. atomerőműveknek is szokott lenni saját légvédelmük, stb.) ami pár dollárocskáért cserébe eltakarítja a szemetüket...
Turenkarn
-
KrAt
veterán
Egyébként nyilván nehéz megbecsülni, de ha mondjuk itt az utcába csapódik be, milyen károkat tud okozni?
-
Tyrel
őstag
válasz janeszgol #13 üzenetére
Hát kap 1-2 rakétát valahol egy óceán felett, mielőtt szárazföld fölé érne aztán a kicsi daraboknak amik maradnak belőle szerintem már nem lesz elég súlyuk ill. elveszik a lendületüket, és szépen belepotyognak az óceánba a robbanástól nem messze...
Persze lehet 1-2 kisebb "kavics" ami elér olyan helyre ahová nem kellene neki, de sokkal sokkal kisebb eséllyel okoznak kárt mint teszemazt egy több mázsás izzó fémtömb...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
doberman
senior tag
Valamit ki kellene már találniuk, hogy ne szemeteljük tele a Föld környezetét. Igazából nem végleges megoldás a magasabb pályára irányítás (az csak a probléma elodázása), de ez a légkörben elégetés is drasztikus megoldásnak tűnik...
Nem lenne esetleg jobb dolog egy "szemetest" kijelölni - egy olyan magasabb pályát ahol gyüjtögethetnénk az űrszemetet - és ha meglenne a technológia akkor fel lehetne dolgozni az ott felgyülemlett szemetet. Persze ez felveti azt a problémát, hogy esetleg egy szemét újrahasznosító cég technológiát lophat... na jó ez már sci-fi.. -számunkra.8lnu
-
Fryskitt
addikt
Ez nem vicces. Mondjuk Szerbia délebbre van, de azért ennyi hiba simán benne van.
Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
Kékes525
félisten
Meg kellene ezért Kínát büntetni.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
"Viszont ha elvesztik felette az irányítást.."
Nem tudtak volna vissza menni hozzá és megjavítani illetve üzemanyaggal ellátni?
Ha az engedély nélkül nélkül közeledőből is űrszemetet gyárt az űrállomásos, akkor nem kérdeztem.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
PzJager
csendes tag
Ócsó Kínai,be vásároltak az Aliexpessen aztán tessék kormány sehol
A hóhért elküldték a grimaszversenyre " eszméletlen fejeket tudott vágni"
-
Puma K
veterán
Nekem is eszembe jutott, hogy sok-sok pénzért fellövöldöznek sok-sok pénzbe kerülő eszközöket amiket elégetgetnek a légkörben...
Mostanra meg lehetne oldani -szerintem- egy teljesen automatizált állandóan az űrben lévő szétszerelő üzemet ami előzetesen egy kinézett fellőtt űreszközt befog, elszállít és egy adott üzemben szétszerelik vagy akár a drasztikusabb módon darabolják robotok-robot karok. Ha kellő mennyiségű anyag gyűlt össze akkor azt visszajuttatnák egy erre kialakított egységben.
A begyűjtött eszközökből meg ki lehetne nyerni a még bennük lévő hajtóanyagot amit felhasználnának a befogó egységek és a fent lévő üzemhez ami időnként a magasságát korrigálja.
Szerintem egy ilyen szétszerelő üzem összehozása és üzemeltetése Musk és csapatának menne is...
[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
Fred23
nagyúr
"a becsapódás kb. 2017 második felében várható"
Nem voltak valami pontosak azzal a 2017-tel.
[ Szerkesztve ]
-
ksanc
őstag
Ki kell, hogy ábrándítsalak: jelenleg SOKKAL drágább bármilyen megoldás, mint egyszerűen elégetni a légkörben. Na meg nem véletlenül van brutálisan sok űrszemét már a Föld körül.
Akármennyire is szeretjük azt képzelni, hogy a tudomány fantasztikus magasságokban leledzik, valójában még a legegyszerűbb dolgok is problémát jelentenek. Pl. még ennek az űrállomásnak sem tudják közelítőleg sem megmondani a pályáját. Hát akkor hogyan lehetnénk képesek befogni, begyűjteni bármit is? Ráadásul automata rendszerekkel?
