Új hozzászólás Aktív témák
-
julius666
addikt
válasz morfondőr #65 üzenetére
Ahogy már előttem is szóltak róla, egy mai gyerek mindent megold a telefonján, de arról már fogalma sincs, hogyan kell félkövérre állítani a betűket a word-ben. Márpedig ha tetszik, ha nem, vállalati környezetben a legtöbb helyen erre a tudásra lesz szüksége a munkahelyén
Szerintem amcsiban, ahová ez a Win10S szánva van elsősorban, mire kipotyog a mostani diák generáció a munkaerőpiacra, tök irreleváns lesz, jelenleg hogyan kell félkövérre állítani a betűket a desktop Wordben. Nagy részük lehet Windowst sem látott még, otthon apuék Macen dolgoznak, suliban meg ChromeOS-en tanulnak.
Talán addigra az ilyen word doksikkal bohóckodós 90-es évekbeli papírtologató workflowkat is sikerül végre kipucolni a céges kultúrákból és lecserélni sokkal hatékonyabb online alapú megoldásokra, vagy akár automatizálni a nagy részét.
A jelenlegi specifikus munkaerőpiaci igények mint kiindulási pontok erősen kontraproduktívak az oktatás terén, főleg ha közoktatásról van szó.
-
Mister_X
nagyúr
válasz julius666 #101 üzenetére
Attól, hogy Windowst még nem látott, ugyan úgy használhat MS Office-t Mac-en vagy akármilyen szövegszerkesztőt, a funkciók többsége megegyezik. Mondjuk iWork alatt vakartam egy kicsit a fejem, de az sem egy agysebészet.
"Talán addigra az ilyen word doksikkal bohóckodós 90-es évekbeli papírtologató workflowkat is sikerül végre kipucolni a céges kultúrákból és lecserélni sokkal hatékonyabb online alapú megoldásokra, vagy akár automatizálni a nagy részét."
Valószínűtlen, hogy ez meg fog történni, amikor adminisztrálni kell a dolgokat. Az automatikának is dolgoznia kell valamiből, mondjuk .xls-ből, oda is fel kell tölteni az adatokat első körben, de pl. asset management terén multiknál dokumentálni kell az eszközök mozgását, nem lehet mindent a felhőben meg SAP-ban végezni (utóbbi meg már tényleg agysebészet szint Wordhöz képest).
"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."
-
julius666
addikt
válasz Mister_X #102 üzenetére
Valószínűtlen, hogy ez meg fog történni, amikor adminisztrálni kell a dolgokat. Az automatikának is dolgoznia kell valamiből, mondjuk .xls-ből, oda is fel kell tölteni az adatokat első körben, de pl. asset management terén multiknál dokumentálni kell az eszközök mozgását, nem lehet mindent a felhőben meg SAP-ban végezni (utóbbi meg már tényleg agysebészet szint Wordhöz képest).
Lehet csak az ebéd utáni kajakóma miatt, de nagyon nem látom mivel cáfolja meg ez azt, amit írtam.
Adminisztráláshoz nem feltétlenül kell toldozott-boldozott word doksi, sem színezett excel. Természetesen mint minden, ez is feladatfüggő. Ezek az eszközök nagyon jók tudnak lenni ad-hoc munkafolyamatokhoz, kis, max közepes méretű cégeknél, afelett azért már lehet értelmesebb megoldásokat is találni.
Hogy vannak jelenlegi alternatív eszközök, amik UX katasztrófák, az sehol nem implikálja, hogy akkor az excel/word doksi, mint adatbázis a megfelelő módszer.
Egyébként ezek a folyamatok (desktop szerkesztés helyett valami központosított, online megoldás) még kis hazánkban, a sokat szidott közszférában is zajlanak, lásd pl. adóbevallás, vállalkozás indítás, stb. Papíron bohóckodás -> ÁNYK-val szívás -> online felület (folyamatban). Illetve adóbevallásnál egyszerű halandónak úgy igazából dolga sincs vele, már defaultból kitölti helyette a NAV, automatikusan.
