- A legtöbb amerikai szerint a TikTok egy őket befolyásoló eszköz
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Adobe Illustrator kérdések
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Windows 10
- Linux - haladóknak
- Synology NAS
Új hozzászólás Aktív témák
-
doc
nagyúr
a google tobb phoronixos cikket is talalt, pl: [link]
egyebkent teljesen egyetertek azzal, hogy a flash (amellett hogy tenyleg gyors fejlesztest tesz lehetove) borzalmasan lemaradt sok tekintetben. irtozatos modon lassu, a HW-gyartok hiaba jonnek ki ujabbnal ujabb, gyorsabbnal gyorsabb procikkal, nem tudnak lepest tartani a flash lassusagaval (hogy kis kepzavarral eljek ). remelhetoleg a vegre-valahara megszuleto HW gyorsitas segit majd
dolgoztam anno PaperVision3D-vel, mikor a megrendelo 3D-s scene-t szeretett volna a weboldalara, volt valami 6-8 db modell, mindegyik 30-40 haromszogbol maximum, es brutalisan megfogott meg egy erosnek szamito gepet is (legalabbis szerintem, a megrendelo elegedett volt a 10-20 FPS-sel...)
-
doc
nagyúr
válasz cousin333 #48 üzenetére
A böngészőgyártók gyilkos tempóban fejlesztenek, a JS ugye 1-2 év alatt vagy 15-20-szorosára gyorsult, és küszöbön a HW gyorsított böngészők kora
ebbol is latszik hogy a nyilt megoldasok ossze sem hasonlithatoak a zartakkal hatekonysagban, nyilvan az elobbiek javara
a flash plugint egyedul az Adobe fejleszti, nincs mogotte mas penzes nagyvallalat - meg is latszik... a flasht az menthette volna meg, ha a Microsoft szakit a hisztis ovodas hozzaallasaval hogy neki mindig mindenbol sajat haziszabvany kell, es nekiall a sajat flash playeret (ami nyilvan teljesen kompatibilis az Adobe-eval!) megcsinalni, mostanra lenne fasza gyors, HW-gyorsitott flashunk amivel nem zabalja fel a paksi atomeromuvet is a legujabb tower defense
bar tartok tole, hogy az Adobe ezt nem hagyta volna csak ugy (azt sem tudom, mennyire nyilt maga az swf)[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
nem lehet, hogy egyszerűen csak tele van a net szánalmas szintű honlapépítők átal generált, Flash tartalmú mocsokkal?
dehogynem, szerintem itt a topicban ezt senki nem is vonja ketsegbea flash nem attol szar, hogy ne lehetne 'szep' es 'igenyes' dolgokat csinalni benne. lehet. sot, maga a nyelv, az ActionScript3 nem is olyan rossz, baromi egyszeruen lehet benne olyasmit csinalni, amire a flasht kitalaltak (tehat mindenfele interaktiv bigyot pl)
a problema az, hogy embertelenul zabalja a vasat. nezz meg egy atlagos minosegu/kidolgozottsagu Flash jatekot ami mondjuk a kepernyo egytizedet foglalja el - ahogy pl. a Kongregate-en akarok jatszani valamit, kapasbol felzug a procihuto venti a notebookban. es ezek nem valami high-end jatekok, 10 evvel ezelott sima, asztali jatekkent mar teljesen eselytelenek lettek volna... (attol maga a jatek meg lehet nagyon jo persze, de a HW-igeny es a nyujtott grafika baromira nincsenek egymassal epeszu viszonyban)
-
doc
nagyúr
latom baromira nem vagy kepben, ami alapvetoen nem baj, csak akkor ne tamadd le a masikat, ha nem erted mirol beszel...