És hát az újrahasznosítás. Az még idelent sem megoldott, sokkal, de sokkal könnyebb körülmények között.
Még a pazarlás nem tart ott, hogy tényleg rá lennénk kényszerítve.... -
Tigerclaw
nagyúr
Annyira elvesztették az irányítást felette, hogy nem volt értelme felmenni megjavítani, megtankolni? Tehát mondjuk csatlakozni se tudtak volna hozzá? (idejük az lett volna rá)
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tidus
őstag
válasz Pécsi gyerek #2 üzenetére
Feltétlenül.
De az jósolják hogy Szerbiától délre, és 2017 második felében.
A dátum már megbukott, Szerbiát meglátjuk.
Ilyen pontos jóslatok alapján valóban szállhat feléd. -
arnyekxxx
veterán
Sandra Bullock felmegy, elkap valami kósza lejártszavatosságú műhódat és telibelöki vele a kínai gépet ami millió porszemnyi darabra robban és nyom nélkül elég a légkörben.
-
félisten
Azert arra kivancsi vagyok, hogy az USA (es egyeb orszagok) hany hasonlo esetet produkaltak eddig. Gyanus, hogy voltak hasonlo, akar ennel komolyabb gondok is, csakhat amikor ok hibaznak, az a fejlodes termeszetes velejaroja, ha masok, akkor azt felkapja a sajto.
Arra is pl. kivancsi lennek, hogy az urhajozas mennyi kart okoz a termeszetben.
Plane, hogy a hadiipar mennyi kart okoz (atomtengeralattjarok, stb.)...Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
janeszgol
félisten
Erre könnyen válaszolok neked. Az ember nagyon sokat árt a környezetének. Elpusztítja, átformálja, kizsigereli (ásványok, víz stb), beleavatkozik. Nagyon kártékony, hozzáteszem a semmire. Mi haszna van a földnek abban, hogy 7.5 milliárd ember él itt? Semmi. Túl sok. Lassan már csak parkokban találkozunk állatokkal, mert mindenhol ott az idióta ember.
Persze van napos oldala is az emberiségnek. Nem orvvadászat miatt majdnem kipusztult fajok megmentése, gyógyszerek kutatása stb. Szóval ez ilyen oda-vissza alapon működik most.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
@Tyrel: Nem kell kint az űrben szétlőni, várják meg amíg kicsit közelebb jön, aztán valami Patriot-szerű rendszer leszedi az esetlegesen veszélyes darabokat.
1.: Nem így működnek a rakétaelhárító rendszerek. Azokat vagy visszatérő, vagy még a ballisztikus pályacsúcs közelében lévő robbanófejek tönkretételére terveztek. Csodát nem fognak művelni egy, a robbanófejekhez képest papírvastagságú anyagból álló űrállomással.
2.: Mire várnál még? Cirka 150km magasságban már pár óra alatt lefékeződik annyira, hogy belép a sűrű légkörbe. De ha 150km magasságban eltalálod egy rakétával, a keletkező repeszek több száz km-es magasságba is felrepülhetnek - vagyis plusz veszélyt hozol létre a világűrben keringő űreszközök számára...@KrenAtesz: Egyébként nyilván nehéz megbecsülni, de ha mondjuk itt az utcába csapódik be, milyen károkat tud okozni?
Nem fog gigászi pusztítást okozni, sacc per káb mint egy közepes méretű repülőgép lezuhan, mínusz üzemanyag. Egy gyengébb épület tetőszerkezét simán átüthetik a masszívabb darabok (pl. tartályok), amik túlélik a zuhanást. Autókat, szabadban lévő tárgyakat megrongálhatják. Szóval azért alá ne állj.
@Hieronymus: Nem tudtak volna vissza menni hozzá és megjavítani illetve üzemanyaggal ellátni?
A kérdés jó, ha úgy vélték volna, hogy megoldható, feltehetően megteszik. Csak hát azért egy irányítás nélküli űrállomáshoz csatlakozni nem egy gyalog-galopp. A Szaljut-7 esetében megcsinálták a szovjetek, közepes méretű bravúr volt tőlük.
Én arra tippelek, hogy vagy olyan jellegű a műszaki hiba, amit nem lehet hatékonyan és egyszerűen orvosolni, vagy pedig túl kockázatosnak ítélték.