-
X Factor
addikt
válasz Mister_X #102 üzenetére
"Talán addigra az ilyen word doksikkal bohóckodós 90-es évekbeli papírtologató workflowkat is sikerül végre kipucolni a céges kultúrákból és lecserélni sokkal hatékonyabb online alapú megoldásokra, vagy akár automatizálni a nagy részét."
"Valószínűtlen, hogy ez meg fog történni, amikor adminisztrálni kell a dolgokat. Az automatikának is dolgoznia kell valamiből, mondjuk .xls-ből, oda is fel kell tölteni az adatokat első körben, de pl. asset management terén multiknál dokumentálni kell az eszközök mozgását, nem lehet mindent a felhőben meg SAP-ban végezni (utóbbi meg már tényleg agysebészet szint Wordhöz képest)."
Office 365-ben ott az új Microsoft Teams, a Slack mintájára, ami egyszerre váltja a sharepoint és groups cuccok nagyrészét kollaborációhoz.
Office 2016 óta kollaborációban minden doksin lehet egyszerre dolgozni, illetve ott az Azure AD, ha vmi hybrid on-premise/cloud rendszert üzemeltetne, így simán áthidálható az a kérdéskör leltáras xml vagy akármilyen kérdés ami ezt érinti.
Az h. valahol ennek ellenére a "90-es évekbeli papírtologató workflowkat" alkalmazzák, inkább humán probléma, mint technikai.
Make things work
-
Mister_X
nagyúr
válasz X Factor #104 üzenetére
"Office 2016 óta kollaborációban minden doksin lehet egyszerre dolgozni, illetve ott az Azure AD, ha vmi hybrid on-premise/cloud rendszert üzemeltetne, így simán áthidálható az a kérdéskör leltáras xml vagy akármilyen kérdés ami ezt érinti."
Nyilván nem erre a részére gondoltam, mint technikai probléma. Ennek ellenére még mindig Office dokumentumokon dolgozunk a fenti rendszer alapján is, nemde? Az eredeti felvetés pedig az volt, hogy felesleges megtanítani félkövér formátumok beállítására a fiatalokat.
"Az h. valahol ennek ellenére a "90-es évekbeli papírtologató workflowkat" alkalmazzák, inkább humán probléma, mint technikai."
4500 fő szerintem messze a KKV szektor feletti tartomány és nem lehet mindent kiváltani "only digital and cloud" metódussal. Néha kell nyomtatni dokumentumokat, néha archiválni kell és nem lehet minden digitális.
szerk.: mi is azon vagyunk, hogy minél több dolgot tudjunk automatizálni, kivonni az emberi tényezőt (értsd: más ágazatok, alkalmazottak) a folyamatokból, de sok-sok mindent nem lehet megkerülni.
[ Szerkesztve ]
"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."
-
-
válasz julius666 #101 üzenetére
A jó munkaerő mindig az, amelyik érti, mit csinál. Na most az ilyen fehő only OS, Appstore-os windóz, stb., az mind nem ilyet képez.
Az automatizálás meg... sok mindent kell, de az aktatologatás automatizálásának leginkább az aktatologatók a kerékkötői. Illetve nagyon sok minden jól hangzik papíron, csak a gyakorlatban nem. Ilyen a minden felhő, minden webes, minden automatikus, mindent meg lehet oldani távolról, stb.
Azt pl. pont látom és a saját bőrömön is tapasztalom, hogy milyen az, amikor egy egész site-ot magára hagynak, hogy nem kell oda helyi IT. Mert tök jó, hog nem kell fizetni egy embert, de azt senki nem méri, hogy mennyit esik a produktivitása a dolgozóknak azért, mert nincs segítség, ha valami nem működik. Meg hogy mi van, ha TÉNYLEG behal valami.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#09819904
törölt tag
A Windows 9 is szép csendben el lett tusolva. Ugyanúgy, ahogy anno a Vista sikertelen dolga. Gyorsan összehoztá a 7-est, hogy elcsendesüljenek az emberek.
Viszont mára az is divat, hogy ez van, ezt kell szeretni.
Az oktatás pedig elég régóta szinte mindenhol kezd elkurvulni. Szóval még lehet ennek a S(zar) kiadásnak valamilyen sikere is. -
kromatika
veterán
Nem hangzik túl jól.Megint csak korlátozás.
-
King Unique
titán
válasz #03412736 #112 üzenetére
Na, már itt is megjelent...de érdekes módon nem a kedvenc rendszer lett felhozva, meg a szokásos dolgok... Amire már rákontráztak a másik topikban...
Egyébként nem feltétlen egy sima Live rendszerrel kéne példálózni...Bár nekem is szimpik diagnosztikai célra pl. az ilyen WinPE-alapú megoldások.
[ Szerkesztve ]
-
#09819904
törölt tag
válasz #03412736 #112 üzenetére
Azt csak halkan jegyezném meg, hogy a nagy átlag okostelefonozó mégis mit használ ki? Facebook, Messenger, Skype, Viber, Youtube, fényképező, szóljon az mp3, fasza gyors legyen a GPS, e-maileket tudjon olvasni, legyen valami böngésző. Nekik az S is bőven elég.
Az tény, hogy otthoni felhasználásra butított. De nem is arra van szánva!
A gyakorlat majd igazolja, hogy a Microsoft lépése most jó ötlet volt vagy sem!A linux nem terjedt el (sajnos) úgy, ahogy kellett volna. Így kevesen szokták meg. Onnantól, hogy Windows + Office kombó fogadta a népet, megszokta. Áttérni kemény dió!
Volt már hír, hogy bevezették a linuxot, aztán a hiszti miatt visszapakolták a Win rendszert. -
-
SityiSXT
őstag
válasz #03412736 #118 üzenetére
Az Android nem Linux. Az, hogy Linux kernelt használ, még nem teszi disztróvá.
-
julius666
addikt
A jó munkaerő mindig az, amelyik érti, mit csinál. Na most az ilyen fehő only OS, Appstore-os windóz, stb., az mind nem ilyet képez.
Nem értem ez hogy jön ide. Az excel/word tologató mancika az jobban érti mit miért csinál, mint a dedikált webes formba/appba rögzitő munkatárs?
Az automatizálás meg... sok mindent kell, de az aktatologatás automatizálásának leginkább az aktatologatók a kerékkötői.
Teljesen mindegy. A felesleges bürokrácia, aktatologatók fenntartása ablakon kidobott pénz, normális piaci versenyben pedig ez versenyhátrány. Majd a piac megoldja, ahol kiváltható értelmesen a papírtologatás, ott ki lesz váltva, nem kell aggódni.
Hogy mit lehet automatizálni, meg mit nem, messze nem egyértelmű. Wall streeten jóformán megszűnt a human trader mint munkakör, szépen átvette a helyüket pár maréknyi quant a trader szoftvereikkel, automatikus stratégiáikkal. Ezek magas képzettséget igénylő, jól fizető munkahelyek voltak, nem 1 bites papírtologatás.
-
SityiSXT
őstag
Hát ez az... Androidot még csak felrak valahogy az ember egy x86-os gépre, de hogy utána Linuxos program nem megy fel alá egyszerűen, abban biztos vagyok. Persze biztos lehet hackelni meg tákolni, de az meg túlmutat az egyszerű, hétköznapi felhasználáson. Ergo innentől fogva költői túlzásnak érzem az Androidot Linux disztrónak kategorizálni.
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
válasz SityiSXT #119 üzenetére
"The irony is strong with this one."
Tehát a Windows S korlátozott fos és bukás, de egy linux kernelre épülő egy bizonyos futtató környezetre korlátozott, egy bizonyos Store-ra korlátozott OS az maga a siker netovábbja.
Distrónak amúgy distro az Android, csak egy nagyon specifikus, és nagyon erősen korlátozott disztribúció.
-
cami][us
senior tag
válasz SityiSXT #122 üzenetére
első találat
ha csak glibc kell
A vanilla kernel tényleg nem megy, de cserébe valamivel biztonságosabb a kernel, de nincs akkora különbség, mint a PS3-4 és FreeBSD között. Erre is van egy project, bár sok értelme nincs. Az android nem GNU/Linux, de Linux. Ennyi. -
válasz julius666 #120 üzenetére
Amit a melóhelyemen látok : irgalmatlanul elbonyolódott az adminisztráció. Az aktatologatók közül, aki érti a rendszert, az a használható munkaerő.
És amúgy van egy olyan vonzata is, hogy ha tudja kezelni a gépet, amivel dolgozik (mindegy, hogy Office, vagy webes), akkor hatékonyabban dolgozik. Ha meg még van némi műszaki ismerete is, akkor még azt is érti, hogy mit miért csinál, vagy hogy minek mi az akadálya."Teljesen mindegy. A felesleges bürokrácia, aktatologatók fenntartása ablakon kidobott pénz, normális piaci versenyben pedig ez versenyhátrány."
így van, de ezt az aktatologatók is tudják : láttál te már céget, ahol a managementet építették le?"Hogy mit lehet automatizálni, meg mit nem, messze nem egyértelmű. "
Azám. És korántsem annyi dolgot, amiről a managerek azt hiszik.Mutogatni való hater díszpinty
-
SityiSXT
őstag
válasz cami][us #127 üzenetére
A te első találatod tulajdonképpen egy Linux Androidon. Valamivel több, mint egy virtuális gép, de a cikk is említi, hogy azért vannak korlátai, és nem mindegyik Linux program fut gond nélkül. A fából vaskarika effekt így azért csak elmarad...
Nézd, a Valtra S394 is 400 lóerős, meg az Aston Martin Vantage V8 is - és mégis teljesen mások. Na, kábé ennyre ugyanaz a Linux és az Android, legalábbis szerintem. -
cami][us
senior tag
-
-
SityiSXT
őstag
Névben az, de a CE, az RT, a Mobile és az IoT szerintem nem "igazi" Windows. Ahogy az Xbox OS sem, pedig az is Windows alapú. Bárkit megkérdezel, pár szabályerősítő kivételtől eltekintve a Windows szó az asztali rendszert takarja mindenkinél (beleértve a Server kiadásokat is). Ugyanígy a Linux is alapesetben a komplett ökoszisztémát jelöli, nem pedig az okostelefonokra, routerekre és még ki tudja mi mindenre derivált változatait, ahol maximum a kernel (egy jó része) és pár lib közös.
-
#09819904
törölt tag
Lázár sem az aki feltámasztja Jézust, hanem a Miniszterelnökséget vezető miniszter...
-
nagyúr
Varjal, ez a masik irany. Ha az Apple csinal egy uj cipot, es elnevezi Mac Pro-nak, akkor az Mac Pro lesz by definition, mert az a neve (ugyanis ez egy brand, ami folott az Apple rendelkezik). A Microsoft is azt nevez Windows-nak, amit akar.
Az Android akkor is Android lenne, ha kicserelnek alatta a kernelt Linuxrol valami masra (ha a Google ugy dontene).
while (!sleep) sheep++;
-
titán
Az Android akkor is Android lenne, ha kicserelnek alatta a kernelt Linuxrol valami masra (ha a Google ugy dontene).
Igen. Onnantól már nem lenne Linux. Izé. Tehát akkor most az.
Ez olyan, mint az Ubuntu. Ha az Ubuntu lecseréli a linuxot, attól még Ubuntu lenne. De attól még most Linux is.
Szóval nem a ruhat eszi az embert.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
cami][us
senior tag
Az Android akkor is Android lenne, ha kicserelnek alatta a kernelt Linuxrol valami masra (ha a Google ugy dontene).
Szólhattál volna az MS-nek a Project Astoria indítása előtt, vagy szerinted a Fuchsia-val arra megy ki a játék? Annyira nem állnak jól fejlesztővel, hogy fenntartsanak egy kernelt is. Mondjuk mindent utálnak, ami GPL, de be is fürödtek vele, az Oracle miatt.
[ Szerkesztve ]
-
titán
Közelítsük meg máshogy. A linux kernel nélkül sosem jött volna létre az Android. Szóval ez nem úgy zajlott, hogy filóztak, hogy csináljunk sajátot, vagy egye-bassza, gyűrjük be alá a linuxot, mert hótt mindegy. A linux volt az alap, a minimális feltétele az egésznek.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
nagyúr
Hm, miert nem egyebkent? Marmint mi lett volna az elvi akadalya, hogy letrejojjon? Semmi, ugyanugy elmehetett volna BSD kernelen, vagy akarmin, nyilvan ez volt a legkezenfekvobb, es good enough.
De most nem is ertem, hogy kerultem ebbe a 'vitaba'. Bambano hsz-ere valaszoltam annyit, hogy igen, a Windowsos telefonokon Windows fut, ha a Microsoft ugy nevezte el. Abszolut nem erdekel ez a bikeshedding arrol, hogy most az Android mennyire tekintheto Linuxnak vagy Linux-disztronak (par napja epp errol volt szo amikor a Guglinal ebedeltem, de biztos vagyok benne, hogy a forumon az Androidon dolgozo fejlesztok velemenyet is leszarnak, vagy fizetett MS trollnak kialtanak ki oket).
while (!sleep) sheep++;
-
válasz SityiSXT #133 üzenetére
a linux alapesetben csak a pancser újságíróknál jelöli a disztrót. mert nincs linux disztró. debian van meg ubuntu meg fedora meg mint.
másik kérdés: ha az userland a linux, akkor az a windows, amire felrakták az ubuntu userlandet, az is linux lett?
szerintem amíg az android linux kernellel megy, és a build chain ugyanazokból az opensource cuccokból van összerakva, mint a linuxos disztróké, addig az linuxos disztró.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
pycur
tag
Szerintem meg rendes user profillal kéne a wineket használni, úgy beállítva az admin jelszóval, hogy csak az és ott futhasson aminek szabad. Akkor semmi szükség nem lenne ilyen S/RT hülyeségre. Sőt, lehetnének a gépek dual bootosak valami linuxra is, és esetenként beengedni a gyerekeket abba, hogy fedezzék fel a programokat benne. Aki elsőnek megtalálja a paintet és rajzol benne egy házat, az kap egy 5-öst.
A gépeket meg le kell ghostolni vagy valami partíció klónozóval lementeni, és ha mégis sikerül hazavágni, akkor kb fél órán belül, pl a következő órára ott folytathatják rajta a munkát, ahol abbahagyták.
A winfos gépigényét meg jó lenne rendbeszedni, mert mire tudunk venni olyan fullos gépeket, amin a win7 szárnyal, addigra beszüntetik a driverek megírását és dobhatjuk ki a pénzünket. Mert hiába veszünk új gépet, az új szoftverek kb ugyanúgy lefogják, mint az előtte lévő generációt. Azaz ugyanott vagyunk ahol elkezdtük.Az agy a hardver, az ész a szoftver, az IQ pedig a verziószám. :D
-
Re.alp
újonc
Ez most mi? ASzondja a cikk hogy a win 10 pro gépek mellé kapnak win 10 S-t a gépek.... most akko lehet hülye vagyok, de MINEK? dual boot? vagy mi? amúgy is le lehet korlátozni a win-t hogy ne telepíthessenek rá....
Új hozzászólás Aktív témák
- Linux kezdőknek
- Xbox Series X|S
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- PlayStation 5
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Négymagos Xeon(!) CPU LGA775-ös deszkában
- További aktív témák...
- Windows 10 Home COA fizikai licencek kiárusítás ingyenes szállítással
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Adobe Creative Cloud - 2024. 04. 05 - 2025. 04. 05-ig
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- PC JÁTÉKOK (OLCSÓ STEAM, EA , UPLAY KULCSOK ÉS SOKMINDEN MÁS IS 100% GARANCIA )