itt a gyorsaságot az adott javascript motor implementáció adja és nem az, hogy a javascript mint olyan nyílt
es szerinted ha a JS zart lenne, es egyetlen ceg egyetlen pluginje lenne kepes futtatni, akkor ugyanilyen gyors lenne? megnyugtatlak, hogy tavolrol sem, sot, pont olyan fos lenne mint a flash. azert nagyon gyors a JS a bongeszokben, mert NYILT, ezert minden gyarto sajat JS engine-t rak ala (mint ahogy azt te magad is eszrevetted), igy kialakul a verseny, ami pedig gerjeszti az egyre jobb es jobb termeket (ha meg igy sem vilagos, probalj esetleg egy alapszintu kozgazdasag-konyvet olvasgatni, ott sok tekintetben hasonlo folyamatokrol van szo)mint ahogy a .NET -et is csakis és kizárólag azért csinálták, hogy nehogy a Java -t kelljen használni...
ismet nem nagyon vagy kepben...
a MS valoban a Java lenyomasara talalta ki a sajat kis haziszabvanyat (pont errol beszeltem az elobb), ami a .NET plusz a hozzapasszintott nyelveket allitja szembe a Javaval. a ketto kozel sem 100%-ban feleltetheto meg egymasnak, bar teny hogy eleg nagy az atfedesvéletlenül sem azért ugye mert, hogy az ms megoldása úgy nagyságrendekkel jobb ?
van 'szerencsem' C++/C#/.Net-ben es Javaban (bar ez utobbi gyakorlatilag csak Android) fejleszteni, es allithatom, hogy a .Net NEM nagysagrendekkel jobb. mondjuk en szemely szerint egyiket sem szeretem tulzottan, bar maga a nyelv (marmint a C#) az orbitalis Java-nyulas, 'majkroszoftositva', szoval tulajdonkeppen ez egy nyelv, amit nem szeretek a .NETtol meg a hajamat tudom tepni, foleg miutan volt szerencsem (es ez most tenyleg az) a profi modon megtervezett, remekul atgondolt, elsorangu dokumentacioval ellatott Qt-t megismernide ez mar baromira mas tema, de ha mar felhoztad, legyen:
ott is megtehette volna a MS hogy letrehoz egy, a Sun Java-eval teljesen bytekod-kompatibilis VM-et, es nem nevezi el a Javat C#-nak, hanem meghagyja
de a Flash-sel szemben a Java (barmennyire is ruhellem) azert kozel sem olyan otvar iszonyat, mint a Flash, raadasul arra, amire kitalaltak, a mai napig a legjobb: teljesen platformfuggetlen alkalmazasok keszithetok vele (az, hogy sokan eleg balfaszok ahhoz, hogy nem hogy sok, de meg egy-ket platformon is alig menjen, mar mas kerdes). nem veletlenul lett pl. a mobiltelefonokon mindenhol teljesen altalanos. ha olyan kvazi hasznalhatatlan lenne, mint a Flash, ez eselytelen lenne. nezd csak meg mi megy most a mobiloknal: a legerosebb vasakon mar megyeget a flash, irtozatos CPU/akksizabalo modon, a Javas programoknal sokkal-sokkal kevesebbet nyujtva -
doc
nagyúr
ugyanaz a gondolatmenet huzhato ra a flashre is
te pl. nem orulnel annak, ha amit megcsinalsz most Silverlightban, az a vilag osszes olyan gepen futna, ami tud flasht futtatni? megfelelo, nyilt szabvanyokkal ez siman mukodne, es nem azt kerdezne az eCCeri user Kovacs Joska a raktarbol hogy 'szilverlajt? azmegmi, sosem hallottam?'
-
doc
nagyúr
amúgymeg az általad említett valódi crossplatformságot próbálná megcélozni a mono projekt (silverlight párjaként a moonlight), és azért látszik hogy az ms törődik ezekkel a platformokkal
epp ellenkezoleg, az latszik hogy a MS korulbelul nagy ivben leszarja a mas platformokat. Silverlightbol az OSX-es, hivatalos verzio egesz jol all, a Linuxos durvan le van maradva, a mono meg kb. semmire nem jo (egyetlen, windowsra irt .NET programot sem sikerult vele futtatni amit szerettem volna, pedig egyik sem volt nagy igenyu) -
doc
nagyúr
teny hogy az AS3 nem egy agyonbonyolitott nyelv, de rengeteg, ennyire vagy meg konnyebben tanulhato nyelv letezik amik nagyon jol hasznalhatoak jatekfejlesztesre, megsem gyullad ki a proci egy 400x300-as jatektol (mittomen, GLBasic, DarkBasic, Fenix, BGD hogy igy hirtelen peldakat mondjak)
a texturas peldad meg NAGYON rossz. 1000x1000-es texturat nem csak flashben, hanem lenyegeben barmi masban is rahuzhatsz a 100x100-as kocka oldalara. ez megis csak flashben jelentene orult nagy problemat?
eleg sok nyelvvel/platformmal foglalkozom, tobbek kozott 600MHz-es ARM procikra is keszitek jatekokat, es azon siman, 50-60 FPS-sel elfutnak olyasmik, amik flash-ben mar egy asztali gepen is fullra porgetnek az egyik magot es akadoznanak. jo, az teny hogy egy binarisra forditott C++ program nyilvan gyorsabb lesz mint az a koztes kod amit a flash csinal, de ekkora kulonbsegnek akkor sem kene lennie (ennel meg a Java is ezerszer gyorsabb, pedig elegge hasonlo elven mukodik) -
doc
nagyúr
válasz Sweet Lou 6 #88 üzenetére
Gondolom ha kompatibilis lenne a Flash-el, akkor ugyanolyan lassú lenne. Nálam Windowson sokkal kevésbé erőforrásigényes a Silverlight, de régebben még lemértem, még Ubuntu alatt is (!) folyamatosabb volt a Moonlight, mint a Linuxos Flash.
a ket mondatod tokeletes ellentetben van egymassal
mivel a sajat tapasztalatod alapjan a Silverlight ugyanazt meg tudja oldani mint a Flash, csak gyorsabban, igy nyilvan lehetseges, vagyis ha a MS ujabb sajat haziszabvany gyartasa helyett sajat Flash playert csinalt volna, akkor most lenne egy egyre gyorsabb es gyorsabb Flashunk, ahogy az Adobe is nekiall optimalizalni a hulladekat (az, hogy a MS-fele flash player garantaltan inkompatibilis lett volna, mas kerdes, most pusztan az ongerjeszto folyamatrol beszelek)[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
attol meg, hogy bytekod, meg lehetne csinalni hatekonyan es normalisan
nezd meg pl. az Androidos jatekokat: a default felbontas 480x320, de most mar elterjedt lett a 800x480 is, ami boven tobb mint egy atlagos flash jatek. full 3D (pl. NFS Shift), es a nyamvadt kis Xperia X8-on a maga 600MHz-es procijaval is tokeletesen fut, JIT NELKUL is!
pedig az is bytekod, csak nem AS VM hanem Dalvik VM van alatta.
a kulonbseg az, hogy azt normalisan megirtak -
doc
nagyúr
miert lenne gyenge? adott ket (egymashoz raadasul hasonlo) nyelv, amibol bytekod fordul, ami egy VM-en fut, es eloszeretettel hasznaljak viszonylag kis felbontasu casual game-ek fejlesztesere. szerintem teljesen jogos az osszehasonlitas
hogy a DalvikVM-ben van HW gyorsitas a grafikahoz? a Flashnek ki tiltja meg hogy legyen? sot, a cikk reszben, es ez a topic eleg nagy reszben pont errol szola gond ... a sok okostojás, aki még időjárásmodellt is flashben szimulálna, vizualizálna.
ebben teljesen egyetertunk -
doc
nagyúr
baromira nem arrol szol az egesz, hogy milyen szintaktikaval irsz le valamit. raadasul a JS es mondjuk a C# olyan orulten nagyon nem is kulonbozik egymastol (sokkal nagyobb a kulonbseg pl. az altalad emlitett Rubyval osszehasonlitva)
a VM nem az ActionScript 'nyelvet' futtatja, ill. a browser JS-motorja is leforditja a forrast. a HTML5 is hasznalhatna akar Perlt is, nem ez a lenyeg, hanem az hogy az engine hogyan valositja meg azt amit a kivalasztott nyelvvel elmagyarazol neki -
doc
nagyúr
ok, igy mar ertem mire gondolsz, az elozo postbol ez nekem nem jott le
a nyelv problemahoz illo megvalasztasa teljesen jogos es nyilvanvalo igeny, de a web sok szempontbol specialis terulet, es egyre inkabb arra halad, hogy 1-2 kivalasztott nyelv letezzen. ott van a sokak altal agyonszidott es fikazott PHP, ami szinte egyeduralkodo lett a maga teruleten, kliensoldalra ott a JS. desktopon ezzel szemben meg ezrevel valogathatsz a nyelvek kozott
-
doc
nagyúr
azert irtam 'sokak'rol, mert nekem nem volt sok dolgom PHP-val, egyszer kivancsisagbol raneztem, osszehoztam egy SQL elotet oldalt, orultem hogy mukodik, aztan reszemrol ennyi csak ismerosoktol hallom hogy folyton anyaznak
ha jol emlekszem, Tildy alairasaban lattam regebben: "A php az önbizalomhiányos programozók nyelve, már alapból kérdőjellel kezdődik a kód"
olcso, szar munkaero meg kb mindenhez van, eleg sokat latom masok (ilyen-olyan nyelvu) kodjat, es neha nem tudom hogy sirjak, rohogjek, es/vagy postoljam DailyWTF-ra
-
doc
nagyúr
Nem a nyelv a lényeges (van pl Haxe-hez is flash backend), hanem a VM, az az, ami nagyon rossz.
pont ezt mondom en is amugy ahonnan az idezetet kimasoltad, ott arrol volt szo, hogy azert lennenek olyan szarok a Flash jatekok, mert az AS3 konnyen tanulhato, igy sok hozza nem erto is tudja hasznalni, erre irtam hogy ez nagyon nem ettol fugg
egyebkent a Haxe-szel probalkoztam anno, maga a nyelv elegge hasonlit az AS3-ra, de miutan rajottem hogy az Adobenak van ingyenes Flex compilere, amivel lehet kozonseges swf-et krealni, eszembe sem jutott a Haxe tobbe -
doc
nagyúr
nem nyilt forrasrol volt szo, hanem a szabvanyokrol. a mar emlitett pelda ugye a JS-t hozta fel, ami egyre gyorsabb es gyorsabb, a browserek versenyeznek a minel gyorsabb JS motor kifejlesztesevel
mivel a Flash playert egyetlen ceg fejleszti, nem kell versenyeznie, ezert megteheti hogy otvar lassu legyen. ha ugyanugy minden bongeszogyarto sajat maga csinalna a Flash plugint, az is sokkal gyorsabb lenne
inkompatibilitas meg addig van, amig nincs egyseges szabvany. a HTML ott kurvult el mar a legelejen, hogy egyreszt baromi lassan keszult el a szabvany, es addigra a gyartok elkezdtek a sajat megoldasaikat hasznalni, masreszt bizonyos szines zaszlocskas gyartok leszartak a letezo szabvanyokat
ha tobb gyarto nekiallna sajat Flash playert fejleszteni ugy, hogy van egy mindenre kiterjedo, reszletes, nyilt szabvany, akkor gyors, jol mukodo, kompatibilis lejatszoink lennenek
persze ez nem fog megtortenni, tekintve hogy a browser-gyartok inkabb a HTML5-re szavaznak, ami a Flash borzalmas teljesitmenyet latva azert ertheto
mindenesetre a HTML5 es a Flash eleg sokmindenben kulonbozik ahhoz, hogy ne egymas kozvetlen vetelytarsai legyenek, meg ha eleg nyilvanvaloan meg is van az erdekellentet
Új hozzászólás Aktív témák
- Házimozi haladó szinten
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Netfone
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen notebookot vegyek?
- A legtöbb amerikai szerint a TikTok egy őket befolyásoló eszköz
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Projektor topic
- ASUS ROG Ally
- További aktív témák...