@Bici: Azert arra kivancsi vagyok, hogy az USA (es egyeb orszagok) hany hasonlo esetet produkaltak eddig. Gyanus, hogy voltak hasonlo, akar ennel komolyabb gondok is, csakhat amikor ok hibaznak, az a fejlodes termeszetes velejaroja, ha masok, akkor azt felkapja a sajto.
Sok hasonló történt, az 1970-es években a szovjet űrállomások közül három is így érte el a végzet, illetve ahogy arnyekxxx is írja, a Skylab is hasonló véget élt meg.
Ami miatt ez téma, az az, hogy azért az 1980-as évek óta szépen lassan eljutottak oda, hogy egy ilyen nagyobb űrkomplexum deorbitálása alaposan megtervezett és precízen végrehajtott művelet szokott lenni. Abban teljesen igazad van, hogy a média felhajtja az ilyen problémás eseteket, de hát több száz olyan műhold kerint LEO pályán, ami hasonló szinten irányítatlanul fog belépni a légkörbe - csakhogy azok azért egy-két mérettel kissebbek.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
cuebler
senior tag
és mi van, ha esetleg valami komolyabb ipari vagy katonai létesítményt (paksi atomerőmű, vegyianyag-gyár, lőszerraktár) kap telibe egy nagyobb darab? kellemetlen lenne egy ilyen miatt világítani a sötétben
"Vannak, akik csak a csúfságot látják a világban... a zűrzavart. Én a szépséget látom..."
-
nagyúr
Ezek közül egy olajfinomító / vegyigyár lehet veszélyes. A lőszerraktárak és a nukleáris reaktorok elég vastag falakkal vannak védve ahhoz, hogy egy ilyen űrállomás darabjai komoly károkat okozhasson benne....
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
brickm
őstag
válasz janeszgol #11 üzenetére
janeszgol
Te mit nem értesz azon, hogy NEM TUDJÁK irányítani?!
Így se pályán tartani nem lehet, se módosítani a pályáját.Tyrel
Még egy atomerőművet sem láttam légvédelmi rendszerrel, bocs, de szerintem ezt egy filmben láthattad, amiben volt egy kacsa aki a robbanást követően furcsa testi deformációkat szenvedett el.
-
félisten
Feltetelezem, vannak elsullyedt, meghibasodott, stb. peldanyok, amirol nem szolnak a hirek.
De nem az atomon van a hangsuly, hanem azon, hogy az ilyen farok-meregetos politikai jatekokban (urhajozas, hadaszat, stb.) szerintem minden mas iparagnal kevesbe foglalkoznak a kornyezet karositas mertekevel.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
"(paksi atomerőmű"
Ezt nem tudom, de kettős torony után az összes német reaktor olyan biztonsági szintre emelték, hogy ne okozzon nagy gondot, ha belerongyolnak egy utasszállító repülővel. Feltankolva, tele utasokkal. Nyilván gondot fog okozni, de nem fog világítani a környék, sötétben.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
janeszgol
félisten
válasz Hieronymus #44 üzenetére
Ilyen kene nekunk is. Bar Cifu megnyugtatot irt, de azert ott az ijedtseg az emberben.
-
DRB
senior tag
Azért ez „kicsit” bonyolultabb. Az hogy egy, a világűrből érkező tárgynak mennyi a sebessége földet éréskor(már ha földet ér egyáltalán(egészben, vagy részben)), nagyon sok mindentől függ, pl. az objektum anyagától, a légkörbelépéskori tömegétől, illetve a belépéskor a légkörhöz viszonyított sebességétől(TAS). De említhetném az alakját is, a pályáját, vagy a légkör pillanatnyi állapotát, meg még sok minden mást is.
-
nagyúr
Jók a kommentek, Cifu-t sajnálom hogy oltania kell a tüzet. Gyerekek a fizika óra vagy régen volt, vagy nem tetszettek más figyelni, csak a szomszéd csaj/tanárnő kivillanó combjait
Egy légkörben elégő űrállomás nem olyan lesz, mint a Deep Impact
Minél Több Embert Ismerek, Annál Jobban Szeretem A Cicáimat!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen